Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de virgil_48 Astazi la 08:09

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Astazi la 08:02

» Matematica și fizica
Scris de curiosul Ieri la 21:51

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Ieri la 21:32

» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Ieri la 15:31

» Daci nemuritori
Scris de CAdi Ieri la 08:47

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 17 Mar 2024, 22:29

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Dum 17 Mar 2024, 12:40

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47

» Pendulul
Scris de Vizitator Sam 16 Mar 2024, 22:58

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Vin 15 Mar 2024, 19:09

» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 13 Mar 2024, 09:16

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53

» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41

» Nava Warp
Scris de CAdi Lun 04 Mar 2024, 15:47

» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Dum 03 Mar 2024, 13:31

» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Dum 03 Mar 2024, 12:52

» Viteza cuantei EM este independenta de energia ei
Scris de virgil Sam 02 Mar 2024, 17:21

» Ce inseamna cercetare ?
Scris de virgil_48 Joi 29 Feb 2024, 17:19

» Exista materia neagra?
Scris de virgil Lun 26 Feb 2024, 13:23

» Legea Titus-Bode si Newton
Scris de CAdi Dum 25 Feb 2024, 14:00

» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Dum 25 Feb 2024, 11:37

» Despre așa zisa inteligență artficială (IA sau AI)
Scris de curiosul Mier 21 Feb 2024, 10:53

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Deplasarea spre rosu a galaxiilor
( 1 )


» Mesaj de la virgil în Daci nemuritori
( 1 )


» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 1 )


Top postatori
virgil (12119)
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi (11751)
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48 (11113)
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7941)
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul (6503)
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan (6162)
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen (3745)
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
meteor
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Bordan
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Forever_Man
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
curiosul
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
Bordan
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_lcapOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Voting_barOrice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 22 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 22 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Orice vector are un triedru Frenet

+8
Dacu
curiosul
virgil_48
mm
alefzero
Razvan
WoodyCAD
Abel Cavaşi
12 participanți

Pagina 2 din 4 Înapoi  1, 2, 3, 4  Urmatorul

In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mier 18 Mai 2011, 10:57

Rezumarea primului mesaj :

Cu ajutorul programului de calcul Maxima am reconfirmat faptul că orice vector, de orice natură ar fi acesta, are asociat un triedru Frenet. Ce părere aveţi, este corect acest rezultat? Dacă da, este el nou? Ce consecinţe întrevedeţi că are acest rezultat în Fizica şi Matematică?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7941
Puncte : 33793
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos


Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Sam 21 Dec 2019, 04:20

virgil_48 a scris:Problema in sine reprezinta mai mult decat descompunerea unui
vector pe trei directii ortogonale ? Cu ce este deosebit triedrul
Frenet fata de aceasta descompunere ?
Triedrul lui Frenet scoate în evidență PROPRIETĂȚI NOI ale câmpurilor vectoriale, proprietăți neexplorate încă, despre care un alt triedru, banal, nu ne spune nimic. De exemplu, acest triedru ne spune concret cum POATE să varieze un vector, arătându-ne că variațiile nu pot fi oricum, ci depind de doi parametri ce însoțesc variațiile (viteza de curbare și viteza de torsionare).

Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Numarul mesajelor : 7941
Data de inscriere : 28/02/2008

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil Dum 22 Dec 2019, 13:27

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:Problema in sine reprezinta mai mult decat descompunerea unui
vector pe trei directii ortogonale ? Cu ce este deosebit triedrul
Frenet fata de aceasta descompunere ?
Triedrul lui Frenet scoate în evidență PROPRIETĂȚI NOI ale câmpurilor vectoriale, proprietăți neexplorate încă, despre care un alt triedru, banal, nu ne spune nimic. De exemplu, acest triedru ne spune concret cum POATE să varieze un vector, arătându-ne că variațiile nu pot fi oricum, ci depind de doi parametri ce însoțesc variațiile (viteza de curbare și viteza de torsionare).

In functie de viteza de deplasare a particulei, elicoida insotitoare isi modifica pasul si raza de curbura, ceia ce se vede foarte bine in analiza vectoriala a relatiei lui Einstein;
https://drive.google.com/open?id=1cRVbp7hrKMilmmVyHT5MPJLvIDASJ_W1
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Darbuz10

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 12119
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 22 Dec 2019, 14:41

Interesantă interpretarea ta, Virgile. O știu de mult și mă bucur că o perfecționezi în timp.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7941
Puncte : 33793
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil Dum 22 Dec 2019, 21:50

Abel Cavaşi a scris:Interesantă interpretarea ta, Virgile. O știu de mult și mă bucur că o perfecționezi în timp.
Multumesc pentru apreciere.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12119
Puncte : 55172
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Dum 22 Dec 2019, 23:46

virgil a scris:
Abel Cavaşi a scris:Interesantă interpretarea ta, Virgile. O știu de mult și mă bucur că o perfecționezi în timp.
Multumesc pentru apreciere.
Decat sa faceti risipa de amabilitati, mai bine clarificati de ce
s-ar misca particulele si corpurile din Univers asa cum sustineti.
Pana acum ati prezentat un raspuns pentru intrebarea " cum?"
Se vad rezultatele obtinute din studiul cinematicii unei miscari
ipotetice, care ar putea avea loc daca...ar fi dirijata.
Dar "de ce", conform caror legi ale fizicii si datorita caror forte si
energii s-ar misca asa, din proprie initiativa, ati intarziat sa prezentati.
Nu a venit inca momentul dinamicii? Nu se poate autentifica o
asemenea ipoteza revolutionara numai cu argumente cinematice.
Citarea lui Einstein ca inspiratorul aceastei cercetari, mi se pare
exagerata. Pentru ipoteza TRG alearga unii ca sa obtina confirmari
si noi o folosim ca sa confirmam alte ipoteze ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil Lun 23 Dec 2019, 07:22

virgil_48 a scris:
virgil a scris:
Abel Cavaşi a scris:Interesantă interpretarea ta, Virgile. O știu de mult și mă bucur că o perfecționezi în timp.
Multumesc pentru apreciere.

Dar "de ce", conform caror legi ale fizicii si datorita caror forte si
energii s-ar misca asa, din proprie initiativa, ati intarziat sa prezentati.
Energia particulelor si a corpurilor este data de cuplajul dintre acestea si fotoni. Cum particulele detinatoare de masa, pot avea viteze "v" diferite dar mai mici decat viteza luminii "c" in orice sistem de referinta, iar fotonii au o singura viteza "c" in orice sistem de referinta, cuplajul energetic dintre foton si particula nu se poate face decat intr-un singur fel, prin care particula se deplaseaza cu viteza ei pe o directie data, iar fotonul se deplaseaza cu viteza luminii pe o elicoida in jurul particulei aflata in miscare. Aceasta este singura posibilitate de cuplaj intre cele doua entitati.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12119
Puncte : 55172
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 23 Dec 2019, 07:40

virgil_48 a scris:
Decat sa faceti risipa de amabilitati, mai bine clarificati de ce
s-ar misca particulele si corpurile din Univers asa cum sustineti.
Eu ți-am spus de mult „de ce”, dar n-ai vrut să crezi și n-ai adus niciun contraargument. Ți-am spus că dacă un corp are energie, atunci această energie îl determină să se abată de la o linie dreaptă. Singurul corp care s-ar mișca rectiliniu ar fi cel care nu ar avea energie. Dar asemenea corpuri nu există, pur și simplu.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7941
Puncte : 33793
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Lun 23 Dec 2019, 14:35

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:
Decat sa faceti risipa de amabilitati, mai bine clarificati de ce
s-ar misca particulele si corpurile din Univers asa cum sustineti.
Eu ți-am spus de mult „de ce”, dar n-ai vrut să crezi și n-ai adus niciun contraargument. Ți-am spus că dacă un corp are energie, atunci această energie îl determină să se abată de la o linie dreaptă. Singurul corp care s-ar mișca rectiliniu ar fi cel care nu ar avea energie. Dar asemenea corpuri nu există, pur și simplu.
Aici nu este vorba de dat crezare, nici de adus contraargumente.
Mecanica si fizica in vigoare asta fac. Vezi acolo tot ce nu-ti doresti.
Un corp care se misca rectiliniu are energie. Ii spune energie
cinetica. Acestea este o resursa a corpurilor care se misca rectiliniu
sau nu. De multa vreme amesteci energia cinetica cu alte feluri de
energie si inca nu te-ai lamurit. In mecanica, miscare, discutam
despre energia cinetica si  potentiala. Energia termica, chimica,
atomica, nu intervin in discutia noastra de mai sus.
Nu inteleg dece trebuie sa purtam periodic aceasta discutie de la
inceput. Daca vrei sa scoti miscarea elicoidala din impas, singura
cale este sa identifici si sa stabilesti fortele si energia mecanica ce
participa la ea. Daca spui ca este o miscare inertiala, o arunci in
derizoriu.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de mm Lun 23 Dec 2019, 23:03

Un corp care se misca rectiliniu are energie. Ii spune energie cinetica. Acestea este o resursa a corpurilor care se misca rectiliniu sau nu.

. Ma folosesc de acest citat doar pentru a interveni in discutia de mai sus. Referirea mea e la adresa cuvantului, notiunii, etc., numita energie. Si reamintesc un fapt banal: doua persoane aflate in incinta unui mobil, deci in acelasi sistem de referinta, nu pot pune in evidenta ca ar avea vreo energie proprie datorata miscarii mobilului. Cu alte cuvinte, energia si miscarea exista sau apar, se evidentiaza, doar intre sisteme de referinta diferite!
. Carevasazica, energia nu exista propriuzis, ba e, ba nu e. Si aceasta e definitie newtoniana de baza. Formularea din citat, desi normal acceptata, este principial gresita. Pentru ca nu stii daca un corp care se misca are energie, in caz ca te misti odata cu el.
mm
mm
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1526
Puncte : 23508
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil Mar 24 Dec 2019, 05:48

mm a scris: Un corp care se misca rectiliniu are energie. Ii spune energie cinetica. Acestea este o resursa a corpurilor care se misca rectiliniu sau nu.  

.  Ma folosesc de acest citat doar pentru a interveni in discutia de mai sus. Referirea mea e la adresa cuvantului, notiunii, etc., numita energie. Si reamintesc un fapt banal: doua persoane aflate in incinta unui mobil, deci in acelasi sistem de referinta, nu pot pune in evidenta ca ar avea vreo energie proprie datorata miscarii mobilului. Cu alte cuvinte, energia si miscarea exista sau apar, se evidentiaza, doar intre sisteme de referinta diferite!
.  Carevasazica, energia nu exista propriuzis, ba e, ba nu e. Si aceasta e definitie newtoniana de baza. Formularea din citat, desi normal acceptata, este principial gresita. Pentru ca nu stii daca un corp care se misca are energie, in caz ca te misti odata cu el.  

Sistemul de referinta este observatorul, fata de care se misca masina impreuna cu oamenii. Fata de Pamant, sau de orice observator nemiscat masina are o anumita energie, si fata de un alt observator aflat in miscare (o alta masina) vei avea alta energie depinzand de sensul de miscare si de diferenta de viteza dintre cele doua masini. Fata de o masina care merge cu aceiasi viteza cu tine, energia este zero. Fata de un avion care zboara cu o mie de km/ora, energia ta este cu mult mai mare. Pana la urma energia reprezinta lucrul mecanic pe care il poate efectua un corp asupra altui corp, atunci cand intre cele doua exista o diferenta de viteza.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12119
Puncte : 55172
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 24 Dec 2019, 07:00

mm a scris: Un corp care se misca rectiliniu are energie. Ii spune energie cinetica. Acestea este o resursa a corpurilor care se misca rectiliniu sau nu.  
.  Ma folosesc de acest citat doar pentru a interveni in discutia de mai sus. Referirea mea e la adresa cuvantului, notiunii, etc., numita energie. Si reamintesc un fapt banal: doua persoane aflate in incinta unui mobil, deci in acelasi sistem de referinta, nu pot pune in evidenta ca ar avea vreo energie proprie datorata miscarii mobilului. Cu alte cuvinte, energia si miscarea exista sau apar, se evidentiaza, doar intre sisteme de referinta diferite!
.  Carevasazica, energia nu exista propriuzis, ba e, ba nu e. Si aceasta e definitie newtoniana de baza. Formularea din citat, desi normal acceptata, este principial gresita. Pentru ca nu stii daca un corp care se misca are energie, in caz ca te misti odata cu el.  
Asa cum exista mod de calcul si de transformare a traiectoriei sau vitezei
dintr-un sistem de referinta in altul, in functie de miscarea existenta intre
punctele sistemelor de referinta, asa trebuie sa existe un mod de calcul
si pentru transformarea energiei cinetice. Fiindca acelasi corp care circula
cu viteza cosmica intr-un sistem de referinta, in altul poate sta pe loc.
Asta se rezolva prin compunerea miscarii corpurilor cu a miscarea sistemelor
de referinta unul fata de celalalt.
Aceste transformari nu-mi sunt accesibile mie, ca sa adancesc explicatia
si observ ca nu numai mie, dar cu siguranta sunt cunoscute.
Din aceasta cauza, am observat ca pe forumul nostru, daca vrei sa ingropi
o controversa, invoci diferentele ce apar din cauza sistemelor de referinta
diferite. De aceea, eu personal prefer sa gandesc si sa simulez in acelasi
sistem de referinta, ca si cum ar fi unic.

Iar energia cinetica a unui corp la un moment dat, este o constanta chiar
daca nu avem repere absolute pentru masurarea vitezei. Este numai
parerea mea, nu am finalizat "cercetarea" referitoare la masurarea vitezei
in spatiu fara folosirea reperelor exterioare.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 24 Dec 2019, 10:10

Abel Cavaşi a scris: Ți-am spus că dacă un corp are energie, atunci această energie îl determină să se abată de la o linie dreaptă. Singurul corp care s-ar mișca rectiliniu ar fi cel care nu ar avea energie. . . . .
Recitind raspunsurile din aceasta pagina, ma intreb ce te-a determinat
sa afirmi asa ceva ?
Daca un corp(particula) are energie cinetica constanta, viteza  si impulsul
lui sunt constante si directionate linear. Cine il determina sa se abata
de la linia dreapta ? Fizica elicoidala ? Nu-l poate determina sa faca asta
decat o forta exterioara(sau propulsia). Stii tu ca un fascicul laser este
elicoidal ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mar 24 Dec 2019, 11:41

virgil_48 a scris:
Abel Cavaşi a scris: Ți-am spus că dacă un corp are energie, atunci această energie îl determină să se abată de la o linie dreaptă. Singurul corp care s-ar mișca rectiliniu ar fi cel care nu ar avea energie. . . . .
Recitind raspunsurile din aceasta pagina, ma intreb ce te-a determinat
sa afirmi asa ceva ?
Daca un corp(particula) are energie cinetica constanta, viteza  si impulsul
lui sunt constante si directionate linear. Cine il determina sa se abata
de la linia dreapta ? Fizica elicoidala ? Nu-l poate determina sa faca asta
decat o forta exterioara(sau propulsia). Stii tu ca un fascicul laser este
elicoidal ?
Așa cum au spus și colegii noștri mai sus, energia depinde de sistemul de referință. Astfel, ceea ce am afirmat eu poate fi reformulat în acești termeni: un corp are energie doar față de un sistem de referință față de care nu merge rectiliniu sau nu este în repaus.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7941
Puncte : 33793
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 24 Dec 2019, 13:07

Abel Cavaşi a scris:. . . . .
Așa cum au spus și colegii noștri mai sus, energia depinde de sistemul de referință. Astfel, ceea ce am afirmat eu poate fi reformulat în acești termeni: un corp are energie doar față de un sistem de referință față de care nu merge rectiliniu sau nu este în repaus.
Si daca merge rectiliniu cu o viteza v,  intr-un anumit sistem
de referinta, asta inseamna ca acolo nu are energie cinetica ?
Sunt uimit ! Tare s-a mai schimbat fizica in ultimii 50 de ani !
Noi invatam ca energia cinetica         Ec = m x v2 / 2
Prefer sa te cred pe tine. Ce mincinosi profesorii aceia comunisti !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mar 24 Dec 2019, 13:41

Păi, așa se întâmplă când înveți cunoștințe disparate.

Observă că în expresia energiei cinetice intervine și MASA. Deci, energia cinetică depinde și de câtă masă are corpul. Ei bine, într-o Fizică normală, înțeleasă cum trebuie, în care energia este proporțională cu masa, cele două coexistă simultan. Dacă nu ai energie, nu ai nici masă; dacă nu ai masă, nu ai nici energie.

Altfel spus, dacă mergi rectiliniu sau stai pe loc, nu ai nici masă, nici energie.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7941
Puncte : 33793
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 24 Dec 2019, 17:13

Abel Cavaşi a scris:Păi, așa se întâmplă când înveți cunoștințe disparate.
Observă că în expresia energiei cinetice intervine și MASA. Deci, energia cinetică depinde și de câtă masă are corpul. Ei bine, într-o Fizică normală, înțeleasă cum trebuie, în care energia este proporțională cu masa, cele două coexistă simultan. Dacă nu ai energie, nu ai nici masă; dacă nu ai masă, nu ai nici energie.
Altfel spus, dacă mergi rectiliniu sau stai pe loc, nu ai nici masă, nici energie.
Abel, te ambitionezi sa amesteci in "modelul" tau energia miscarii/mecanica
cu cea a materiei/atomica, chimica, termica. Iar cu ultimul rand din
citat, chiar ca ai excelat. Mai pastreaza perlele si pentru anul viitor.  Laughing
Gandeste-te la o bomba care sta linistita la sol. Masa, energia...?
 Sarbatori fericite !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mar 24 Dec 2019, 18:22

virgil_48 a scris:
Abel Cavaşi a scris:Păi, așa se întâmplă când înveți cunoștințe disparate.
Observă că în expresia energiei cinetice intervine și MASA. Deci, energia cinetică depinde și de câtă masă are corpul. Ei bine, într-o Fizică normală, înțeleasă cum trebuie, în care energia este proporțională cu masa, cele două coexistă simultan. Dacă nu ai energie, nu ai nici masă; dacă nu ai masă, nu ai nici energie.
Altfel spus, dacă mergi rectiliniu sau stai pe loc, nu ai nici masă, nici energie.
Abel, te ambitionezi sa amesteci in "modelul" tau energia miscarii/mecanica
cu cea a materiei/atomica, chimica, termica. Iar cu ultimul rand din
citat, chiar ca ai excelat. Mai pastreaza perlele si pentru anul viitor.  Laughing
Gandeste-te la o bomba care sta linistita la sol. Masa, energia...?
 Sarbatori fericite !
Dragule, în bomba aia mișună corpuri care se mișcă foarte rapid. Așa că mai păstrează-ți perlele în capul tău.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7941
Puncte : 33793
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 27 Dec 2019, 10:33

Abel Cavaşi a scris:. . . . .
Dragule, în bomba aia mișună corpuri care se mișcă foarte rapid. Așa că mai păstrează-ți perlele în capul tău.
O fi cum spui, Abel, dar corpurile acelea care se misca rapid, nu vor
misca bomba aceea in veci din locul unde se afla !
Asa ca energiile acelea, altele decat energia din mecanica, nu pot
fi transformate in miscare decat cu ajutorul unor motoare. Iar
randamentele sunt destul de proaste.
Dar asta este deja alta discutie. Daca bomba aceea ar avea motor,
ne-am putea gandi sa transformam energia chimica a incarcaturii
explozive in miscare. Sau macar un ajutaj, sa o facem racheta.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Vin 27 Dec 2019, 13:30

virgil_48 a scris:
Abel Cavaşi a scris:. . . . .
Dragule, în bomba aia mișună corpuri care se mișcă foarte rapid. Așa că mai păstrează-ți perlele în capul tău.
O fi cum spui, Abel, dar corpurile acelea care se misca rapid, nu vor
misca bomba aceea in veci din locul unde se afla !
Iar ești prea sigur pe tine. Imaginează-ți un balon umplut cu aer care stă pe loc pentru că toate moleculele din interior se mișcă haotic. Este suficient să faci un orificiu care să dezechilibreze situația. Și da, e altă discuție.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7941
Puncte : 33793
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 07 Ian 2020, 09:59

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:
Abel Cavaşi a scris:. . . . .
Dragule, în bomba aia mișună corpuri care se mișcă foarte rapid. Așa că mai păstrează-ți perlele în capul tău.
O fi cum spui, Abel, dar corpurile acelea care se misca rapid, nu vor
misca bomba aceea in veci din locul unde se afla !
Iar ești prea sigur pe tine. Imaginează-ți un balon umplut cu aer care stă pe loc pentru că toate moleculele din interior se mișcă haotic. Este suficient să faci un orificiu care să dezechilibreze situația. Și da, e altă discuție.
Oricat mi-as imagina balonul acela, faptul ca el va zbura brusc
cand ii faci un orificiu, nu are legatura cu viteza particulelor dintr-un
mediu izolat,
.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mar 07 Ian 2020, 10:57

Dacă tu nu-ți imaginezi, nu înseamnă că „faptul nu are legătură”. Doar tu n-o poți înțelege deocamdată, dar asta nu înseamnă că n-o vei înțelege niciodată.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7941
Puncte : 33793
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 24 Ian 2020, 17:25

Abel Cavaşi a scris:Păi, așa se întâmplă când înveți cunoștințe disparate.

Observă că în expresia energiei cinetice intervine și MASA. Deci, energia cinetică depinde și de câtă masă are corpul. Ei bine, într-o Fizică normală, înțeleasă cum trebuie, în care energia este proporțională cu masa, cele două coexistă simultan. Dacă nu ai energie, nu ai nici masă; daca nu ai masa nu ai
nici energie.
Altfel spus, dacă mergi rectiliniu sau stai pe loc, nu ai nici masă, nici energie.
Au ramas niste afirmatii ne discutate de anul trecut:
 1. Dacă nu ai energie, nu ai nici masă.  FALS
 2. Daca nu ai masa nu ai nici energie.   ADEVARAT
3. Altfel spus, dacă mergi rectiliniu sau stai pe loc, nu ai nici masă, nici energie.
   DE UNDE PANA UNDE ASA CEVA?
Cum poti argumenta ce ai scris la pct. 1 ? Cu punctul 2 sunt
de acord, dar te pui rau cu sustinatorii energiei, radiatiilor, fara
suport material. Cei care sustin ca tot Universul este numai
energie.                 Laughing

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Vin 24 Ian 2020, 19:31

virgil_48 a scris: 1. Dacă nu ai energie, nu ai nici masă.  FALS
Ar trebui să-mi poți arăta un corp care nu are energie DELOC, dar are totuși masă.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7941
Puncte : 33793
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Sam 25 Ian 2020, 07:40

Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris: 1. Dacă nu ai energie, nu ai nici masă.  FALS
Ar trebui să-mi poți arăta un corp care nu are energie DELOC, dar are totuși masă.
In felul acesta in care judeci lucrurile, amestecand toate formele
de energie, poti considera ca are energie si un mort.
In citatul de la care a pornit discutia, te-ai referit la energia
cinetica si pe urma ai generalizat, ceace nu merge.
Enerigia cinetica are doi factori, poate fi nula si atunci cand
viteza este zero, nu numai masa.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Sam 25 Ian 2020, 09:19

În primul rând, NU m-am referit niciodată numai la energia cinetică atunci când am echivalat-o cu masa.

În al doilea rând, ORICE energie este numai și numai cinetică (concepție proprie), energie de mișcare.

În al treilea rând, da, și un mort și o piatră au energie, datorită constituenților săi care au energie și care sunt în mișcare.

Clarifică-ți astea și mai vorbim.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7941
Puncte : 33793
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de CAdi Dum 26 Ian 2020, 07:55

virgil a scris:
Abel Cavaşi a scris:
virgil_48 a scris:Problema in sine reprezinta mai mult decat descompunerea unui
vector pe trei directii ortogonale ? Cu ce este deosebit triedrul
Frenet fata de aceasta descompunere ?
Triedrul lui Frenet scoate în evidență PROPRIETĂȚI NOI ale câmpurilor vectoriale, proprietăți neexplorate încă, despre care un alt triedru, banal, nu ne spune nimic. De exemplu, acest triedru ne spune concret cum POATE să varieze un vector, arătându-ne că variațiile nu pot fi oricum, ci depind de doi parametri ce însoțesc variațiile (viteza de curbare și viteza de torsionare).

In functie de viteza de deplasare a particulei, elicoida insotitoare isi modifica pasul si raza de curbura, ceia ce se vede foarte bine in analiza vectoriala a relatiei lui Einstein;
https://drive.google.com/open?id=1cRVbp7hrKMilmmVyHT5MPJLvIDASJ_W1
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Darbuz10

Dar daca ai nu doua plane perpendiculare asa cum concepem noi modalitatea de calcul
in Universul nostru 3D, ci o infinitate de plane perpendiculare, atunci cum am atasa triedrele Frenet?
Am mai avea un triedru Frenet? Poate ca am vorbi de vectori curbi?


Ultima editare efectuata de catre CAdi in Dum 26 Ian 2020, 08:04, editata de 1 ori

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11751
Puncte : 56273
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de CAdi Dum 26 Ian 2020, 08:03

virgil a scris:
Energia particulelor si a corpurilor este data de cuplajul dintre acestea si fotoni. Cum particulele detinatoare de masa, pot avea viteze "v" diferite dar mai mici decat viteza luminii "c" in orice sistem de referinta, iar fotonii au o singura viteza "c" in orice sistem de referinta, cuplajul energetic dintre foton si particula nu se poate face decat intr-un singur fel, prin care particula se deplaseaza cu viteza ei pe o directie data, iar fotonul se deplaseaza cu viteza luminii pe o elicoida in jurul particulei aflata in miscare. Aceasta este singura posibilitate de cuplaj intre cele doua entitati.

Cuplajul dintre particule si fotoni !? Cum anume? nu am inteles prea bine mecanismul:
,,cuplajul energetic dintre foton si particula nu se poate face decat intr-un singur fel,
prin care particula se deplaseaza cu viteza ei pe o directie data, iar fotonul se deplaseaza
cu viteza luminii pe o elicoida in jurul particulei aflata in miscare.''


Dupa cate am inteles in trecut am avut o alta viziune Virgil:
Particulele sunt chiar fotonii, franati printr-un mecanism necunoscut, si care contin
o anumita cantitate de energie de o anumita frecventa.
Ti-ai schimbat parerea ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11751
Puncte : 56273
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de mm Dum 26 Ian 2020, 12:48

Am mai avea un triedru Frenet? Poate ca am vorbi de vectori curbi?

. O idee f. buna si de bun simt, CAdi. Definitia vectorului nu este atat de stricta incat sa limiteze sau sa interzica forma curba a insusi vectorului. Subscriu la aceasta idee.
mm
mm
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1526
Puncte : 23508
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Dum 26 Ian 2020, 14:26

mm a scris: Am mai avea un triedru Frenet? Poate ca am vorbi de vectori curbi?
 O idee f. buna si de bun simt, CAdi. Definitia vectorului nu este atat de stricta incat sa limiteze sau sa interzica forma curba a insusi vectorului. Subscriu la aceasta idee.
Vectorul miscarii orbitale are de exemplu, DIRECTIA VARIABILA,
permanent. Dar ideea f. buna este o gluma a lui CAdi.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de mm Lun 27 Ian 2020, 15:31

. Uneori, glumele sunt f. serioase si sunt luate in considerare drept adevaruri. De fapt, nu de putine ori, si in ziua de azi, adevarul nu poate fi spus decat in gluma. Din cele mai vechi timpuri recunoasterea realitatii= adevarul a deranjat si deranjeaza creind disconfort in multime de creiere.
mm
mm
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1526
Puncte : 23508
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 28 Ian 2020, 07:31

virgil_48 a scris:
mm a scris: Am mai avea un triedru Frenet? Poate ca am vorbi de vectori curbi?
 O idee f. buna si de bun simt, CAdi. Definitia vectorului nu este atat de stricta incat sa limiteze sau sa interzica forma curba a insusi vectorului. Subscriu la aceasta idee.
Vectorul miscarii orbitale are de exemplu, DIRECTIA VARIABILA,
permanent.  Dar ideea f. buna este o gluma a lui CAdi.
Vectorul este o inventie a mintii omenesti, nu o descoperire. El
exista numai in mintea noastra, asa cum a fost inventat, cine vrea
sa inventeze altceva are loc liber de afirmare. Dar doua inventii
deosebite nu pot avea acelasi nume.
Vectorul nu indica un traseu ci evolutia instantanee a unui punct.
Si intr-un moment infinit de scurt, directia oricarei evolutii este
rectilinie.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11113
Puncte : 43588
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de gafiteanu Mar 28 Ian 2020, 11:17

Sa inteleg ca orice vector se sprijina pe un triedru Frenet cu trei picioare, asa precum un aparat de foto sau de filmat ? E deja plin spatiul de astfel de chestii. Un triedru contine trei drepte concurente la intersectia celor trei plane, iar din punctul comun tasneste unul sau o infinitate de vectori.
Initial la momentul zero de acolo din Centrul Universului din acel punct triedru a pornit totul. O infinitate de vectori radianti au format BigBangul.
Virusul asta nou coronavirus, e si el vectorul unei febre pneumo.  Daca il lasam fara triedru, adica fara picioare, sigur moare.  Bine ca nu are patru picioare. Daca avea patru, cum se numea ? Biped, triped, cvadruped ?

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35356
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Orice vector are un triedru Frenet - Pagina 2 Empty Re: Orice vector are un triedru Frenet

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 4 Înapoi  1, 2, 3, 4  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum