Ultimele subiecte
» Ce este constiinta ?Scris de virgil Ieri la 22:18
» Controlul asupra reflexelor instinctive
Scris de Abel Cavaşi Ieri la 14:20
» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de virgil_48 Ieri la 09:55
» Concluzii asupra relativității
Scris de curiosul Lun 06 Mai 2024, 21:00
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Lun 06 Mai 2024, 08:22
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 02 Mai 2024, 07:24
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de Forever_Man Mier 01 Mai 2024, 09:19
» Urări de sărbători
Scris de CAdi Lun 29 Apr 2024, 07:13
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 26 Apr 2024, 22:09
» Globalizarea
Scris de virgil_48 Vin 26 Apr 2024, 16:11
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de virgil Vin 26 Apr 2024, 08:21
» Structura atomului
Scris de Dacu Joi 25 Apr 2024, 10:27
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 24 Apr 2024, 07:01
» Gravitonul
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 19:40
» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Lun 22 Apr 2024, 17:50
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 11:40
» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Dum 21 Apr 2024, 20:50
» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de Forever_Man Dum 21 Apr 2024, 02:32
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 19 Apr 2024, 18:29
» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Joi 18 Apr 2024, 10:49
» Miscarea
Scris de virgil_48 Mier 17 Apr 2024, 08:40
» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 16:39
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24
» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Joi 04 Apr 2024, 14:12
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
( 1 )
» Mesaj de la virgil în Ce este constiinta ?
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Sa mai auzim si de bine in Romania :
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Sa mai auzim si de bine in Romania :
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12193) | ||||
CAdi (11934) | ||||
virgil_48 (11214) | ||||
Abel Cavaşi (7943) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6677) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3789) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 17 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 17 Vizitatori :: 2 Motoare de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
+2
virgil
scanteitudorel
6 participanți
Pagina 4 din 8
Pagina 4 din 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Rezumarea primului mesaj :
Prezint in acest topic principiul de functionare a unui motor magnetic in 4 timpi realizat cu magneti Potcoava .
Scopul pentru care acest motor este construit , este acela de-a se obtine lucrul mecanic prin diferenta care se realizeaza intr-e doua valori diferite ale lucrurilor mecanice . Unul obtinut la atragerea unui material feromagnetic in campul magnetic maxim al unui magnet permanent de dimensiune mare si altul consumat la extragerea materialului feromagnetic din campul magnetic maxim al unui magnet de dimensiune mult mai mica .
In figura 1 avem doi magneti diferiti ca dimensiune ce vor realiza lucruri mecanice diferite , iar intensitatea liniilor magnetice H , este aceeasi in zona de atractie maxima a celor doi magneti permanenti .
Rog nu interveniti . Urmeaza sa prezint inventia la timpul 2 .
Prezint in acest topic principiul de functionare a unui motor magnetic in 4 timpi realizat cu magneti Potcoava .
Scopul pentru care acest motor este construit , este acela de-a se obtine lucrul mecanic prin diferenta care se realizeaza intr-e doua valori diferite ale lucrurilor mecanice . Unul obtinut la atragerea unui material feromagnetic in campul magnetic maxim al unui magnet permanent de dimensiune mare si altul consumat la extragerea materialului feromagnetic din campul magnetic maxim al unui magnet de dimensiune mult mai mica .
In figura 1 avem doi magneti diferiti ca dimensiune ce vor realiza lucruri mecanice diferite , iar intensitatea liniilor magnetice H , este aceeasi in zona de atractie maxima a celor doi magneti permanenti .
Rog nu interveniti . Urmeaza sa prezint inventia la timpul 2 .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Eu pun accent in experiment pe puterea electrica si nu pe energie . Puterea electrica = U x i iar energia este = cu U x i x delta t, la fel cum in cazul fortei nu am scris nimic despre deplasarea conductorului. In formula fortei Laplace, nu este introdus delta t si nici s.
Simplific si mai mult problema.
La un curent de o anumita valoare care circula prin conductorul electric de o anumita lungime obtinem o forta de respingere. Daca curentul scade cu o anumita valoare deoarece lungimea conductorului a crescut proportional cu scaderea curentului , atunci care va fi valoarea fortei de respingere ?
Aceiasi , dar numai in cazul in care liniile magnetice ale conductorului sunt plasate in plan paralel cu planul liniilor magnetice ale statorului.
Si cum in cazul nostru exista un unghi de inclinatie dintre cele doua campuri si forta scade . F x sin alpha .
Am scris destul de mare STATIC . Daca vrei sa discutam problema din punct de vedere DINAMIC , atunci intadevar trebuie sa introducem notiunea de timp si deplasare . Curentul care are o valoare in stiuatia statica depinde de rezistivitatea conductorului , de diamentrul si lungimea acestuia , iar in dinamic acest curent scade proportional cu viteza de rotatie a electromotorului. Dar nu acesta este scopul, pentru care am deschis acest subiect.
Simplific si mai mult problema.
La un curent de o anumita valoare care circula prin conductorul electric de o anumita lungime obtinem o forta de respingere. Daca curentul scade cu o anumita valoare deoarece lungimea conductorului a crescut proportional cu scaderea curentului , atunci care va fi valoarea fortei de respingere ?
Aceiasi , dar numai in cazul in care liniile magnetice ale conductorului sunt plasate in plan paralel cu planul liniilor magnetice ale statorului.
Si cum in cazul nostru exista un unghi de inclinatie dintre cele doua campuri si forta scade . F x sin alpha .
Am scris destul de mare STATIC . Daca vrei sa discutam problema din punct de vedere DINAMIC , atunci intadevar trebuie sa introducem notiunea de timp si deplasare . Curentul care are o valoare in stiuatia statica depinde de rezistivitatea conductorului , de diamentrul si lungimea acestuia , iar in dinamic acest curent scade proportional cu viteza de rotatie a electromotorului. Dar nu acesta este scopul, pentru care am deschis acest subiect.
scanteitudorel- A decedat
- Numarul mesajelor : 4989
Data de inscriere : 20/02/2015
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
the Misuser ,
Dupa ce ai citit si mesajul de mai sus poate rezolvi urmatoarea situatie. Peste conducorul inclinat plaseaza perpendicular un alt conductor prin care circula in acelasi sens si la aceeasi intensitate un curent electric. Care este valoarea fortei de respingere in acest caz ?
Dupa ce ai citit si mesajul de mai sus poate rezolvi urmatoarea situatie. Peste conducorul inclinat plaseaza perpendicular un alt conductor prin care circula in acelasi sens si la aceeasi intensitate un curent electric. Care este valoarea fortei de respingere in acest caz ?
scanteitudorel- A decedat
- Numarul mesajelor : 4989
Data de inscriere : 20/02/2015
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Ok, cred ca ma prind ce doresti.scanteitudorel a scris:Eu pun accent in experiment pe puterea electrica si nu pe energie . Puterea electrica = U x i iar energia este = cu U x i x delta t, la fel cum in cazul fortei nu am scris nimic despre deplasarea conductorului. In formula fortei Laplace, nu este introdus delta t si nici s.
Nu vrei deplasare, nu vrei timp, vrei ceva intre forta si curent.
In cazul asta, scoatem U afara si ramanem cu o relatie geometrica intre curent I(Amp) si forta F(Newton).
Rezistenta R si deci tensiunea U (eventual si puterea P) sunt dependente de natura materialelor, putand avea orice valoare intre 0 si infinit, ramanand relevanta/constanta doar relatia dintre I si F, complet independenta de celelalte (R,U,P).
Cat despre firele perpendiculare, nu-s foarte sigur da' cre' ca zero e forta dintre ele (ma gandesc ca daca sunt paraleli curentii se atrag si daca sunt antiparaleli se resping - banuiesc ca perpendiculari sunt indiferenti).
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Aici nu-i pe banuit, ci pe experimentat. Noua savantilor nu ne este indiferent, ce se intampla cu doi curenti perpendiculari cand sunt lasati sa circule liber si simultan.
Experientele au aratat ca se unesc. De exemplu scanteile si fulgerele.
Domnu Scantei stie asta cel mai bine, ca d`aia e Scantei.
Stiti bancul „Cum cade o felie de paine unsa cu unt sau dulceata ?"
Intotdeauna cu fatza unsa in jos. De ce ? Fiindca untul sau dulceata sunt mai grele decat painea,
Experientele au aratat ca se unesc. De exemplu scanteile si fulgerele.
Domnu Scantei stie asta cel mai bine, ca d`aia e Scantei.
Stiti bancul „Cum cade o felie de paine unsa cu unt sau dulceata ?"
Intotdeauna cu fatza unsa in jos. De ce ? Fiindca untul sau dulceata sunt mai grele decat painea,
Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Dum 26 Noi 2017, 14:03, editata de 1 ori (Motiv : Am făcut vizibil un text, la cererea autorului.)
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35506
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
theMisuser a scris:Ok, cred ca ma prind ce doresti.scanteitudorel a scris:Eu pun accent in experiment pe puterea electrica si nu pe energie . Puterea electrica = U x i iar energia este = cu U x i x delta t, la fel cum in cazul fortei nu am scris nimic despre deplasarea conductorului. In formula fortei Laplace, nu este introdus delta t si nici s.
Nu vrei deplasare, nu vrei timp, vrei ceva intre forta si curent.
In cazul asta, scoatem U afara si ramanem cu o relatie geometrica intre curent I(Amp) si forta F(Newton).
Rezistenta R si deci tensiunea U (eventual si puterea P) sunt dependente de natura materialelor, putand avea orice valoare intre 0 si infinit, ramanand relevanta/constanta doar relatia dintre I si F, complet independenta de celelalte (R,U,P).
Da , asa ceva . Eu l-am introdus si pe U ca sa-mi dau seama de valoarea curentului conform Legii lui Ohm in lungimile diferite ale conductorului.
Cat despre firele perpendiculare, nu-s foarte sigur da' cre' ca zero e forta dintre ele (ma gandesc ca daca sunt paraleli curentii se atrag si daca sunt antiparaleli se resping - banuiesc ca perpendiculari sunt indiferenti).
Asa este cum ai scris , dar liniile lor insumate , ( in cazul doi ), fata de liniile statorice se resping cu aceeasi forta ?
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Da , se unesc dar cum si ce rezulta ?gafiteanu a scris:Aici nu-i pe banuit, ci pe experimentat. Noua savantilor nu ne este indiferent, ce se intampla cu doi curenti perpendiculari cand sunt lasati sa circule liber si simultan.
Experientele au aratat ca se unesc. De exemplu scanteile si fulgerele.
Domnu Scantei stie asta cel mai bine, ca d`aia e Scantei.
Stiti bancul <>
Intotdeauna cu fatza unsa in jos. De ce ? Fiindca untul sau dulceata sunt mai grele decat painea,
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Nu cred ca-mi dau seama care-i cazul 2.scanteitudorel a scris: liniile lor insumate , ( in cazul doi ), fata de liniile statorice se resping cu aceeasi forta ?
Ce configuratie avem ?
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
La aceasta postare a mea de mai sus
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2705p90-motor-magnetic-cu-magneti-tip-potcoava-principiul-fizic-de-functionare#86300
a aparut o eroare si fac acuma corectura, intre semnele < ... >> se va citi:
< De ce o felie de paine unsa cu unt sau dulceata cade intotdeauna cu fatza unsa in jos ? >
Lui Tudorel ii raspund ca doi curenti se unesc si rezulta tot un curent, dar mai gros. Curentul electric sub forma de scantei sau fulgere se apreciaza si se masoara optic in grosime. Sunt fulgere pe Pamant care au grosimea chiar si de un metru, dar pe Saturn ajung la zeci de metri si lungimi de mii de km. Astfel de curenti liberi prin aer inca nu au fost cercetati de savanti, ca le e frica rau sa nu se corenteze mortal. Se iau chiar masuri de protectie, mergand pana la a pune paratraznete si a face rugaciuni la Dumnezeu, sa-l mai potoleasca pe Sf. Ilie, care nu prea nimereste dracii cu traznetele, ci pe noi.
https://www.libertatea.ro/stiri/stiri-interne/calendar-ortodox-2017-sfantul-ilie-1545051
http://evz.ro/sfantul-ilie-aducatorul.html
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2705p90-motor-magnetic-cu-magneti-tip-potcoava-principiul-fizic-de-functionare#86300
a aparut o eroare si fac acuma corectura, intre semnele < ... >> se va citi:
< De ce o felie de paine unsa cu unt sau dulceata cade intotdeauna cu fatza unsa in jos ? >
Lui Tudorel ii raspund ca doi curenti se unesc si rezulta tot un curent, dar mai gros. Curentul electric sub forma de scantei sau fulgere se apreciaza si se masoara optic in grosime. Sunt fulgere pe Pamant care au grosimea chiar si de un metru, dar pe Saturn ajung la zeci de metri si lungimi de mii de km. Astfel de curenti liberi prin aer inca nu au fost cercetati de savanti, ca le e frica rau sa nu se corenteze mortal. Se iau chiar masuri de protectie, mergand pana la a pune paratraznete si a face rugaciuni la Dumnezeu, sa-l mai potoleasca pe Sf. Ilie, care nu prea nimereste dracii cu traznetele, ci pe noi.
https://www.libertatea.ro/stiri/stiri-interne/calendar-ortodox-2017-sfantul-ilie-1545051
http://evz.ro/sfantul-ilie-aducatorul.html
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35506
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Cel cu spira rotita cu 45 de grade si ti-am scris sa mai plasezi inca una perpendicular pe ea .theMisuser a scris:Nu cred ca-mi dau seama care-i cazul 2.scanteitudorel a scris: liniile lor insumate , ( in cazul doi ), fata de liniile statorice se resping cu aceeasi forta ?
Ce configuratie avem ?
Ultima editare efectuata de catre scanteitudorel in Dum 26 Noi 2017, 14:33, editata de 2 ori
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Nu curentul ma intereseaza in mod special . Liniile magnetice care sunt generate , pozitia lor fata de un camp magnetic statoric si forta de respingere care se manifesta intre acestea .gafiteanu a scris:La aceasta postare a mea de mai sus
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2705p90-motor-magnetic-cu-magneti-tip-potcoava-principiul-fizic-de-functionare#86300
a aparut o eroare si fac acuma corectura, intre semnele < ... >> se va citi:
< De ce o felie de paine unsa cu unt sau dulceata cade intotdeauna cu fatza unsa in jos ? >
Lui Tudorel ii raspund ca doi curenti se unesc si rezulta tot un curent, dar mai gros. Curentul electric sub forma de scantei sau fulgere se apreciaza si se masoara optic in grosime. Sunt fulgere pe Pamant care au grosimea chiar si de un metru, dar pe Saturn ajung la zeci de metri si lungimi de mii de km. Astfel de curenti liberi prin aer inca nu au fost cercetati de savanti, ca le e frica rau sa nu se corenteze mortal. Se iau chiar masuri de protectie, mergand pana la a pune paratraznete si a face rugaciuni la Dumnezeu, sa-l mai potoleasca pe Sf. Ilie, care nu prea nimereste dracii cu traznetele, ci pe noi.
https://www.libertatea.ro/stiri/stiri-interne/calendar-ortodox-2017-sfantul-ilie-1545051
http://evz.ro/sfantul-ilie-aducatorul.html
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Avem magneti/n-avem magneti ?scanteitudorel a scris:Cel cu spira rotita cu 45 de grade si ti-am scris sa mai plasezi inca una perpendicular pe ea .
Oricum, sa calculez forta dintre 2 fire la un unghi parca nu-mi surade sa ma apuc de treaba. Cre' ca se lasa cu integrale & stuff
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Nu calculezi forta de atractie sau de respingere dintre doua spire plasate perpendicular una peste alta , ( in afara unui camp magnetic sau in camp ), oricum aceasta nu exista asa cum ai scris mai sus. Intre ele apare un cuplu de rasucire dar nu asta ne intereseaza .theMisuser a scris:Avem magneti/n-avem magneti ? Camp magnetic statoric sa avem , nu conteza cine-l produce .scanteitudorel a scris:Cel cu spira rotita cu 45 de grade si ti-am scris sa mai plasezi inca una perpendicular pe ea .
Oricum, sa calculez forta dintre 2 fire la un unghi parca nu-mi surade sa ma apuc de treaba. Cre' ca se lasa cu integrale & stuff
Daca intre o spira de lungime l pozitionata fata de camp ca in fig. b prin care circula un curent i , apare o forta de respingere intre ea si campul statoric , rezulta in mod logic ca atunci cand avem doua spire plaste perpendicular una peste alta , forta de respingere creste exact de 2 ori. Este sau nu asa ?
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
scanteitudorel a scris:Daca intre o spira de lungime l pozitionata fata de camp ca in fig. b prin care circula un curent i , apare o forta de respingere intre ea si campul statoric , perpendiculara pe fir si pe camp rezulta in mod logic ca atunci cand avem doua spire plaste perpendicular una peste alta , cea de a doua forta este perpendiculara pe prima fortaforta de respingere creste exact de 2 ori.Este sau nu asa ?
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
the Misuser a scris: perpendiculara pe fir si pe camp
Forta este perpendiculara pe spira , dar nu este perpendiculara pe planul campului, deoarece este rotita cu un unghi de 45 de grade, motiv pentru care am intodus functia sinus sau cosinus .
the Misuser a scris: cea de a doua forta este perpendiculara pe prima forta
Doar acolo unde se intersecteaza conductorii izolati . Daca pentru o spira inlinata am calculat asa 1 x cos aplha si a rezultat 0,7 , atunci pentru doua spire inclinate fata de camp cu 45 de grade dar perpendiculare intre ele , care este valoarea fortei de respingere ?
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Logic ca asa se aplica . Daca-ti desenam toate liniile magnetice satorice unde sunt plasate cele doua spire nu mai vedea-i spirele , deoarece am lucrat in Paint cu copi /paste ptr. cerculete. Am ales un sir ca sa-ti dai seama de pozitia si sensul lor .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Eu m-am luat dupa desenul de la postul
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2705p60-motor-magnetic-cu-magneti-tip-potcoava-principiul-fizic-de-functionare#86271
si am facut consideratiile cu firele rotite pe acel desen.
Am considerat ca nu ai unde sa ridici firele/spirele intre cei doi magneti si am crezut ca le rotesti in planul de sectiune al campului magnetic. Situatie in care se aplica ce am zis pana acum.
Daca zici tu ca ai magnetii mai departati si rotesti spirele in asa fel incat sa-si micsoreze unghiul fata de liniile de camp magnetic (de la 90 la 45 sa zicem), curentul vazut de campul magnetic e mai mic (viteza mai mica de trecere printre linii) iar forta va fi in planul de sectiune al campului magnetic. Ar fi o utilizare cu foarte mic randament a energiei electrice pe care o bagi in fire pentru obtinerea de lucru mecanic.
Nu prea-mi dau seama cum vin firele alea exact DAR ai avea o lungime mai mare a firului pentru o forta mai mica la acelasi curent (si pe aceiasi unitate de lungime), dar cum lungimea firului creste vei avea curentul mai mic la aceeasi tensiune. Adica pierzi din start de 2 ori cu aceasta orientare. Tradus, mult mai multa energie pentru aceeasi forta.
Poate reusesti o modelare a firelor cu niste cutii si bete de chibrite si faci o poza, ca sa stiu si eu despre ce vorbim totusi
https://cercetare.forumgratuit.ro/t2705p60-motor-magnetic-cu-magneti-tip-potcoava-principiul-fizic-de-functionare#86271
si am facut consideratiile cu firele rotite pe acel desen.
Am considerat ca nu ai unde sa ridici firele/spirele intre cei doi magneti si am crezut ca le rotesti in planul de sectiune al campului magnetic. Situatie in care se aplica ce am zis pana acum.
Daca zici tu ca ai magnetii mai departati si rotesti spirele in asa fel incat sa-si micsoreze unghiul fata de liniile de camp magnetic (de la 90 la 45 sa zicem), curentul vazut de campul magnetic e mai mic (viteza mai mica de trecere printre linii) iar forta va fi in planul de sectiune al campului magnetic. Ar fi o utilizare cu foarte mic randament a energiei electrice pe care o bagi in fire pentru obtinerea de lucru mecanic.
Nu prea-mi dau seama cum vin firele alea exact DAR ai avea o lungime mai mare a firului pentru o forta mai mica la acelasi curent (si pe aceiasi unitate de lungime), dar cum lungimea firului creste vei avea curentul mai mic la aceeasi tensiune. Adica pierzi din start de 2 ori cu aceasta orientare. Tradus, mult mai multa energie pentru aceeasi forta.
Poate reusesti o modelare a firelor cu niste cutii si bete de chibrite si faci o poza, ca sa stiu si eu despre ce vorbim totusi
Ultima editare efectuata de catre theMisuser in Lun 27 Noi 2017, 17:54, editata de 1 ori (Motiv : completare)
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Deci :
Atunci cand o spira este plasata perpendicular pe liniile de camp forta de respingere care se manifesta intre liniile magnetice generate de curentul care circula prin spira si liniile mag. satorice are valoarea unitatii.
Atunci cand spira este inclinata cu un anumit unghi deoarece creste lungimea conductorului dar scade proportional si curentul , conform formulei lui Laplace forta va avea tot valoarea unitati , numai ca aceasta va actiona asupra liniilor magnetice statorice cu un unghi diferit , prin urmare forta de respingere care se manifesta intre liniile mag. ale conductorului si liniile magnetice statorice va fi =1 x cos de alpha .
Daca in camp plasam doua spire inclinate , dar perpendiculare intre ele, atunci valoarea fortei de reactiune in mod logic reprezinta suma a ceea ce am calculat mai sus , pentru o spira + a doua spira.
Asa stau lucrurile la prima vedere , dar nu am tinut cont de un fenomen fizic care se manifesta intre liniile magnetice ,, electronice " ale celor doua conductoare . Mai precis la intersectia lor ,( nod ).
Pentru a intelege fenomenul vezi aici;
https://www.dropbox.com/s/6qmrik3oav7jxfe/3%20TEXT%20pentru%20carte%20salvat%20%20la%2028%20aprilie.docx?dl=0
la capitolul fenomene magnetice incepand cu pag. 7 .
Numai in nod si numai acolo liniile mag. electronice se rotesc fiecare cu 45 de grade pana se aliniaza cu axa x , iar in final pe aceasta zona forta de reactiune are valoarea 1,( ca in primul exemplu ).
Ca sa beneficiem de acest fenomen fizic trebuie sa plasam in camp spira linga spira pentru a forma un plan dupa care plasam alte spire ,(dar perpendiculare pe primele ) si astfel in camp obtinem nod linga nod , dupa care alt plan cu spire si tot asa .
Fenomenul fizic poate fi demonstrat foarte usor cu ajutorul unui transformator electric dar in loc sa bobinam secundarul cu spira circulara , il bobinam cu o spira indoita in zig-zag.
Deoarece forta de reactiune a secundarului a devenit mai mare cu 41,42 % fata de un secundar clasic , efectele acestuia se manifesta asupra primarului in consecinta, iar diferenta poate fi masurata cu votmetru si ampermetru.
Pentru a se obtine acelasi efect la un electromotor , forma rotorului trebuie adaptata acestei situatii si bobinat in consecinta .
Nota . Se bobineaza foarte usor acest tip de rotor, dar din pacate fenomenul fizic nu se poate manifesta de asa natura incat liniile mag. electronice sa se alinieze pe axa y ,iar intre acestea si liniile magnetice statorice sa nu mai existe o forta de reactiune . Astfel as fi conceput generatorul electric fara forta de reactiune .
Daca acest tip de electromotor este folosit ca generator electric , atunci la o anumita cantitate de energie mecanica am obtine o cantitate mult mai mica de energie electrica . Pe scurt, am realizat un generator electric cu forta de reactiune marita cu 41, 42 % fata de un generator electric clasic. Adica , cu un randament foarte scazut.
Atunci cand o spira este plasata perpendicular pe liniile de camp forta de respingere care se manifesta intre liniile magnetice generate de curentul care circula prin spira si liniile mag. satorice are valoarea unitatii.
Atunci cand spira este inclinata cu un anumit unghi deoarece creste lungimea conductorului dar scade proportional si curentul , conform formulei lui Laplace forta va avea tot valoarea unitati , numai ca aceasta va actiona asupra liniilor magnetice statorice cu un unghi diferit , prin urmare forta de respingere care se manifesta intre liniile mag. ale conductorului si liniile magnetice statorice va fi =1 x cos de alpha .
Daca in camp plasam doua spire inclinate , dar perpendiculare intre ele, atunci valoarea fortei de reactiune in mod logic reprezinta suma a ceea ce am calculat mai sus , pentru o spira + a doua spira.
Asa stau lucrurile la prima vedere , dar nu am tinut cont de un fenomen fizic care se manifesta intre liniile magnetice ,, electronice " ale celor doua conductoare . Mai precis la intersectia lor ,( nod ).
Pentru a intelege fenomenul vezi aici;
https://www.dropbox.com/s/6qmrik3oav7jxfe/3%20TEXT%20pentru%20carte%20salvat%20%20la%2028%20aprilie.docx?dl=0
la capitolul fenomene magnetice incepand cu pag. 7 .
Numai in nod si numai acolo liniile mag. electronice se rotesc fiecare cu 45 de grade pana se aliniaza cu axa x , iar in final pe aceasta zona forta de reactiune are valoarea 1,( ca in primul exemplu ).
Ca sa beneficiem de acest fenomen fizic trebuie sa plasam in camp spira linga spira pentru a forma un plan dupa care plasam alte spire ,(dar perpendiculare pe primele ) si astfel in camp obtinem nod linga nod , dupa care alt plan cu spire si tot asa .
Fenomenul fizic poate fi demonstrat foarte usor cu ajutorul unui transformator electric dar in loc sa bobinam secundarul cu spira circulara , il bobinam cu o spira indoita in zig-zag.
Deoarece forta de reactiune a secundarului a devenit mai mare cu 41,42 % fata de un secundar clasic , efectele acestuia se manifesta asupra primarului in consecinta, iar diferenta poate fi masurata cu votmetru si ampermetru.
Pentru a se obtine acelasi efect la un electromotor , forma rotorului trebuie adaptata acestei situatii si bobinat in consecinta .
Nota . Se bobineaza foarte usor acest tip de rotor, dar din pacate fenomenul fizic nu se poate manifesta de asa natura incat liniile mag. electronice sa se alinieze pe axa y ,iar intre acestea si liniile magnetice statorice sa nu mai existe o forta de reactiune . Astfel as fi conceput generatorul electric fara forta de reactiune .
Daca acest tip de electromotor este folosit ca generator electric , atunci la o anumita cantitate de energie mecanica am obtine o cantitate mult mai mica de energie electrica . Pe scurt, am realizat un generator electric cu forta de reactiune marita cu 41, 42 % fata de un generator electric clasic. Adica , cu un randament foarte scazut.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Tot nu-mi dau seama cum rotesti firele.
Schimbi sau nu unghiul dintre fire si liniile magnetice ?
(in zigzag in transformator se pot pune si-si)
Schimbi sau nu unghiul dintre fire si liniile magnetice ?
(in zigzag in transformator se pot pune si-si)
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Pune-le cum vrei, numai noduri sa ai. Fenomenul ramane acelasi .Cele doua cerculete care sunt perpendiculare intre ele , ( ale liniilor de camp generate ) , se vor roti in mod natural pana se obtine acelasi sens de rotatie.theMisuser a scris:Tot nu-mi dau seama cum rotesti firele.
Schimbi sau nu unghiul dintre fire si liniile magnetice ?
(in zigzag in transformator se pot pune si-si)
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Pt. primul caz, cand unghiul intre liniile de camp si firul nostru ramanea 90 grade eram de acord, cu observatia ca unghiul fortei este altul fata de deplasare.scanteitudorel a scris:Deci :
Atunci cand spira este inclinata cu un anumit unghi deoarece creste lungimea conductorului dar scade proportional si curentul , conform formulei lui Laplace forta va avea tot valoarea unitati ,
Pt. cazul 2, cu unghiul dintre fir si liniile de camp schimbat, treaba e cam asa :
F = I*L*B*sin(theta) = (U/R)*L*B*sin(theta)
Adica la aceiasi tensiune avem o forta mai mica cu sin(theta).
(se simplifica sinusul pe ici pe colo si ramane acelasi lucru dupa rotire)
Pentru a obtine aceeasi forta, trebuie sa marim U cu 1/sin(theta).
P = U^2/R = U^2/(sin^2(theta)*R)
sin^2(45) = 0.5 => pentru aceeasi forta consumam de 2 ori puterea electrica dupa rotirea cu 45 grade fata de liniile de camp.
Ei na. Forta este perpendiculara pe liniile magnetice si pe firul conductor.scanteitudorel a scris:numai ca aceasta va actiona asupra liniilor magnetice statorice cu un unghi diferit
O sa mai ma uit un pic la restul mesajului da' am asa o senzatie ca ce urmeaza dupa prima eroare se poate taia linistit
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
OK .theMisuser a scris:Pt. primul caz, cand unghiul intre liniile de camp si firul nostru ramanea 90 grade eram de acord, cu observatia ca unghiul fortei este altul fata de deplasare. Ia vezi figura de mai jos .scanteitudorel a scris:Deci :
Atunci cand spira este inclinata cu un anumit unghi deoarece creste lungimea conductorului dar scade proportional si curentul , conform formulei lui Laplace forta va avea tot valoarea unitati ,
Pt. cazul 2, cu unghiul dintre fir si liniile de camp schimbat, treaba e cam asa :
F = I*L*B*sin(theta) = (U/R)*L*B*sin(theta)
Adica la aceiasi tensiune avem o forta mai mica cu sin(theta).Bine .
(se simplifica sinusul pe ici pe colo si ramane acelasi lucru < ca inainte de a fi rotita spira ? > dupa rotire )
Oare ? Ia sa vedem mai jos ca doar tu demonstrezi ca nu este asa .
Pentru a obtine aceeasi forta, trebuie sa marim U cu 1/sin(theta). Bine si obtinem 1, 4142 volti
P = U^2/R = U^2/(sin^2(theta)*R) Dar de ce-l ridici pe sinus la patrat ? Ai inclinatia spirei in planul ox-oy si aceiasi inclinatie in planul oy-oz ? Adica o,7.... x o,7.... =o,5
sin^2(45) = 0.5 => pentru aceeasi forta consumam de 2 ori puterea electrica dupa rotirea cu 45 grade fata de liniile de camp. Nu, doar cu 1,4142 136. Mie mi-ar convenii rezultatul tau , dar nu este asa .Ei na. Forta este perpendiculara pe liniile magnetice < care linii magnetice , ca sunt doua tipuri ?> si pe firul conductor.scanteitudorel a scris:numai ca aceasta va actiona asupra liniilor magnetice statorice cu un unghi diferit
Atunci plaseaza spira rotita cu 90 de grade fata de primul caz ,( pe un rotor ), si ai sa vezi ce forta de reactiune zero vei obtine.
O sa mai ma uit un pic la restul mesajului da' am asa o senzatie ca ce urmeaza dupa prima eroare se poate taia linistit
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Da. Cu observatia ca dupa simplificare, nu ne mai atingem de ce-a ramas (adica U,R,L,B raman pe loc indiferent de sin(theta)).theMisuser a scris:(se simplifica sinusul pe ici pe colo si ramane acelasi lucru < ca inainte de a fi rotita spira ? > dupa rotire )
PerfecttheMisuser a scris:Pentru a obtine aceeasi forta, trebuie sa marim U cu 1/sin(theta). Bine si obtinem 1, 4142 volti
Ne trebuie U*sqr(2) pentru a obtine aceeasi forta la aceeasi rezistenta (am specificat sus ca ramane pe loc deoarece am facut deja simplificarile).
Pai noua tensiune, cea despre care zici tu ca e U*1.41=U*sqr(2)=U/sin(theta).theMisuser a scris:P = U^2/R = U^2/(sin^2(theta)*R) Dar de ce-l ridici pe sinus la patrat ?
Cand ridicam tensiunea asta la patrat, obtinem in toate cazurile 2*U. Si cum P=U*I inseamna ca avem puterea necesara dubla.
Probabil ca trebuie s-o luam de la inceputul problemei, pas cu pas, ca la scoalatheMisuser a scris:pentru aceeasi forta consumam de 2 ori puterea electrica dupa rotirea cu 45 grade fata de liniile de camp. Nu, doar cu 1,4142 136. Mie mi-ar convenii rezultatul tau , dar nu este asa .
B. Liniile B.theMisuser a scris:Forta este perpendiculara pe liniile magnetice < care linii magnetice , ca sunt doua tipuri ?> si pe firul conductor.
Si propun sa lucram cu un material cu care putem sa fim amandoi de acord :
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/magnetic/forwir2.html
(sa-mi spui daca esti de acord cu ce scrie acolo)
Mai vedem mai incolo ce e si cu treaba asta.scanteitudorel a scris: Atunci plaseaza spira rotita cu 90 de grade fata de primul caz ,( pe un rotor ), si ai sa vezi ce forta de reactiune zero vei obtine.
Altfel. Am asa o senzatie ca ai scapat un sinus pe undeva. Trebuie sa facem calculele in pasi cat mai mici, sa vedem unde e un sinus incurcat.
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Uite, iti propun un desen pentru a face calculele pe el.
Firul original este cel albastru, cu lungimea L1 si firul rotit este cel rosu, cu lungimea L2.
Liniile de camp merg de la dreapta la stanga, in acelasi plan cu cele 2 fire (adica avem un magnet in stanga si unul in dreapta).
theta ar fi unghiul dintre fir si liniile de camp B.
Forta este perpendiculara pe ecran (adica iese din planul format de liniile B si firele L1 sau L2) si se considera pe toata lungimea L1 sau L2.
Pe aceasta intelegere a explicatiilor tale am obtinut o putere dubla necesara pentru aceeasi forta care sa iasa din ecran. Acesta fiind cazul 2, cu unghi intre fire si linii de camp.
E ok interpretarea ?
Firul original este cel albastru, cu lungimea L1 si firul rotit este cel rosu, cu lungimea L2.
Liniile de camp merg de la dreapta la stanga, in acelasi plan cu cele 2 fire (adica avem un magnet in stanga si unul in dreapta).
theta ar fi unghiul dintre fir si liniile de camp B.
Forta este perpendiculara pe ecran (adica iese din planul format de liniile B si firele L1 sau L2) si se considera pe toata lungimea L1 sau L2.
Pe aceasta intelegere a explicatiilor tale am obtinut o putere dubla necesara pentru aceeasi forta care sa iasa din ecran. Acesta fiind cazul 2, cu unghi intre fire si linii de camp.
E ok interpretarea ?
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Demonstreaza cum ai obtinut acest rezultat , ca cel de mai inainte este gresit.theMisuser a scris:Uite, iti propun un desen pentru a face calculele pe el.
Firul original este cel albastru, cu lungimea L1 si firul rotit este cel rosu, cu lungimea L2.
Adica cele doua cazuri prezentate de mine ,numai ca tu ai rotit spira in alt plan, (adica in oy-oz).
Liniile de camp merg de la dreapta la stanga, in acelasi plan cu cele 2 fire (adica avem un magnet in stanga si unul in dreapta).
theta ar fi unghiul dintre fir si liniile de camp B. OK . Eu am rotit desenul tau.
Forta este perpendiculara pe ecran (adica iese din planul format de liniile B si firele L1 sau L2) si se considera pe toata lungimea L1 sau L2.
Care forta ca ai doua . Una care este perpendiculara pe ecran ,(liniile magnetostatice ) si o consideram reactiune si una care este rotita fata de ecran cu 45 de grade , ( liniile mag. dinamice) si pe care o condideram a fi de actiune .
Pe aceasta intelegere a explicatiilor tale am obtinut o putere dubla < electrica ?> necesara pentru aceeasi forta care sa iasa din ecran. Acesta fiind cazul 2, cu unghi intre fire si linii de camp.
Acesta nu este cazul doi prezentat de mine . In cazul meu intreferul dintre magneti si conductor trebuie sa fie putin mai mare fata de diametrul conductorului , cat sa-i permita acestuia deplasarea fara contact fizic , altfel adio putere ,( scade H ). Dar pentru demonstratie merge si asa , cu intensitatea liniilor magnetice statorice foarte slabe.
E ok interpretarea ?
Vezi ca liniile magnetice dinamice sunt circulare iar liniile magnetice statice sunt liniare si intre ele in cazul acesta exista un unghi de 45 de grade .
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Imi cer scuze ca am intrat pe ultimul tau mesaj si mi-a scapat din vedere acesta .theMisuser a scris:Da. Cu observatia ca dupa simplificare, nu ne mai atingem de ce-a ramas (adica U,R,L,B raman pe loc indiferent de sin(theta)).theMisuser a scris:(se simplifica sinusul pe ici pe colo si ramane acelasi lucru < ca inainte de a fi rotita spira ? > dupa rotire )PerfecttheMisuser a scris:Pentru a obtine aceeasi forta, trebuie sa marim U cu 1/sin(theta). Bine si obtinem 1, 4142 volti
Ne trebuie U*sqr(2) pentru a obtine aceeasi forta la aceeasi rezistenta (am specificat sus ca ramane pe loc deoarece am facut deja simplificarile).Pai noua tensiune, cea despre care zici tu ca e U*1.41=U*sqr(2)=U/sin(theta).theMisuser a scris:P = U^2/R = U^2/(sin^2(theta)*R) Dar de ce-l ridici pe sinus la patrat ?
Cand ridicam tensiunea asta la patrat, obtinem in toate cazurile 2*U. Si cum P=U*I inseamna ca avem puterea necesara dubla.Probabil ca trebuie s-o luam de la inceputul problemei, pas cu pas, ca la scoalatheMisuser a scris:pentru aceeasi forta consumam de 2 ori puterea electrica dupa rotirea cu 45 grade fata de liniile de camp. Nu, doar cu 1,4142 136. Mie mi-ar convenii rezultatul tau , dar nu este asa .B. Liniile B.theMisuser a scris:Forta este perpendiculara pe liniile magnetice < care linii magnetice , ca sunt doua tipuri ?> si pe firul conductor.
Si propun sa lucram cu un material cu care putem sa fim amandoi de acord :
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/magnetic/forwir2.html
(sa-mi spui daca esti de acord cu ce scrie acolo)Mai vedem mai incolo ce e si cu treaba asta.scanteitudorel a scris: Atunci plaseaza spira rotita cu 90 de grade fata de primul caz ,( pe un rotor ), si ai sa vezi ce forta de reactiune zero vei obtine.
Altfel. Am asa o senzatie ca ai scapat un sinus pe undeva. Trebuie sa facem calculele in pasi cat mai mici, sa vedem unde e un sinus incurcat.
Aici sunt multe de spus ,dar am sa ma opresc la utima fraza . Nu am scapat din vedere nici un sinus . Tu ai inversat datele problemei. Am spus de la inceput ca U ramane constant , adica de 1 volt iar tu imi calculezi cu 1,4142 volti 1 amper pe cazul 1 si il raportezi la cazul 2 si este normal sa-ti apara o diferenta dublata.
Asa cum ai spus trebuie sa o luam de la inceput prin exemple si figuri clare.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Pai eu ti-am zis sa faci un exemplu practic cu cutii si bete de chibrite caruia sa-i faci o poza.
Cat despre demonstratie, dpmdv consider ca am facut-o deja, nu stiu cat de in detaliu trebuie sa intru pentru a accepta tu ceva ca fiind demonstrat. E mult mai simplu sa faci tu o afirmatie, sa prezinti situatia in care se aplica, sa faci ceva calcule eventual si sa intervin eu pe sistemul tau daca ceva nu e in regula.
Daca vorbesti de intrefier mic, atunci suntem in prima situatie (ce-am presupus eu prima data). Si acolo am fost deja de acord ca poti obtine un camp magnetic mai intens cu o putere electrica mai mica consumata (ti-am dat si exemplul cu 2 spire fata de o singura spira).
Hai sa incercam altfel : zi-mi ce crezi tu ca e grozav la rotirea unui conductor asa, ce anume ar trebui sa se obtina intr-o aplicatie oarecare si o sa incerc sa-mi dau cu parerea despre.
De pilda la transformatorul ala bobinat in zig-zag, ce anume ar trebui sa observi sau sa se intample ?
Cat despre demonstratie, dpmdv consider ca am facut-o deja, nu stiu cat de in detaliu trebuie sa intru pentru a accepta tu ceva ca fiind demonstrat. E mult mai simplu sa faci tu o afirmatie, sa prezinti situatia in care se aplica, sa faci ceva calcule eventual si sa intervin eu pe sistemul tau daca ceva nu e in regula.
Daca vorbesti de intrefier mic, atunci suntem in prima situatie (ce-am presupus eu prima data). Si acolo am fost deja de acord ca poti obtine un camp magnetic mai intens cu o putere electrica mai mica consumata (ti-am dat si exemplul cu 2 spire fata de o singura spira).
Hai sa incercam altfel : zi-mi ce crezi tu ca e grozav la rotirea unui conductor asa, ce anume ar trebui sa se obtina intr-o aplicatie oarecare si o sa incerc sa-mi dau cu parerea despre.
De pilda la transformatorul ala bobinat in zig-zag, ce anume ar trebui sa observi sau sa se intample ?
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Asta stiu ca am scris . Liniile magnetice ale secundarului sunt mai puternice la aceeasi tensiune pe care o produce in mod normal un secundar clasic si asta se reflecta in primar.theMisuser a scris:Pai eu ti-am zis sa faci un exemplu practic cu cutii si bete de chibrite caruia sa-i faci o poza.
Nu mai am acumultorul bun la aparatul de fotografiat , iar un telefon performnt nu am .
Cat despre demonstratie, dpmdv consider ca am facut-o deja, nu stiu cat de in detaliu trebuie sa intru pentru a accepta tu ceva ca fiind demonstrat. Da , dar este diferita fata de ceea ce stiu eu si ti-am scris ca in cazul tau diferenta este dubla iar in cazul meu este de 1,4142 . E mult mai simplu sa faci tu o afirmatie, sa prezinti situatia in care se aplica, sa faci ceva calcule eventual si sa intervin eu pe sistemul tau daca ceva nu e in regula.
Pana acum ce am facut ?
Daca vorbesti de intrefier mic, atunci suntem in prima situatie (ce-am presupus eu prima data). Si in prima si in a doua ai aceeasi distanta si spira este rotita cu 45 de grade in plan orizontal. Vezi aici
.Si acolo am fost deja de acord ca poti obtine un camp magnetic mai intens cu o putere electrica mai mica consumata (ti-am dat si exemplul cu 2 spire fata de o singura spira). Nu este asa . Obtii un camp magnetic mai mare daca aplici o putere electrica mai mare . Si ti-am explicat ca daca pe o spira inclinata , ( cazul 2 ) ai 0,7 W si obtii o forta de 0,7 N in mod logic pe doua spire se dubleaza si una si alta.
Hai sa incercam altfel : zi-mi ce crezi tu ca e grozav la rotirea unui conductor asa, ce anume ar trebui sa se obtina intr-o aplicatie oarecare si o sa incerc sa-mi dau cu parerea despre.
Pai asta am facut si pana acum . Deci ; Punct si o luam de la inceput ?
De pilda la transformatorul ala bobinat in zig-zag, ce anume ar trebui sa observi sau sa se intample ?
Vezi mai jos.
Ultima editare efectuata de catre scanteitudorel in Mar 28 Noi 2017, 14:49, editata de 1 ori
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Deoarece forta de reactiune a secundarului a devenit mai mare cu 41,42 % fata de un secundar clasic , efectele acestuia se manifesta asupra primarului in consecinta, iar diferenta poate fi masurata cu votmetru si ampermetru
Mesaj Scris de scanteitudorel Ieri la 18:28
Mesaj Scris de scanteitudorel Ieri la 18:28
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Undeva este o confuzie in ce vorbim noi aici.
Se pare ca nu reusim sa ne punem de acord nici macar cu modelul de lucru.
Spirele alea in zig-zag : sunt umflate in aer sau e un zig-zag lipit de carcasa bobinajului ?
Ia un caz elementar : Un traf cu tole E + I. Cu carcasa pe limba lui E. Si bobinele una peste alta. Sa zicem ca secundarul e cel cu zig-zag. Cum vrei sa pui sarma aia acolo ?
Si ce consideri ca inseamna aceasta forta de reactiune marita ?
Traf mai mic la aceiasi putere ? Putere mai mare la aceiasi marime ? Frecvente diferite ? Ce efect ar trebui sa aiba in cazul unui transformator ?
Se pare ca nu reusim sa ne punem de acord nici macar cu modelul de lucru.
Spirele alea in zig-zag : sunt umflate in aer sau e un zig-zag lipit de carcasa bobinajului ?
Ia un caz elementar : Un traf cu tole E + I. Cu carcasa pe limba lui E. Si bobinele una peste alta. Sa zicem ca secundarul e cel cu zig-zag. Cum vrei sa pui sarma aia acolo ?
Am vazut afirmatia asta. Si ?scanteitudorel a scris:Deoarece forta de reactiune a secundarului a devenit mai mare cu 41,42 % fata de un secundar clasic , efectele acestuia se manifesta asupra primarului in consecinta, iar diferenta poate fi masurata cu votmetru si ampermetru
Mesaj Scris de scanteitudorel Ieri la 18:28
Si ce consideri ca inseamna aceasta forta de reactiune marita ?
Traf mai mic la aceiasi putere ? Putere mai mare la aceiasi marime ? Frecvente diferite ? Ce efect ar trebui sa aiba in cazul unui transformator ?
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 10765
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Motor magnetic cu magneti tip. Potcoava -Principiul fizic de functionare
Negativ , dar demonstreaza fenomenul fizic din noduri.theMisuser a scris:Undeva este o confuzie in ce vorbim noi aici.
Se pare ca nu reusim sa ne punem de acord nici macar cu modelul de lucru.
Spirele alea in zig-zag : sunt umflate in aer sau e un zig-zag lipit de carcasa bobinajului ?
Ia un caz elementar : Un traf cu tole E + I. Cu carcasa pe limba lui E. Si bobinele una peste alta. Sa zicem ca secundarul e cel cu zig-zag. Cum vrei sa pui sarma aia acolo ?
Asa cum se vede ? Am sa ma apuc de arta populara .Am vazut afirmatia asta. Si ? Si mai jos de acest mesaj de ce nu ai citit ? Chestia cu generatorul.scanteitudorel a scris:Deoarece forta de reactiune a secundarului a devenit mai mare cu 41,42 % fata de un secundar clasic , efectele acestuia se manifesta asupra primarului in consecinta, iar diferenta poate fi masurata cu votmetru si ampermetru
Mesaj Scris de scanteitudorel Ieri la 18:28
Si ce consideri ca inseamna aceasta forta de reactiune marita ? Ce poate sa insemne in cazul unui electromotor ?
Traf mai mic la aceiasi putere ? Putere mai mare la aceiasi marime ? Frecvente diferite ? Ce efect ar trebui sa aiba in cazul unui transformator ?
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25305
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Pagina 4 din 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Subiecte similare
» [rezolvat] Magneti permanenti - Motor magnetic in 4 timpi
» Motor gravito-magnetic?
» Motor magnetic in 3 timpi care nu functioneaza.
» Motor gravito-magnetic?
» Motor magnetic in 3 timpi care nu functioneaza.
Pagina 4 din 8
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum