Ultimele subiecte
» Concluzii asupra relativității Scris de virgil_48 Astazi la 12:49
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de CAdi Astazi la 07:46
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Ieri la 18:40
» Ce este constiinta ?
Scris de CAdi Ieri la 10:09
» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Vin 10 Mai 2024, 10:58
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de eugen Mier 08 Mai 2024, 10:26
» Controlul asupra reflexelor instinctive
Scris de eugen Mier 08 Mai 2024, 10:23
» Vidul o structura superioara Campului Higgs?
Scris de virgil_48 Mar 07 Mai 2024, 09:55
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Joi 02 Mai 2024, 07:24
» Urări de sărbători
Scris de CAdi Lun 29 Apr 2024, 07:13
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Vin 26 Apr 2024, 22:09
» Globalizarea
Scris de virgil_48 Vin 26 Apr 2024, 16:11
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
Scris de virgil Vin 26 Apr 2024, 08:21
» Structura atomului
Scris de Dacu Joi 25 Apr 2024, 10:27
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 24 Apr 2024, 07:01
» Gravitonul
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 19:40
» Trei probleme cu lichide
Scris de Dacu Lun 22 Apr 2024, 17:50
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Lun 22 Apr 2024, 11:40
» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de virgil Dum 21 Apr 2024, 20:50
» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de Forever_Man Dum 21 Apr 2024, 02:32
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 19 Apr 2024, 18:29
» Criteriile de analiză logică
Scris de curiosul Joi 18 Apr 2024, 10:49
» Miscarea
Scris de virgil_48 Mier 17 Apr 2024, 08:40
» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Sam 13 Apr 2024, 16:39
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 10:59
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 07 Apr 2024, 09:35
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 06 Apr 2024, 14:24
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 03 Apr 2024, 10:07
» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Vin 29 Mar 2024, 23:15
» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Vin 29 Mar 2024, 09:57
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Gravitonul ( 1 )
» Mesaj de la virgil în STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
( 1 )
» Mesaj de la virgil_48 în Concluzii asupra relativității
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romana
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12198) | ||||
CAdi (11952) | ||||
virgil_48 (11226) | ||||
Abel Cavaşi (7943) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6677) | ||||
Razvan (6162) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3794) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 12 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 12 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
+6
Razvan
gafiteanu
virgil_48
eugen
virgil
Abel Cavaşi
10 participanți
Pagina 7 din 9
Pagina 7 din 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Rezumarea primului mesaj :
Iată o altă perspectivă asupra acestei chestiuni:
Curbura punctului este nedeterminată. Torsiunea dreptei este nedeterminată.
Dacă există un observator față de care curbura și torsiunea mișcării pot fi determinate, atunci acestea vor putea fi determinate pentru orice observator din Univers.
Astfel, mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile. Nu există vreun observator din Univers față de care un corp să se miște rectiliniu sau să fie în repaus.
Iată o altă perspectivă asupra acestei chestiuni:
Curbura punctului este nedeterminată. Torsiunea dreptei este nedeterminată.
Dacă există un observator față de care curbura și torsiunea mișcării pot fi determinate, atunci acestea vor putea fi determinate pentru orice observator din Univers.
Astfel, mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile. Nu există vreun observator din Univers față de care un corp să se miște rectiliniu sau să fie în repaus.
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
virgil_48 a scris:Iau in serios acest raspuns. Licuricii au mari sanse sa descrievirgil a scris:Ai dreptate, sunt licurici.virgil_48 a scris:
Cine spune ca asa este efectul "campului gravitational" si de
fapt ce sunt luminitele acelea: particule, corpuri, licurici ?
Crezi ca argumenteaza titlul topicului ?
acele traiectorii.
Daca cumva imaginea se referea la miscarea unor corpuri,
increderea este minima.
Nu vad cum ar putea produce "campul gravitational" asa ceva.
Ca sa zboare in felul acela, este nevoie de niste corpuri
autopropulsate: licurici, avioane, OZN uri.
Daca pretinde cineva ca a filmat asa ceva, raspunsul cel mai
probabil este: trucaj, imagine generata sau prelucrata.
Sunt curios daca ai dat click pe linkul de sub poza si daca ai urmarit clipul video atasat.
In alta ordine de idei ma asteptam sa ma intrebi ce vreau sa spun cand am scris despre campul gravitational compus.
Fiecare categorie sau clasa de corpuri se misca in campul gravitational specific, astfel satelitii graviteaza in campul planetar, planetele graviteaza in campuul solar iar soarele in campul galactic. Astfel nici un corp nu se misca liber, iar din compunerea miscarilor in aceste campuri "imbricate" rezulta acele traiectorii elicoidale . In lipsa campurilor gravitationale nu se mai intampla nimic, pentru ca nu ar exista nici un corp ceresc, datorita faptului ca orice corp se naste odata cu campul sau.
virgil- Moderator
- Numarul mesajelor : 12198
Data de inscriere : 25/05/2010
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Aceasta este o idee pe cat de fixa, pe atat de utila sustineriivirgil a scris:. . . . .
In lipsa campurilor gravitationale nu se mai intampla nimic, pentru ca nu ar exista nici un corp ceresc, datorita faptului ca orice corp se naste odata cu campul sau.
esafodajului subred al TRG. Si pe ea se bizuie toata
argumentarea din raspunsul precedent.
In spatiile intergalactice, care ocupa cel mai mare volum din
Univers, nu exista "camp gravitational" dar exista corpuri
scapate din galaxii(corpurile negre).
Conditiile de acolo corespund miscarii inertiale rectilinii, dar
cine are alte idei, sustine altceva de dragul lor.
Iar despre formularea din citat, sa nu mai discutam ! Revine
intrebarea cu oul si gaina ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11226
Puncte : 44064
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
virgil_48 a scris:Aceasta este o idee pe cat de fixa, pe atat de utila sustineriivirgil a scris:. . . . .
In lipsa campurilor gravitationale nu se mai intampla nimic, pentru ca nu ar exista nici un corp ceresc, datorita faptului ca orice corp se naste odata cu campul sau.
esafodajului subred al TRG. Si pe ea se bizuie toata
argumentarea din raspunsul precedent.
In spatiile intergalactice, care ocupa cel mai mare volum din
Univers, nu exista "camp gravitational" dar exista corpuri
scapate din galaxii(corpurile negre).
Conditiile de acolo corespund miscarii inertiale rectilinii, dar
cine are alte idei, sustine altceva de dragul lor.
Iar despre formularea din citat, sa nu mai discutam ! Revine
intrebarea cu oul si gaina ?
Aceasta este o idee preconceputa hazlie:
,,In spatiile intergalactice, care ocupa cel mai mare volum din
Univers, nu exista "camp gravitational" dar exista corpuri
scapate din galaxii(corpurile negre).
Conditiile de acolo corespund miscarii inertiale rectilinii, dar
cine are alte idei, sustine altceva de dragul lor." Pe ce te bazezi sa faci asemenea afirmatii absurde nedovedite stiintific?
,,Exista corpuri negre scapate din galaxii" ...iar conditiile de acolo ,,corespund miscarii inertiale rectilinii "
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11952
Puncte : 57207
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Nu pastrez adresele tuturor informatiilor care apar, dar am cititCAdi a scris:. . . . .
Aceasta este o idee preconceputa hazlie:
,,In spatiile intergalactice, care ocupa cel mai mare volum din
Univers, nu exista "camp gravitational" dar exista corpuri
scapate din galaxii(corpurile negre).
Conditiile de acolo corespund miscarii inertiale rectilinii, dar
cine are alte idei, sustine altceva de dragul lor." Pe ce te bazezi sa faci asemenea afirmatii absurde nedovedite stiintific?
,,Exista corpuri negre scapate din galaxii" ...iar conditiile de acolo ,,corespund miscarii inertiale rectilinii "
afirmatia unui om de stiinta care spunea ca efectul "campului
gravitational" este limitat, chiar si in galaxie. Spunea si distanta
la care nu se mai manifesta. Cat despre parerea despre
afirmatia(mea) absurda, nedovedita, tu o sustii fiindca asa ai
fost manipulat, nu fiindca ar fi vreo dovada !
Vezi topicul cu inertia.
Chiar si teoretic, ceace tinde asimptotic la zero cu cresterea
distantei, pentru distante intergalactice este o naivitate sa mai
consideri ca exista si actioneaza. Sau considerai "campul
gravitational" ca avand intensitate constanta si nu stiai ca
scade cu distanta ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11226
Puncte : 44064
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
M-am uitat pe topicul cu inertia si am vazut ca ti-am mai scris si acolo ca nu exista miscare libera in Univers,
pentru ca insasi galaxiile sunt atrase spre Marele Atractor ,
sau Marele Magnet daca vrei :
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Attractor
Uite si poza :
[img][/img]
https://ro.wikipedia.org/wiki/Marele_Magnet
pentru ca insasi galaxiile sunt atrase spre Marele Atractor ,
sau Marele Magnet daca vrei :
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Attractor
Uite si poza :
[img][/img]
https://ro.wikipedia.org/wiki/Marele_Magnet
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11952
Puncte : 57207
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
virgil apreciază acest mesaj
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Faptul ca nu am retinut, sau nu am tinut seama de ce ai scrisCAdi a scris:M-am uitat pe topicul cu inertia si am vazut ca ti-am mai scris si acolo ca nu exista miscare libera in Univers,
pentru ca insasi galaxiile sunt atrase spre Marele Atractor ,
sau Marele Magnet daca vrei :
. . . . .
acolo unde spui, inseamna ca nu am avut timp sa dau atentie
unor baliverne nedovedite.
Se inventeaza tot felul de mari(CREATOR, BANG, ATRACTOR)
pentru uzul celor dezorientati si influentabili. Daca nu poti
judeca cu mintea ta, iti furnizeaza altii subiectele in care sa
crezi. Daca crezi ca nu exista miscare libera in Univers, pentru
tine nu este necesara. Poti trai toata viata fara sa ai vreo
problema ! Iar daca va veni odata o dovada in sens contrar, o
vei accepta usor, fiindca nici cea veche nu era a ta.
Daca sustii ca nu exista miscare libera in Univers, inseamna ca
nu exista nici miscare rectilinie inertiala. Fiindca o miscare
nelibera este fortata, nu poate fi rectilinie. Te incadrezi bine
in acest topic.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11226
Puncte : 44064
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Văd că încă vă mai prefaceți bine (majoritatea) că nu înțelegeți ceea ce propun, lăsând impresia că aș fi de acord cu faptul că numai mișcarea neliberă ar fi nerectilinie. Asta pentru că vă mai prefaceți că nu înțelegeți distincția dintre teorie și realitate.virgil_48 a scris:
Daca sustii ca nu exista miscare libera in Univers, inseamna ca
nu exista nici miscare rectilinie inertiala. Fiindca o miscare
nelibera este fortata, nu poate fi rectilinie. Te incadrezi bine
in acest topic.
Desigur că în realitate nu există corpuri libere, ci doar în teorie. Dar NU ACESTA este argumentul pentru care susțin că nu există mișcare rectilinie. Mișcare rectilinie (că despre repausul care era mai simplu de analizat și de înțeles văd că ați „uitat” de mult) nu există datorită paradoxului informațional pe care l-ar crea existența ei.
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
virgil_48 a scris:Faptul ca nu am retinut, sau nu am tinut seama de ce ai scrisCAdi a scris:M-am uitat pe topicul cu inertia si am vazut ca ti-am mai scris si acolo ca nu exista miscare libera in Univers,
pentru ca insasi galaxiile sunt atrase spre Marele Atractor ,
sau Marele Magnet daca vrei :
. . . . .
acolo unde spui, inseamna ca nu am avut timp sa dau atentie
unor baliverne nedovedite.
Se inventeaza tot felul de mari(CREATOR, BANG, ATRACTOR)
pentru uzul celor dezorientati si influentabili. Daca nu poti
judeca cu mintea ta, iti furnizeaza altii subiectele in care sa
crezi. Daca crezi ca nu exista miscare libera in Univers, pentru
tine nu este necesara. Poti trai toata viata fara sa ai vreo
problema ! Iar daca va veni odata o dovada in sens contrar, o
vei accepta usor, fiindca nici cea veche nu era a ta.
Daca sustii ca nu exista miscare libera in Univers, inseamna ca
nu exista nici miscare rectilinie inertiala. Fiindca o miscare
nelibera este fortata, nu poate fi rectilinie. Te incadrezi bine
in acest topic.
Mai omule (scuza-ma ca te iau asa) toate aceste lucruri sunt sustinute de observatii astronomice, experiente (Cavendish) si legi universale in Fizica.
Abordarea rectilinie a miscarii este pur teoretica si de acolo s-a formulat si principiul inertiei. Aceasta miscare nu exista de la sine in univers,
pentru ca exista masele , corpurile, numai omul o poate creea dar nici macar aceea nu este perfecta pentru ca si acolo exista o curbura.
Tu nu vezi Padurea din cauza copacilor.
Nu exista miscare libera in univers, totul este conditionat.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11952
Puncte : 57207
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Paradoxurile au relevanta numai pentru oameni si gandirea lorAbel Cavaşi a scris:. . . . .
Desigur că în realitate nu există corpuri libere, ci doar în teorie. Dar NU ACESTA este argumentul pentru care susțin că nu există mișcare rectilinie. Mișcare rectilinie (că despre repausul care era mai simplu de analizat și de înțeles văd că ați „uitat” de mult) nu există datorită paradoxului informațional pe care l-ar crea existența ei.
Daca ei nu ar exista, natura, Universul si fizica nici nu ar sti de
ele . Ideile, fara oameni nu exista si nu influenteaza nimic.
Un paradox, chiar si recunoscut, nu poate produce miscare sau
o modificare a miscarii, fiindca el nu este un factor fizic.
Daca vrei sa sustii miscarea elicoidala, cauta argumente in
fizica nu in filozofie. Iar inexistenta miscarii rectilinii, chiar daca
prin absurd ar fi adevarata, nu autentifica miscarea elicoidala.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11226
Puncte : 44064
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Sunt de acord. În sensul că natura nu alege situații paradoxale. Tocmai de aceea, natura nu va alege repausul sau mișcarea rectilinie.virgil_48 a scris:
Paradoxurile au relevanta numai pentru oameni si gandirea lor
Daca ei nu ar exista, natura, Universul si fizica nici nu ar sti de
ele . Ideile, fara oameni nu exista si nu influenteaza nimic.
Un paradox, chiar si recunoscut, nu poate produce miscare sau
o modificare a miscarii, fiindca el nu este un factor fizic.
Dimpotrivă, principiile greșite ale Fizicii nu pot fi corectate decât cu o viziune metaștiințifică, filosofică, singura capabilă să se ridice la înălțimea cuvenită pentru a trata problema în ansamblul ei.Daca vrei sa sustii miscarea elicoidala, cauta argumente in
fizica nu in filozofie.
Noa, nu zău...Iar inexistenta miscarii rectilinii, chiar daca
prin absurd ar fi adevarata, nu autentifica miscarea elicoidala.
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Salut, Abel!
Am şi eu câteva neclarităţi:
1. Există vreo torsiune şi curbură minimă? Şi aici aduc în discuţie principiul incertitudinii, dacă pe baza lui se poate determina asta.
2. Există vreo curbură şi torsiune maximă?
3. Ce curbură şi torsiune pot fi definite pentru un punct, sau dacă pot fi ele definite pentru un punct?
Am şi eu câteva neclarităţi:
1. Există vreo torsiune şi curbură minimă? Şi aici aduc în discuţie principiul incertitudinii, dacă pe baza lui se poate determina asta.
2. Există vreo curbură şi torsiune maximă?
3. Ce curbură şi torsiune pot fi definite pentru un punct, sau dacă pot fi ele definite pentru un punct?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33213
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Salut, Răzvan!Razvan a scris:Salut, Abel!
Da, există și curbură și torsiune minimă și maximă. Dacă n-ar exista curbură sau torsiune minimă sau maximă, atunci ar putea exista observatori privilegiați față de care curbura sau torsiunea se poate anula sau poate deveni infinită, caz în care am ajunge din nou la paradoxuri.1. Există vreo torsiune şi curbură minimă? Şi aici aduc în discuţie principiul incertitudinii, dacă pe baza lui se poate determina asta.
2. Există vreo curbură şi torsiune maximă?
După acceptarea acestor idei, principiul incertitudinii se va identifica cu aceste limite privind curbura și torsiunea.
Un punct poate fi considerat ca fiind o traiectorie cu curbura infinită și torsiune finită.3. Ce curbură şi torsiune pot fi definite pentru un punct, sau dacă pot fi ele definite pentru un punct?
https://abelcavasi.blogspot.com/2022/01/cateva-consecinte-ale-imposibilitatii.html
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Mersi pentru răspuns! Atunci mai am 2 întrebări rezultante:
1. Care ar putea fi expresia matematică a curburii şi torsiunii minime, luând în considerare principiul incertitudinii?
2. Dacă "Un punct poate fi considerat ca fiind o traiectorie cu curbura infinită și torsiune finită", cum devine atunci definiţia unei drepte, care este considerată ca o infinitate de puncte?
1. Care ar putea fi expresia matematică a curburii şi torsiunii minime, luând în considerare principiul incertitudinii?
2. Dacă "Un punct poate fi considerat ca fiind o traiectorie cu curbura infinită și torsiune finită", cum devine atunci definiţia unei drepte, care este considerată ca o infinitate de puncte?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33213
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Curbura (sau torsiunea) minimă sau maximă ar fi două constante care nu au voie să depindă de observator, adică au aceeași valoare față de orice observator din Univers. Ar putea fi interpretate și ca inversele a două raze, „raza Universului” și „raza unei particule elementare”.Razvan a scris:1. Care ar putea fi expresia matematică a curburii şi torsiunii minime, luând în considerare principiul incertitudinii?
Nu văd ce modificare ar aduce definiției actuale a dreptei. Și un cerc este o infinitate de puncte.2. Dacă "Un punct poate fi considerat ca fiind o traiectorie cu curbura infinită și torsiune finită", cum devine atunci definiţia unei drepte, care este considerată ca o infinitate de puncte?
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Natura alege solutiile cele mai directe, mai simple si maiAbel Cavaşi a scris:Sunt de acord. În sensul că natura nu alege situații paradoxale. Tocmai de aceea, natura nu va alege repausul sau mișcarea rectilinie.virgil_48 a scris:
Paradoxurile au relevanta numai pentru oameni si gandirea lor
Daca ei nu ar exista, natura, Universul si fizica nici nu ar sti de
ele . Ideile, fara oameni nu exista si nu influenteaza nimic.
Un paradox, chiar si recunoscut, nu poate produce miscare sau
o modificare a miscarii, fiindca el nu este un factor fizic.
. . . . .
economice. Nu complica intentionat nimic. Ea nu stie care
sunt situatiile paradoxale si nu alege.
Dar continuam jocul acesta inutil, fiindca tu nu poti sa dai un
exemplu de miscare elicoidala determinata de natura proprie
a miscarii si nu de factorii exteriori si consumatori de energie.
Pe asta ar trebui sa-ti focalizezi cercetarea, nu pe geometrie.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11226
Puncte : 44064
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Da, asta aşa e. Scuze de întrebare! Nu mă gândisem.Abel Cavaşi a scris:Curbura (sau torsiunea) minimă sau maximă ar fi două constante care nu au voie să depindă de observator, adică au aceeași valoare față de orice observator din Univers. Ar putea fi interpretate și ca inversele a două raze, „raza Universului” și „raza unei particule elementare”.Razvan a scris:1. Care ar putea fi expresia matematică a curburii şi torsiunii minime, luând în considerare principiul incertitudinii?Nu văd ce modificare ar aduce definiției actuale a dreptei. Și un cerc este o infinitate de puncte.2. Dacă "Un punct poate fi considerat ca fiind o traiectorie cu curbura infinită și torsiune finită", cum devine atunci definiţia unei drepte, care este considerată ca o infinitate de puncte?
Totuşi cum ar putea fi exprimat matematic principiul incertitudinii printr-o relaţie care să conţină curbura şi torsiunea? Te-ai gândit? Sau poate ţi-am dat o idee!
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33213
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Principiul incertitudinii arata ca pentru o particula nu poti sa determini cu precizie pozitia si impulsul , tot asa si in in fizica elicoidala nu poti sa gasesti pe elicoida ,
pozitia si impulsul (respectiv si curbura si torsiunea ) pentru ca a trecut la alt nivel pe elicoida.
[img][/img]
Este ca si cum ai urca sau ai cobora o scara treapta cu treapta. In momentul cand ti se determina pozitia , tu esti pe treapta urmatoare....sau pe mai multe , depinde de impuls.
pozitia si impulsul (respectiv si curbura si torsiunea ) pentru ca a trecut la alt nivel pe elicoida.
[img][/img]
Este ca si cum ai urca sau ai cobora o scara treapta cu treapta. In momentul cand ti se determina pozitia , tu esti pe treapta urmatoare....sau pe mai multe , depinde de impuls.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11952
Puncte : 57207
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Asta spuneam și eu.virgil_48 a scris:
Natura alege solutiile cele mai directe, mai simple si mai
economice. Nu complica intentionat nimic.
Nu prea m-am chinuit cu mecanica cuantică (din moment ce nu poate fi înțeleasă, așa cum spunea Feynman însuși), dar cred că ea confundă poziția particulelor cu poziția volumului cilindrului în care se află traiectoria elicoidală a acestora.Razvan a scris:
Totuşi cum ar putea fi exprimat matematic principiul incertitudinii printr-o relaţie care să conţină curbura şi torsiunea? Te-ai gândit? Sau poate ţi-am dat o idee!
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Daca spui asa, observa ca gandesti altfel. Nu sesizeziAbel Cavaşi a scris:Asta spuneam și eu.virgil_48 a scris:
Natura alege solutiile cele mai directe, mai simple si mai
economice. Nu complica intentionat nimic.
cum s-ar complica situatia miscarii daca ar fi elicoidala.
Ai retinut ca miscarea elicoidala necesita energie din
exterior sau consideri in continuare ca inertia este
elicoidala ?
Inainte de a demonstra sofisticarii despre informatie,
curbura, torsiune, ar trebui sa precizezi aspectele simple.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11226
Puncte : 44064
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Energie din exterior ar necesita ca mișcarea să fie rectilinie. Și oricât de mare ar fi acea energie, tot nu s-ar reuși performanța de a se ajunge la mișcare rectilinie.virgil_48 a scris:
Ai retinut ca miscarea elicoidala necesita energie din
exterior sau consideri in continuare ca inertia este
elicoidala ?
Iar îmi dai sfaturi înainte de a înțelege? Abține-te, omule!Inainte de a demonstra sofisticarii despre informatie,
curbura, torsiune, ar trebui sa precizezi aspectele simple.
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Deci consideri ca se poate inversa tot ce se cunoaste cu o simplaAbel Cavaşi a scris:Energie din exterior ar necesita ca mișcarea să fie rectilinie. Și oricât de mare ar fi acea energie, tot nu s-ar reuși performanța de a se ajunge la mișcare rectilinie.virgil_48 a scris:
Ai retinut ca miscarea elicoidala necesita energie din
exterior sau consideri in continuare ca inertia este
elicoidala ?
afirmatie nedovedita. Doar nu crezi ca asa ceva devine adevarat,
in urma unei glume despre "conservativitatea informatiei "?
Ar fi indicat sa te abtii si tu de la titluri ca cel al topicului.Iar îmi dai sfaturi înainte de a înțelege? Abține-te, omule!Inainte de a demonstra sofisticarii despre informatie,
curbura, torsiune, ar trebui sa precizezi aspectele simple.
Nu autentifici un subiect cu tonul imperativ al prezentarii sau
al titlului. Nu poti renunta la aceasta atitudine ?
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11226
Puncte : 44064
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Habar n-ai ce înseamnă „afirmație nedovedită”. Fizica se bazează pe PRINCIPII. Aceste principii nu pot fi „dovedite”. Sunt PRESUPUNERI bazate pe experiență. Aceste presupuneri pot fi oricând „inversate”, DACĂ APARE UN MOTIV SERIOS PENTRU ASTA. Și a apărut: paradoxul informațional, pe care tu încă nu l-ai înțeles.virgil_48 a scris:Deci consideri ca se poate inversa tot ce se cunoaste cu o simplaAbel Cavaşi a scris:Energie din exterior ar necesita ca mișcarea să fie rectilinie. Și oricât de mare ar fi acea energie, tot nu s-ar reuși performanța de a se ajunge la mișcare rectilinie.virgil_48 a scris:
Ai retinut ca miscarea elicoidala necesita energie din
exterior sau consideri in continuare ca inertia este
elicoidala ?
afirmatie nedovedita.
Glume sunt în capul tău, unde ai foarte puține cunoștințe pentru că nu-ți place să citești și citești puțin.Doar nu crezi ca asa ceva devine adevarat,
in urma unei glume despre "conservativitatea informatiei "?
Nu ești în măsură să-mi indici ce subiecte să deschid și să-mi interzici ceva. Nu-ți convine? Nu citi și nu interveni. Altfel spus, „tacă-ți fleanca” și învață.Ar fi indicat sa te abtii si tu de la titluri ca cel al topicului.
Nu autentifici un subiect cu tonul imperativ al prezentarii sau
al titlului. Nu poti renunta la aceasta atitudine ?
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
... a zis cel mai tare si mai invatat din parcare !Abel Cavaşi a scris:
Nu ești în măsură să-mi indici ce subiecte să deschid și să-mi interzici ceva. Nu-ți convine? Nu citi și nu interveni. Altfel spus, „tacă-ți fleanca” și învață.
Dar are dreptate! Este parcarea lui particulara facuta pentru
autentificarea miscarii elicoidale. Are cineva dreptul sa se
indoiasca, sa ceara lamuriri sau sa-si spuna alta parere ? Ce
spune proprietarul este litera de lege ! Cine stie altceva, sa
invete pana este de acord. Scrie asta si in regulamentul
forumului. „Nu te atinge de cercurile mele!” (Arhimede)
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11226
Puncte : 44064
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Știi tu ceva?virgil_48 a scris:Cine stie altceva, sa
invete pana este de acord.
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Stiu ca pentru rasturnarea ideii de inertie rectilinie a miscarii,Abel Cavaşi a scris:Știi tu ceva?virgil_48 a scris:Cine stie altceva, sa
invete pana este de acord.
care a intrat in perceptia omeneasca de mii de ani, ar fi nevoie
argumente stiintifice serioase, confirmate experimental.
Pe ea s-a bazat inventatorul arcului cu sageti. Daca stia ca
sageata va ocoli tinta, se lasa pagubas. Dar el stia ca are o
sansa sa o nimereasca. Deci credea in inertia rectilinie !
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11226
Puncte : 44064
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Daca vreun corp in miscare deviaza de la inertia dreapta, atunci fie il deviaza vantul, fie corpul are aripi deviatoare, fie din el se lanseaza jeturi deviatoare, fie e legat cu un fir vizibil sau invizibil de un altceva, fie se roaga Abel sa nu mearga drept. Abel mereu baga strambe...
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35518
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Contribuie in mod radical si gravitatia. Dar abaterea de lagafiteanu a scris:Daca vreun corp in miscare deviaza de la inertia dreapta, atunci fie il deviaza vantul, fie corpul are aripi deviatoare, fie din el se lanseaza jeturi deviatoare, fie e legat cu un fir vizibil sau invizibil de un altceva, fie se roaga Abel sa nu mearga drept. Abel mereu baga strambe...
directia rectilinie cauzata de gravitatie, nu produce miscare
elicoidala. Exista cauze reale care produc curbarea miscarii
rectilinii. Acestea sunt provenite din mediu, dar inertia curba
sau elicoidala sunt cu totul altceva.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11226
Puncte : 44064
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Asta întrece orice limită a oricărei culmi, ca să nu zic altceva....!Parcă spuneai că, curbura punctului este nedterminată....iar acum spui așa cum am spus și eu și anume că, curbura unui punct este infinită.Dacă torsiunea unui punct este finită, atunci care este valoarea ei și cum se calculează?Abel Cavaşi a scris:Razvan a scris:Salut, Abel!Un punct poate fi considerat ca fiind o traiectorie cu curbura infinită și torsiune finită.3. Ce curbură şi torsiune pot fi definite pentru un punct, sau dacă pot fi ele definite pentru un punct?
https://abelcavasi.blogspot.com/2022/01/cateva-consecinte-ale-imposibilitatii.html
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2599
Puncte : 21829
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Iar vii cu toane de needucat? Dacă poate fi CONSIDERATĂ infinită, nu înseamnă că poate fi DETERMINATĂ. O valoare care nu poate fi determinată nu poate fi nici eliminată.Dacu a scris:Asta întrece orice limită a oricărei culmi, ca să nu zic altceva....!Parcă spuneai că, curbura punctului este nedterminată....iar acum spui așa cum am spus și eu și anume că, curbura unui punct este infinită.Dacă torsiunea unui punct este finită, atunci care este valoarea ei și cum se calculează?Abel Cavaşi a scris:Razvan a scris:Salut, Abel!Un punct poate fi considerat ca fiind o traiectorie cu curbura infinită și torsiune finită.3. Ce curbură şi torsiune pot fi definite pentru un punct, sau dacă pot fi ele definite pentru un punct?
https://abelcavasi.blogspot.com/2022/01/cateva-consecinte-ale-imposibilitatii.html
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
În cazuri particulare poți aplica formule simple sau apelezi la logică și de exemplu în cazul unei drepte poți aplica formula simplă că torsiunea unei drepte este de fapt inversul razei de torsiune a unei elice circulare a cărei rază de torsiune este infintă, ceea ce înseamnă că torsiunea unei derepte este egală cu zero.Abel Cavaşi a scris:Puiuț, am folosit și io ce formulă mi-o picat în mână. Ai tu alta? Că am chef de râs...Dacu a scris:Asta-i Culmea Culmilor ca să nu zic altceva!Dumneata ai aplicat formula torsiunii deduse cu triedrul lui Frenet arătând că torsiunea unei drepte în spațiu este egală cu 0:0=nedeterminare...Nu mai știi ce ai postat?Încerci acum să dregi busuiocu' și deci nu vrei să recunoști că ai facut o afirmație greșită...Da' de ce ar fi dreapta mai cu coarne să aibă nevoie de altă formulă? Nu avem o formulă bună la toate? A?dumneata aplici aiuritor o formulă a torsiunii care nu se poate particulariza pentru o dreaptă în spațiu??!!??
Ce valoare are torsiunea unui cerc și cum se calculează?
Dacu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2599
Puncte : 21829
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Mișcarea rectilinie și repausul sunt imposibile
Nu redefinim torsiunea unei curbe doar de dragul dreptei.Dacu a scris:torsiunea unei drepte este de fapt inversul razei de torsiune a unei elice circulare a cărei rază de torsiune este infintă
Pagina 7 din 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Subiecte similare
» Mişcarea de rotaţie nu poate fi separată de mişcarea de translaţie
» In ce cazuri o traiectorie rectilinie poate deveni curbilinie.
» Nu există dovezi experimentale pentru mişcarea rectilinie a corpurilor libere!
» In ce cazuri o traiectorie rectilinie poate deveni curbilinie.
» Nu există dovezi experimentale pentru mişcarea rectilinie a corpurilor libere!
Pagina 7 din 9
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|