Ultimele subiecte
» țara, legiunea, căpitanul!Scris de eugen Astazi la 00:13
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Ieri la 23:49
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Ieri la 21:37
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Ieri la 20:20
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Mier 16 Oct 2024, 10:02
» Oracle, bacsika unde esti ?!
Scris de Meteorr Mar 15 Oct 2024, 20:00
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Sam 12 Oct 2024, 12:49
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 12 Oct 2024, 12:36
» Ce fel de popor suntem
Scris de CAdi Vin 11 Oct 2024, 19:46
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Vin 11 Oct 2024, 19:20
» OZN in Romania
Scris de CAdi Vin 11 Oct 2024, 18:59
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Joi 10 Oct 2024, 23:26
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de Meteorr Lun 07 Oct 2024, 07:44
» Globalizarea
Scris de CAdi Dum 06 Oct 2024, 20:06
» EMINESCU, Templu National
Scris de eugen Sam 05 Oct 2024, 21:38
» Conjectura Goldbach, Ternary, Chen, Sun,..Prime Gaps,..Firoozbakht,.. și altele
Scris de No_name Vin 04 Oct 2024, 21:40
» Intrebari-Raspunsuri
Scris de eugen Vin 04 Oct 2024, 09:59
» Politică şi religie
Scris de eugen Mier 02 Oct 2024, 07:54
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de Meteorr Dum 29 Sept 2024, 21:35
» Despre credinţă şi religie
Scris de virgil Mier 25 Sept 2024, 21:57
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de virgil Mar 24 Sept 2024, 20:16
» New topic
Scris de ilasus Joi 19 Sept 2024, 19:17
» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Mier 18 Sept 2024, 20:53
» Grup de cercetare pentru constiinta
Scris de virgil Lun 09 Sept 2024, 21:10
» Structura atomului
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 20:16
» Experimentul Pound Rebka
Scris de virgil Lun 19 Aug 2024, 18:14
» Microundele
Scris de CAdi Vin 16 Aug 2024, 11:11
» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de CAdi Mier 14 Aug 2024, 06:55
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Lun 12 Aug 2024, 19:58
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Sam 10 Aug 2024, 10:01
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Fotografia astronomica. ( 3 )
» Mesaj de la virgil în Basarabia, Bucovina - pământ românesc
( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Basarabia, Bucovina - pământ românesc
( 2 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )
» Mesaj de la eugen în Unde a ajuns stiinta ?
( 2 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12393) | ||||
CAdi (12340) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7957) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6172) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3951) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 15 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 15 Vizitatori Nici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Relații dintre n și pₙ
3 participanți
Pagina 1 din 1
Relații dintre n și pₙ
O să prezint în acest subiect, pe rând, prin mesaje separate, 3 expresii matematice despre anumite relații dintre n și pₙ care ar putea avea o oarecare utilitate practică.
Prima dintre ele pe care o să o prezint în această postare face o legătură între n și pₙ corelată cu diferențele dintre numerele prime consecutive.
Relația este următoarea cu mențiunea că se iau în calcul doar numerele prime impare, unde considerăm primul număr prim ca fiind 3, nu 2:
Formula nu poate identifica al n-lea număr prim, dar aș înclina să cred că ar putea avea o eventuală utilitate raportată la o analiză în care este implicată diferența dintre numerele prime consecutive, cum ar fi, de exemplu, conjectura numerelor prime gemene.
Din aceste considerente am putea extinde dezvoltarea raportat la numărul de perechi de numere prime consecutive mai mici egale cu pₙ astfel încât diferența dintre ele este aceeași.
Dacă am presupune, să zicem, funcția D(m) o funcție care calculează numărul de perechi de numere prime consecutive ambele mai mici, cel mult egale cu pₙ astfel încât diferența dintre ele este aceeași, 2m, atunci formula de mai sus ar putea fi scrisă sub forma:
Prima dintre ele pe care o să o prezint în această postare face o legătură între n și pₙ corelată cu diferențele dintre numerele prime consecutive.
Relația este următoarea cu mențiunea că se iau în calcul doar numerele prime impare, unde considerăm primul număr prim ca fiind 3, nu 2:
Formula nu poate identifica al n-lea număr prim, dar aș înclina să cred că ar putea avea o eventuală utilitate raportată la o analiză în care este implicată diferența dintre numerele prime consecutive, cum ar fi, de exemplu, conjectura numerelor prime gemene.
Din aceste considerente am putea extinde dezvoltarea raportat la numărul de perechi de numere prime consecutive mai mici egale cu pₙ astfel încât diferența dintre ele este aceeași.
Dacă am presupune, să zicem, funcția D(m) o funcție care calculează numărul de perechi de numere prime consecutive ambele mai mici, cel mult egale cu pₙ astfel încât diferența dintre ele este aceeași, 2m, atunci formula de mai sus ar putea fi scrisă sub forma:
No_name- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 34
Puncte : 194
Data de inscriere : 29/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Relații dintre n și pₙ
Si de ce nu ai scris cum ai dedus acea formula ?
Ea necesita mici corecții:
Apoi Suma diferențelor nr prime consecutive mai mari ca 3 este :
Ea necesita mici corecții:
Apoi Suma diferențelor nr prime consecutive mai mari ca 3 este :
Meteorr- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 49
Puncte : 286
Data de inscriere : 23/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Relații dintre n și pₙ
În esență, nu este complicat deloc cum se deduce formula, meteor.Meteorr a scris:Si de ce nu ai scris cum ai dedus acea formula ?
Fluctuațiile diferenței dintre n și p_n depind de numărul de numere impare nonprime până la p_n.
În acest caz, numărul de numere nonprime dintre p_n și p_(n+1) este determinat de jumătatea diferenței dintre ele minus 1, ceea ce face ca, din aproape în aproape, numărul total de numere impare nonprime până la p_n să poată fi relaționat cu toate diferențele dintre numerele prime consecutive.
Formula asta nu știu dacă are neapărat vreo utilitate, dar cred că mi s-a părut interesant doar faptul că este o relație dintre n, p_n și numerele prime până la p_n.
Ceea ce ar putea fi eventual fructificat, cum spuneam, ar putea fi faptul că această relație vorbește despre diferențele dintre numerele prime consecutive, cum ar fi numerele prime gemene.
Am mai dedus alte două relații care fac o oarecare legătură între n și p_n în alt mod, dar tot la fel, fără o importanță practică clară, cel puțin în ochii mei și pentru moment.
O să le expun și pe acelea la un moment dat.
No_name- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 34
Puncte : 194
Data de inscriere : 29/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Relații dintre n și pₙ
Tu nu ai înțeles ce am întrebat: cum ai obținut acea suma și rezultatul ei sau o faci pe neintelesul.
Se vede din suma jumătatea sumei consecutivelor minus 1 egal.... dar cum ai ajuns la aceasta.
Dacă ai pornit butonul ca nu înțelegi întrebarea atunci rost nu vad din discuție.
Se vede din suma jumătatea sumei consecutivelor minus 1 egal.... dar cum ai ajuns la aceasta.
Dacă ai pornit butonul ca nu înțelegi întrebarea atunci rost nu vad din discuție.
Meteorr- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 49
Puncte : 286
Data de inscriere : 23/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Relații dintre n și pₙ
Eu am înțeles ce ai întrebat, meteor, numai că răspunsul meu nu este pe măsura așteptărilor tale.
Mai încerc o dată.
Așadar...
Primul număr impar mai mare ca 1 este 3, al doilea număr impar este 5, al treilea număr impar este 7,..., al n-Lea număr impar este 2n+1.
Vorbim de numere impare, deocamdată, nu prime.
Deci până la 7 ca fiind și p₃, indicele corespunde cu cel de-al 3-lea număr impar mai mare ca 1.
În ce privește numărul prim 11 el este al 4-lea număr prim, dar este al 5-lea număr impar.
De ce?
Pentru că între 7 și 11, ca numere prime consecutive, există un număr impar nonprim.
Aceasta este ideea de bază.
Acum considerând generalizat, numărul prim impar pₙ ca fiind al x-lea număr impar, diferența dintre x și n este determinată de numărul de numere impare nonprime mai mari ca 1 și mai mici ca pₙ.
Din această cauză începem să numărăm numerele prime impare nonprime mai mari ca 1.
Câte numere impare nonprime sunt între doua numere prime consecutive?
Exact cât am spus și anterior, jumătate din diferența dintre ele minus 1.
Deci ce am făcut în formula aia a fost doar să stabilesc o relație între n și x, adică între al n-Lea număr prim care este și al x-Lea număr impar. Atât, nimic altceva.
E mai clar un pic acum?
Mai încerc o dată.
Așadar...
Primul număr impar mai mare ca 1 este 3, al doilea număr impar este 5, al treilea număr impar este 7,..., al n-Lea număr impar este 2n+1.
Vorbim de numere impare, deocamdată, nu prime.
Deci până la 7 ca fiind și p₃, indicele corespunde cu cel de-al 3-lea număr impar mai mare ca 1.
În ce privește numărul prim 11 el este al 4-lea număr prim, dar este al 5-lea număr impar.
De ce?
Pentru că între 7 și 11, ca numere prime consecutive, există un număr impar nonprim.
Aceasta este ideea de bază.
Acum considerând generalizat, numărul prim impar pₙ ca fiind al x-lea număr impar, diferența dintre x și n este determinată de numărul de numere impare nonprime mai mari ca 1 și mai mici ca pₙ.
Din această cauză începem să numărăm numerele prime impare nonprime mai mari ca 1.
Câte numere impare nonprime sunt între doua numere prime consecutive?
Exact cât am spus și anterior, jumătate din diferența dintre ele minus 1.
Deci ce am făcut în formula aia a fost doar să stabilesc o relație între n și x, adică între al n-Lea număr prim care este și al x-Lea număr impar. Atât, nimic altceva.
E mai clar un pic acum?
No_name- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 34
Puncte : 194
Data de inscriere : 29/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Relații dintre n și pₙ
Da e simplu și clar.
Evita exprimări greșite. Numere pare prime e numai unul-2.
Numerele impare neprime se numesc impare compuse.
Suma începe de la 2 însemna că gata uitam de 2 de expresii numere prime pare sa impare,...
Supa exprima diferența sumelor între 2 prime consecutive și mai corect reformulata e ce am postat eu la urma.
Evita exprimări greșite. Numere pare prime e numai unul-2.
Numerele impare neprime se numesc impare compuse.
Suma începe de la 2 însemna că gata uitam de 2 de expresii numere prime pare sa impare,...
Supa exprima diferența sumelor între 2 prime consecutive și mai corect reformulata e ce am postat eu la urma.
Meteorr- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 49
Puncte : 286
Data de inscriere : 23/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Relații dintre n și pₙ
De fapt la orice șir care are o regula se reduc toți termenii și rămâne ultimul termen - primul termen.
Asa e și cu suma distantelor între nr prime consecutive.
Asa e și la suma distantelor spre exemplu între nr prime vecine, mersese,....orice altele
Asa e și cu suma distantelor între nr prime consecutive.
Asa e și la suma distantelor spre exemplu între nr prime vecine, mersese,....orice altele
Meteorr- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 49
Puncte : 286
Data de inscriere : 23/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Relații dintre n și pₙ
Din păcate, mesajele tale abuzează de exprimări greșite. Nu ești în măsură să dai asemenea sfaturi.Meteorr a scris:Evita exprimări greșite.
Re: Relații dintre n și pₙ
Nu cred că este cazul să facem atâta caz pentru un caz.
Probabil meteor s-a exprimat mai degrabă la modul incomplet al exprimării mele greșite, decât la modul incorect, motiv pentru care observația lui este destul de indicată, nu obligatorie.
În sfârșit, să trecem la următoarea formulă
Probabil meteor s-a exprimat mai degrabă la modul incomplet al exprimării mele greșite, decât la modul incorect, motiv pentru care observația lui este destul de indicată, nu obligatorie.
În sfârșit, să trecem la următoarea formulă
No_name- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 34
Puncte : 194
Data de inscriere : 29/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Relații dintre n și pₙ
Nu cred că este cazul să susții că am făcut un caz atât de mare din acest caz.No_name a scris:Nu cred că este cazul să facem atâta caz pentru un caz.
Dar superficialitatea în lucrurile mici duce la superficialitate și în lucrurile mari! Nu fiți superficiali! Fiți foarte atenți la cele mai mici detalii în comunicare! O asemenea atenție vă va ajuta și în gândire.
Re: Relații dintre n și pₙ
Abel Cavaşi a scris:Nu cred că este cazul să susții că am făcut un caz atât de mare din acest caz.No_name a scris:Nu cred că este cazul să facem atâta caz pentru un caz.
Dar superficialitatea în lucrurile mici duce la superficialitate și în lucrurile mari! Nu fiți superficiali! Fiți foarte atenți la cele mai mici detalii în comunicare! O asemenea atenție vă va ajuta și în gândire.
Ba da!
Ai făcut din problema noastră, a lui eu și meteor, problema ta.
De fapt... acesta este rolul tău ca administrator.
Și nu numai al tău, de altfel.
Să (vă) faceți probleme din alte probleme.
Chestiunea cu superficialitatea nu ar fi o problemă ea însăși, ci doar atunci când este corelată cu lucruri mici și lucruri mari.
Offf....
Ce vă mai plac lucrurile mari!!!!
No_name- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 34
Puncte : 194
Data de inscriere : 29/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Relații dintre n și pₙ
A doua relație pleacă de la faptul că 1+3+5+7+....+2n+1=(n-1)².
N-am timp să dezvolt acum, meteor, dar ca idee, pe 9 îl scrii ca 11-2, pe 11 ca 13-2, pe 15 ca 17-4 etc, și încerci să scrii suma doar ca expresie de numere prime.
Poți să mai calculezi și tu dacă vrei...
N-am timp să dezvolt acum, meteor, dar ca idee, pe 9 îl scrii ca 11-2, pe 11 ca 13-2, pe 15 ca 17-4 etc, și încerci să scrii suma doar ca expresie de numere prime.
Poți să mai calculezi și tu dacă vrei...
No_name- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 34
Puncte : 194
Data de inscriere : 29/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Relații dintre n și pₙ
Mai corectez și completez un pic ce am vrut să spun mai sus.
Plecând de la 1+3+5+7+...+(2x+1)=(x+1)² scrii suma folosind doar numerele prime:
1+p₂+p₃+p₄+(p₅-2)+(p₆-2)+(p₇-4)+....+(pₙ-2m)=n².
Ce te interesează acum este să găsești o relație între acești -2, -2, -4,...,-2m.
În dezvoltarea pe care am făcut-o eu am adus-o la o formă în care m-am folosit și de prima relație.
Dacă te ajută cu ceva, apare o aproximare interesantă între π(p²ₙ) și π²(pₙ)=n², dar nu se respectă pentru numere mari totuși, dar ar putea fi utilă pentru determinarea unui număr minim de numere prime până la p²ₙ.
Plecând de la 1+3+5+7+...+(2x+1)=(x+1)² scrii suma folosind doar numerele prime:
1+p₂+p₃+p₄+(p₅-2)+(p₆-2)+(p₇-4)+....+(pₙ-2m)=n².
Ce te interesează acum este să găsești o relație între acești -2, -2, -4,...,-2m.
În dezvoltarea pe care am făcut-o eu am adus-o la o formă în care m-am folosit și de prima relație.
Dacă te ajută cu ceva, apare o aproximare interesantă între π(p²ₙ) și π²(pₙ)=n², dar nu se respectă pentru numere mari totuși, dar ar putea fi utilă pentru determinarea unui număr minim de numere prime până la p²ₙ.
No_name- Preocupat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 34
Puncte : 194
Data de inscriere : 29/09/2024
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Pagina 1 din 1
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|