Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Masa relativistă
Scris de gafiteanu Ieri la 14:10

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Ieri la 10:06

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Dum 27 Sept 2020, 16:08

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de virgil_48 Dum 27 Sept 2020, 06:35

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 23 Sept 2020, 14:06

» Romanii si stiinta
Scris de virgil_48 Mar 22 Sept 2020, 09:19

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Dum 13 Sept 2020, 16:53

» Globalizarea
Scris de eugen Dum 13 Sept 2020, 16:00

» Cum functioneaza o racheta?
Scris de gafiteanu Dum 13 Sept 2020, 03:47

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Vin 11 Sept 2020, 18:48

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Vin 11 Sept 2020, 10:27

» [rezolvat]Experiments of F. Nipher/C. Brush/Biefeld-Brown effect
Scris de gafiteanu Joi 10 Sept 2020, 21:02

» Sanatate- Diverse
Scris de CAdi Mar 08 Sept 2020, 21:33

» EmDrive
Scris de gafiteanu Lun 07 Sept 2020, 00:29

» Inventatori straini
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 19:48

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 13:27

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 11:41

» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de gafiteanu Joi 20 Aug 2020, 09:38

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 19 Aug 2020, 18:56

» Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.
Scris de gafiteanu Mier 19 Aug 2020, 01:40

» Stiinta mare...
Scris de Vizitator Lun 17 Aug 2020, 22:57

» Eterul, eterul
Scris de gafiteanu Mier 12 Aug 2020, 06:09

» O detonatie nucleara in trecutul indepartat pe planeta Marte?
Scris de CAdi Dum 09 Aug 2020, 18:12

» Cum este cerul pe Marte
Scris de virgil Sam 08 Aug 2020, 16:58

» Problemă cu o rază laser
Scris de virgil Vin 07 Aug 2020, 10:46

» EmDrive - realitate
Scris de Vizitator Mier 05 Aug 2020, 21:47

» Metodă de cercetare aplicînd analiza și analogii din alte teorii
Scris de virgil_48 Mier 29 Iul 2020, 23:33

» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 20:06

» Experimentul Philadelphia
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 19:29

» Din ce este alcatuita o gaura neagra?
Scris de virgil_48 Lun 13 Iul 2020, 17:42

Top postatori
virgil (10106)
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
CAdi (8459)
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
virgil_48 (7772)
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7283)
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
gafiteanu (6943)
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
Razvan (5794)
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
curiosul (5590)
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
scanteitudorel (4899)
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
negativ (3091)
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
curiosul
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
CAdi
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
Dacu
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
Razvan
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
meteor
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
scanteitudorel
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
virgil
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
gafiteanu
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
gafiteanu
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
virgil_48
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
eugen
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
CAdi
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
virgil
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
negativ
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
cris
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
gafiteanu
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
eugen
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 
virgil
Legi de conservare (2) Vote_lcapLegi de conservare (2) Voting_barLegi de conservare (2) Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 6 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 6 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Legi de conservare (2)

Posteaza un subiect nou   Raspunde la subiect

Pagina 1 din 23 1, 2, 3 ... 12 ... 23  Urmatorul

In jos

Legi de conservare (2) Empty Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 01 Oct 2018, 14:28

Provine din „Legi de conservare (1)".


Ce parere? atat in stare de miscare uniforma si rectilinie a navei, cat si in starea de repaus, balizele vor indica acelasi lucru deoarece si ele vor avea viteza initiala egala cu a navei. In rest atractia gravitationala este aproape de zero, si chiar daca este masurabila tot nu afli daca nava se misca sau sta pe loc,ntru ca atat balizele cat si nava se comporta la fel.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10106
Puncte : 45306
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 01 Oct 2018, 16:41

@virgil a scris:Ce parere? atat in stare de miscare uniforma si rectilinie a navei, cat si in starea de repaus, balizele vor indica acelasi lucru deoarece si ele vor avea viteza initiala egala cu a navei. In rest atractia gravitationala este aproape de zero, si chiar daca este masurabila tot nu afli daca nava se misca sau sta pe loc,ntru ca atat balizele cat si nava se comporta la fel.
Nu te-ai gandit serios la ce am scris acolo.
In starea de repaus absolut, traiectoria balizei catre nava, va fi o dreapta
intre doua puncte, pe când in starea de miscare inertiala(a ambelor corpuri)
traiectoria desenata in spatiu, va fi o curba spre directia de inaintare ! Greu
de simulat, nu ? Mai bine desenezi !
Baliza are alta traiectorie absoluta daca sistemul se afla in miscare . Este
o traiectorie curba, apare forta centrifuga si acceleratia ei .

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 01 Oct 2018, 17:58

in primul rand balizele se vor pierde in spatiu, pentru ca viteza de desprindere de nava si plantarea lor in spatiu, oricum se va face cu viteza mult mai mare decat acceleratia gravitationala.
pesupunem ca nava are o masa de 100 tone; acceleratia pe care o imprima balizelor la distanta de 100 metri va fi; a=k.M/r^2=6.67 .10^-11 .10^5 / 10^4 =6.67.10^-10m/s2; adica o acceleratie ca si inexistenta.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10106
Puncte : 45306
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 01 Oct 2018, 18:39

@virgil a scris:in primul rand balizele se vor pierde in spatiu, pentru ca viteza de desprindere de nava si plantarea lor in spatiu, oricum se va face cu viteza mult mai mare decat acceleratia gravitationala.
pesupunem ca nava are o masa de 100 tone; acceleratia pe care o imprima balizelor la distanta de 100 metri va fi; a=k.M/r^2=6.67 .10^-11 .10^5 / 10^4 =6.67.10^-10m/s2; adica o acceleratie ca si inexistenta.
In primul raspuns am scris ceva despre un brat articulat. Daca incepi
cu amanuntele tehnice carora nu le vezi tu rezolvarea, nu mai ajungi
la fondul problemei. Inchipuie-ti ca sunt unii care le pot rezolva. Eu
le-am creat posibilitatea, stiu ce au de facut !
Daca gravitatia poate fi evidentiata in laborator, ma indoiesc ca este
chiar inexistenta. Iar in spatiul liber, o forta oricat de mica, daca este
permanenta, are efect in timp. Dar nu-ti mai bate capul !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 02 Oct 2018, 10:57

Cu privire la cele cateva raspunsuri de mai sus care nu au nici o
legatura cu legile de conservare:
V-am cerut parerea cu privire la principiul simularii, nu la amanuntele
tehnice. Aparatele si procedurile nu le putem crea noi pe un ecran de
laptop ! Daca nu se intelege clar nici principiul, putem discuta.
Imi pare rau ca sunteti asa de "rezervati". Nici chiar maestrul pacalici
nu are ceva de bagatelizat ?!

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 02 Oct 2018, 17:11

Despre raspunsurile precedente:
Baliza, nava, inertia, gravitatia, traiectoria curba...

Legi de conservare (2) Penru_10
Asta se desfasoara asa cum am desenat, numai in miscare(inertiala).
In repaus absolut baliza vine drept catre nava ! Este o diferenta, care
ar putea face deosebirea masurabila dintre miscare si repausul absolut
fara sa ai nici un alt reper.


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Mar 02 Oct 2018, 23:15, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 02 Oct 2018, 20:54

Mai eficient ar fi sa folosesti incarcarea electrostatica sau magnetica. probabil si asa experimentul ar dura luni de zile sau poate ani.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10106
Puncte : 45306
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Paradigma electroconvergentei

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Mar 02 Oct 2018, 22:28

Gérard Albert Mourou is a French scientist and pioneer in the field of electrical engineering and lasers and Nobel laureate. Along with Donna Strickland, he won the Nobel Prize in Physics for their co-invention of a technique called chirped pulse amplification, or CPA, which was later used to create ultrashort-pulse, very high-intensity laser pulses. In 1994, Mourou and his team at the University of Michigan discovered that the balance between the self-focusing refraction and self-attenuating diffraction by ionization and rarefaction of a laser beam of terawatt intensities in the atmosphere creates "filaments" which act as waveguides for the beam thus preventing divergence.

Comentariu:
Nobel pentru un effect ce are la baza presupozitia a 2a a teoriei electroconvergentei. Este bine!

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 02 Oct 2018, 23:31

@virgil a scris:Mai eficient ar fi sa folosesti incarcarea electrostatica sau magnetica. probabil si asa experimentul ar dura luni de zile sau poate ani.
Nu cred ca va experimenta cineva vreodata, fiindca Universul este
plin de repere vizibile sau sesizabile. Chiar si in spatiul intergalactic
ai acces la ele, asa ca propunerea mea este numai un exercitiu de
perspicacitate. Pentru cel care citeste.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 03 Oct 2018, 09:48

@virgil a scris:Mai eficient ar fi sa folosesti incarcarea electrostatica sau magnetica. probabil si asa experimentul ar dura luni de zile sau poate ani.
Ideea inlocuirii fortei gravitationale cu atractia magnetica,
face toti banii. Ar conduce la o miniaturizare substantiala a
mijloacelor si reducerea timpului!  Pendulul(lestul suspendat)
din accelerometru trebuie sa fie feromagnetic.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Alderaban -Luna si cutremurul din noaptea trecuta

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Dum 28 Oct 2018, 11:36

Stiintificii cauta (la "televizor") legatura intre vremea calda ( din zona Vrancea) si,..., cutremure?! Nu inteleg ca efectele (caldura,..., ) nu pot fi totodata si CAUZE. Daca ar fi facut masuratori cu ,..., pendulul ar fi constatat ca situatia de apropiere a Lunii de ALDERABAN (la 1,6 grade sud de LUNA) a fi generat brusc un flux de impact al Pamantului care la fel de brusc a "produs o diferenta" de potential intre scoarta terestra si straturile superioare ale atmosferei/ionosferei,...,. Consecinta, modificarea rigiditatii atmosferei,..., si in final descarcarea brusca a condensatorului sferic (anod-centurile de radiatii/ionosfera/..., catod- scoarta terestra) cu deplasare de masa la nivelul invelisurilor externe (fen. de mare) si a scoartei terestre cu efectele sonore/optice/,..., aferente. Dar, stiintificii n-au "furat" destul pentru a iesi pe piata. Vezi Hazardul seismic.

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Joi 08 Noi 2018, 16:16

D-l Gafiteanu:
"Lucrul mecanic are loc doara putin timp, numai cat dureaza injectia de energie ce modifica starea inertiala. Odata stabilizata noua energie, inceteaza LM.
Dar de ce va trebuie voua atata stiinta ? Mars la lucru mecanic."

Comentariu:
Termodinmica generalizata arata clar legatura dintre LUCRU si ENERGIE. Nu exista "injectie" de energie ci de "lucru" care in multiplele sale forme (calitativ) se constituie in energia/STAREA LA UN MOMENT DAT (emergenta?!) a LOCULUI din univers. Exprimarea clara/coerenta a procesului de schimb LOCAL inlatura aberatiile referitoare la relatia LUCRU-ENERGIE. Confuziile referitoare la concepte cel mai adesea nasc "credinte" in mintea celor ce nu-si insusesc/nu cunosc DEFINITIILE constructelor cu care lucreaza ONTOLOGICUL; de aici confuziile dintre ceea ce este REAL/ontic si ceea ce este reprezentarea realului prin CONSTRUCTE/ontological.

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 09 Noi 2018, 10:35

Crivoi D a scris:
Comentariu:
Termodinmica generalizata arata clar legatura dintre LUCRU si ENERGIE. Nu exista "injectie" de energie ci de "lucru" care in multiplele sale forme (calitativ) se constituie in energia/STAREA LA UN MOMENT DAT  (emergenta?!) a LOCULUI din univers. Exprimarea clara/coerenta  a procesului de schimb LOCAL inlatura  aberatiile referitoare la  relatia LUCRU-ENERGIE. Confuziile referitoare la concepte cel mai adesea nasc "credinte"  in  mintea celor ce nu-si insusesc/nu cunosc DEFINITIILE constructelor cu care lucreaza ONTOLOGICUL; de aici confuziile dintre ceea ce este REAL/ontic si ceea ce este reprezentarea realului prin CONSTRUCTE/ontological.
Mai simplu, pentru uzul exclusiv al mecanicii, nu se poate? Nu aveti si
un comentariu care sa vizeze numai discutia din acest topic?
Mai concret, energia(propulsiei) care ar produce curbarea traiectoriei
inertial rectilinii a unui corp, se pierde in spatiu? Nu devine lucru
mecanic materializat in curbura care se vede?
Voi fi placut impresionat daca va puteti concentra asupra problemei,
fara abundenta de cuvinte si trimiteri in exterior.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Cea fost intai Oul sau Gaina

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Joi 15 Noi 2018, 16:31

Virgil 48:
"Deci energia
(mecanica) se consuma permanent, si se produce lucru mecanic (de
accelerare+decelerare) pe fiecare dintre laturile poligonului."

Ce a fost mai intai OUL/energia sau gaina/Lm? Potentialitatea sau Actualizarea?

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 16 Noi 2018, 13:02

@virgil_48 a scris:
Crivoi D a scris:
Comentariu:
Termodinmica generalizata arata clar legatura dintre LUCRU si ENERGIE. Nu exista "injectie" de energie ci de "lucru" care in multiplele sale forme (calitativ) se constituie in energia/STAREA LA UN MOMENT DAT  (emergenta?!) a LOCULUI din univers. Exprimarea clara/coerenta  a procesului de schimb LOCAL inlatura  aberatiile referitoare la  relatia LUCRU-ENERGIE. Confuziile referitoare la concepte cel mai adesea nasc "credinte"  in  mintea celor ce nu-si insusesc/nu cunosc DEFINITIILE constructelor cu care lucreaza ONTOLOGICUL; de aici confuziile dintre ceea ce este REAL/ontic si ceea ce este reprezentarea realului prin CONSTRUCTE/ontological.
Mai simplu, pentru uzul exclusiv al mecanicii, nu se poate? Nu aveti si
un comentariu care sa vizeze numai discutia din acest topic?
Mai concret, energia(propulsiei) care ar produce curbarea traiectoriei
inertial rectilinii a unui corp, se pierde in spatiu? Nu devine lucru
mecanic materializat in curbura care se vede?

Voi fi placut impresionat daca va puteti concentra asupra problemei,
fara abundenta de cuvinte si trimiteri in exterior.
Energia consumata se regaseste in viteza crescuta a corpului, chiar daca are o alta directie. Analiza vectoriala a vitezelor, ne arata ca intr-un punct oarecare A are loc insumarea a doi vectori; unul ne arata viteza initiala V0 de-alungul traiectoriei rectilinii, si al doilea vector V1 ne arata un supliment de viteza imprimata de motor sub un unghi alfa, fata de traiectoria lui V0. Din compunerea celor doi vectori V0+V1=V2, deci rezulta un nou vector V2 dupa regula paralelogramului, fiind mai mare decat V0 si decat V1. Energia rezultanta E2=m.V2^2; iar energia initiala era E0=m.v0^2; diferenta de energie E2-E0=dE; reprezinta cresterea de viteza a corpului cu V1 in momentul aplicarii unei forte pentru schimbarea directiei. Deci energia nu se pierde, ci se regaseste in noua viteza sporita a corpului V2.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10106
Puncte : 45306
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 16 Noi 2018, 14:11

@virgil a scris:Deci energia nu se pierde, ci se regaseste in noua viteza sporita a corpului V2.
Corect  . Si poate  fi  recuperata  la  decelerare prin  actionarea  unei forte  de  sens  contrar  deplasarii.Totul  se  transforma  . Ecuatia  de  egalitate  exprima  cel  mai bine acest  aspect.   m1 v 1 = m2 v 2
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 16 Noi 2018, 19:55

@virgil a scris:
. . . . .
Energia consumata se regaseste in viteza crescuta a corpului, chiar daca are o alta directie. Analiza vectoriala a vitezelor, ne arata ca intr-un punct oarecare A are loc insumarea a doi vectori; unul ne arata viteza initiala V0 de-alungul traiectoriei rectilinii, si al doilea vector V1 ne arata un supliment de viteza imprimata de motor sub un unghi alfa, fata de traiectoria lui V0. Din compunerea celor doi vectori V0+V1=V2, deci rezulta un nou vector V2 dupa regula paralelogramului, fiind mai mare decat V0 si decat V1. Energia rezultanta E2=m.V2^2; iar energia initiala era E0=m.v0^2; diferenta de energie E2-E0=dE; reprezinta cresterea de viteza a corpului cu V1 in momentul aplicarii unei forte pentru schimbarea directiei. Deci energia nu se pierde, ci se regaseste in noua viteza sporita a corpului V2.
Tocmai asta este durerea, Virgil, ca viteza pe curba este aceeasi
cu viteza rectilinie. In cazul orbitarii sau al rotatiei uniforme, viteza
unui corp este cea instantanee, deci egala cu cea rectilinie. De aceea
ii mai spune si tangentiala.
Ce afirmi despre compunerea vectorilor este valabil in general, dar in
cazurile subliniate de mine viteza ramane constanta, desi se consuma
energie din exterior de la propulsie(sau gravitatie). Ce numesti vectorul
V1 este similar bazei unui trunghi isoscel, iar celelalte doua sunt laturile
egale.
Nu trebuie sa mai dovedesc ca viteza celor doua miscari subliniate nu
creste. Intr-un caz simulat in care forta centrala dispare brusc, corpul
pleaca pe o traiectorie rectilinie chiar cu viteza Vo.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 16 Noi 2018, 21:16

Cum ai ajuns la concluzia ca viteza ramane constanta? In cazul acesta viteza ramane constanta numai daca nava este franata pe directia lui V0, si se adauga viteza V1 , astfel incat prin compunerea lor sa se obtina din nou viteza V0 dar pe o alta directie ce curbeaza traiectoria.
Vezi ca ai gresit rationamentul, pentruca V1 nu este baza unui triunghi isoscel, ci rezultanta vectorilor V0+V1=V2, care se afla tangent la curba traiectoriei, devenind baza triunghiului isoscel.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10106
Puncte : 45306
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 17 Noi 2018, 07:31

@virgil a scris:Cum ai ajuns la concluzia ca viteza ramane constanta? In cazul acesta viteza ramane constanta numai daca nava este franata pe directia lui V0, si se adauga viteza V1 , astfel incat prin compunerea lor sa se obtina din nou viteza V0 dar pe o alta directie ce curbeaza traiectoria.
Vezi ca ai gresit rationamentul, pentruca V1 nu este baza unui triunghi isoscel, ci rezultanta vectorilor V0+V1=V2, care se afla tangent la curba traiectoriei, devenind baza triunghiului isoscel.
Afirmatia mea se refera la valoarea vitezei in modul iar a ta la
marimea vitezei ca vector, asa ca ne contrazicem degeaba. Ambele
sunt adevarate. Dar asta nici nu este important.
Singura problema este de unde vine energia care abate corpul de
la miscarea inertial rectilinie in directia lui V1 ? Sau
exista si miscare inertiala curba ?
Daca te gandesti tot la spatiul curb si la traseele echipotentiale...
inseamna ca proiectul conspiratiei stiintifice a reusit. Asa se vede.
Strâmb sa fie, ca sa nu ne mai batem capul si sa dormim linistiti. Si
noi si ei.
Stii gluma veche româneasca "strâmbu l-a mâncat pe dreptu" !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 17 Noi 2018, 08:19

@virgil_48 a scris:
@virgil a scris:Cum ai ajuns la concluzia ca viteza ramane constanta? In cazul acesta viteza ramane constanta numai daca nava este franata pe directia lui V0, si se adauga viteza V1 , astfel incat prin compunerea lor sa se obtina din nou viteza V0 dar pe o alta directie ce curbeaza traiectoria.
Vezi ca ai gresit rationamentul, pentruca V1 nu este baza unui triunghi isoscel, ci rezultanta vectorilor V0+V1=V2, care se afla tangent la curba traiectoriei, devenind baza triunghiului isoscel.
Afirmatia mea se refera la valoarea vitezei in modul iar a ta la
marimea vitezei ca vector, asa ca ne contrazicem degeaba. Ambele
sunt adevarate. Dar asta nici nu este important.
Singura problema este de unde vine energia care abate corpul de
la miscarea inertial rectilinie in directia lui V1 ? Sau
exista si miscare inertiala curba ?
Daca te gandesti tot la spatiul curb si la traseele echipotentiale...
inseamna ca proiectul conspiratiei stiintifice a reusit. Asa se vede.
Strâmb sa fie, ca sa nu ne mai batem capul si sa dormim linistiti. Si
noi si ei.
Stii gluma veche româneasca "strâmbu l-a mâncat pe dreptu" !
N-am sa mai insist dar, analiza vectoriala este cea corecta, pentru ca vitezele sunt vectori, iar adunarea lor se face dupa regula paralelogramului.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10106
Puncte : 45306
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Legi de interactiune

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Sam 24 Noi 2018, 20:06

ť Perpetuum Mobile in magnetism
Scris de scanteitudorel Astazi la 19:28

Termodinamica generalizata arata  cum are loc "trasferul" /conversia de energie la interactiunea /impactul unui flux  (de impuls, electric, magnetic, masic, entropic) cu alte corpuri naturale (mediul). Vezi, interventiile anterioare pe aceasta tema in topical acesta.  

Una din conditii este ca formele de miscarea a materiei sa fie conjugate, adica, daca fluxul din  mediu este magnetic, pentru ca interactiunea sa aiba loc , obligatoriu este sa existe forma de miscare de acelasi fel ( adica , magnetica) si in corpul impactat/de interactiune. Binenteles ca, la corpul natural impactat/mediul,  forma de miscare poate sa nu fie la nivel macroscopic, ci la nivel, micro (,..., electron,..., atom,..., molecula,...,stari plasmonice,...,nano,...).

In urma interactiunii, 'productia" locala la nivel micro (,..., nanometric,..., ) a formei de miscare de interactiune , de exemplul, magnetica, poate sa sa capete valori diferite functie de diamagnetismul corpului impactat.

Vezi, NET. (,..., nanotehnologii, fizica,...,) formule care descriu parametrii de interactiune/valori ale campului propriu/apropiat al microcorpului impactat functie de parametrii fluxului, respectiv, (diamagnetismul,...,) al  corpului micro/nano/,.., impactat.
Foarte  corect  ce  ati scris si de  la  sine  este  de  inteles ca nu poti folosi materiale  neadequate  pentru  constructia  unei  masini electrice  . Fier  pentru conductor  si  Cupru  pentru  piesele  polare  . Din  punct  de  vedere  magnetic substantele   sunt  impartite  pe  trei  mari  categorii : feromagnetice , paramagnetice , diamagnetice.  Sunt  si  alte  substante / materiale  prezentate  in  Fizica  fenomenelor  magnetice  vol .1-2-3  precum  si in   Magneti permanenti   ,autor  Emil  Burzo.  Pe  linga  acestea  sunt  substante  considerate  a  fi  izolatoare  din  punct  de vedere  magnetic  cum ar  fi  Dioxidul  de  Zinc  . Daca  intradevar  este  asa ,atunci se  pune urmatoarea   intrebare .  Ce  grosime  trebuie  sa  aiba  o placa  confectionata  din  aceasta  substanta  pentru  a  fi  folosita    ca  ecran magnetic  si cum  reactioneaza  liniile  de camp la  prezenta  ei ?
Am  intat  pe  Net sa  aflu mai  multe  despre  nanotehnologi.  Sunt  interesat  deoarece  ma  gandesc  cum  poate  fi  produs  un  material cu  proprietati dualiste  , feromagnetic  / diamagnetic care sa-si  schimbe  pe  rand  proprietatea  fizica  doar  prin  prezenta  unui  camp electric de  mare  intensitate .  Deocamdata  in  viteza am  citit ce scrie  aici;  

https://www.descopera.org/nanotehnologia-si-asamblarea-convergenta/

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Lun 24 Dec 2018, 20:23

"

@Razvan a scris:
În lipsa timpului nu mai poţi defini starea de mişcare a obiectului.
Nu mai poți defini sau nu s-ar mai mișca?
E o diferență destul de importantă."

Comentariu:
Cf. electroconvergentei, triada CORP NATURAL, TIMP si SPATIU este la baza NATURII.

Miscarea continuua/Timpul continuu /vesnicia este ''fragmentat/a" in momentul (auto)generarii CORPULUI NATURAL .

(Ina)fara corp (ului) natural nu exista "discret"-ul (timp, spatiu). Corpul "creat" natural emerge timpul si spatiul masurabil (discret).

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Interactiunea forma camp

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Mar 25 Dec 2018, 11:34

Legi de conservare (2) Empty Scris de CAdi Ieri la 20:17


Acum nu vreau sa credeti ca totul este asa de simplu...desi ideea principala
de aici porneste...
Lucrurile sunt mult mai complicate si intr-un fel esoterice pentru ca trebuie
indeplinite si alte conditii ca sa ai levitatie si control deoarece forta de tractiune
dezvoltata (dupa datele oficiale)   este foarte mica...de 1.2 miliNewtoni/kw.
Nu am spus nimic de campul  dezvoltat de EmDrive si de reactiunea mediului
(era sa spun eterului) cu acesta.


 Comentariu:
Modelarile fizico-matematice de interactiune prin anlogie cu cele utilizate in mecanica fluidelor, s.a. nu sunt aproape de realitatea lucrurilor daca nu identificam/folosim CORECT toate elementele ce concura la efectul/fenomenul ce dorim sa-l modelam. Din experienta capatata ca participant la un contract de cercetare pe aceasta tema,stiu ca interactiunea unei "forme" cu un "camp" depinde pe langa "forma" si de (micro) structura, organizarea,..., sa si de parametrii "fluxului " LOCULUI de amplasare (mediului). Mai sunt si alte conditii, dar pentru un inceput de modelare apropiata de realitate este sufficient. Compatibilitatea electromagnetica ofera multe solutii corecte pentru campul interior, exterior si din peretii diferitelor forme (cilindrice, sferice, tronconice, ...,) in conformitate cu parametrii mediului, respectiv, elementele de micro/Macrostructura/organizare/functii intra/extra.
Este de mentionat ca "anomaliile' in traiectul de miscare a obiectelor cosmice (vezi, Pioneer ?!) nu sunt neaparat legate de forma tronconica. Nu am spus nimic de campul  dezvoltat de EmDrive si de reactiunea mediului
(era sa spun eterului) cu acesta.

Interactiunea corpurilor naturale este cazul perfect pentru a modela interactiunile  EM Drive (vezi, Electroconvergenta Pamantului, ecran sferic multistrat-glob terestru, matricea entropica a Pamatului-forma tronconica, fluxurile din mediu si interactiunea pe diferite paliere-  neutrinic ,masic, electric,..., entropic). Vezi, fluxurile generate in forma tronconica a matricei entropice: circuitul ionic, m+, m- ,  respectiv, electronic, e+,  e- , TEM, Mr,...si altele (lipsa).

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Repaus ,versus, miscare

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Mier 26 Dec 2018, 14:16

Curiosul:
Pentru că el/TIMPUL în asta se reflectă! În starea de mișcare!
Comentariu:
In fizica actuala,
Timpul masurabil/ (spatiul) este CADRU temporal /(geometric) de masurare a evenimentelor aferente corpurilor naturale/discretului.

FiloSOFIE:
Vezi, conceptul filozofic EON pentru aprofundarea a ceea ce insemna timpul-spatiu- corp (auto)creat in filozofia antica.

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Miscare, versus, repaus

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Mar 01 Ian 2019, 20:17


Conform Fizicii actuale, un corp liber se va deplasa în linie dreaptă.

Interesanta abordare a problematicii REPAUSULUI/DEPLASARII.

Insa "fizica actuala" nu defineste "corpul liber".

Incercati o definitie a corpului (natural) "liber de interactiuni".

 Daca o sa definiti correct un astfel de corp o sa constatati ca "fizica " care va rezulta nu se va referi la NATURA in intregul ei (in care traim noi), ci la un segment profund al acesteia  care practic nu intra in preocuparile lui "physis" ci mai degraba al filosofiei.
Nici chiar "etheronul" (definit de mine ca fiind corpul natural fara matrice entropica) nu este intrutotul "liber" de interactiuni.
O fizica  a "corpului liber" este o fizica a REPAUSULUI. Problema "traducerii" nu este de nerezolvat, insa, trebuie de revazut forma si continutul articolului.

 Nu stiu cat va ajuta ceea ce am scris, dar am zis sa raspund si eu intr-un mod constructiv la apelul dvs. Nu stiu daca am reusit intrutotul avand in vedere ca am comentat o singura idee/propozitie din articolul propus. Succes!

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Mier 02 Ian 2019, 10:38

Cuiosul: Dar trebuie să-mi adun un pic ideile pentru că sunt foarte amestecate în capul meu
Un mic 'indreptar": revedeti conceptele de REZULTANTA, EMERGENTA si NIVEL si atunci probabil ca o sa acceptati faptul ca proprietatile "globale" TIMP, SPATIU sunt proprietati legate intrisec (emergente) de (generarea) corpul natural. Nu exista astfel de proprietati care caracterizeaza corpul natural ca intreg si pe care "componentele sistemului nu le au". Cel putin, asa rezulta din lucrarile filozofilor stiintei , cum ar fi:Bunge, Bindra, Borst, Fayerabend, Bergmann/Leibowitz, Blatt, Gold, si care trebuie studiati pentru a "elimina" unele "amestecaturi" din capul nostru.

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Corpul natural, timpul, spatiul

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Mier 02 Ian 2019, 16:37

mm:
Cred ca in laborator s-ar putea dovedi aceasta ipoteza daca la un experiment de masurare a vitezei luminii (prin medii diferite, apa, gaz, sticla, etc. - detin descrierea unui astfel de experiment romanesc in biblioteca mea), (daca) s-ar crea conditii locale cu surse radiante de timp, si daca, s-ar obtine viteze supraluminice. Si, viceversa, cu surse absorbante de timp.

Viteza diferita/Miscarea NECONTINUUA a une surse/flux presupune, LOCAL, existenta conditiilor de emergenta a unui gradient de frecare/variatia LOCALA a densitatii; astfel, CONTINUUM-ul emerge local in DISCRET(corp natural) ca  eveniment (corp natural cu timp si spatiu masurabil local). Atat in lumea VIULUI (vezi, fenomenele/mecanismul specific VEDERII, , ADN, s.a.) cat si in cea a neVIULUI este procesul fundamental/continuu ce sta la baza creatiei naturale. Pentru modelul STANDARD (cu timpi statici/prestabiliti ai creatiei) cele prezentate (evidentiate de NATURA) mai sus sunt PSEUDOSTIINTA. Vezi, ELECTROCONVERGENTA

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Cercetare cu sursa deschisa.

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Joi 03 Ian 2019, 18:11

Sunt foarte interesat de DATE de observatie obtinute in experimente cu pendululul (vertical, orizontal, altele).
 M-ar interesa sa cumpar cartea/copie  "Anizotropia spatiului" , autor Maurice Allais si alte lucrari referitoare la experimente cu pendululul (altele, decat cele de pe NET).
De asemenea, as dori sa fac schimb de date de observare cu persoanele (din tara, strainatate, emisfera sudica) care vor efectua in anul acesta MASURATORI cu pendulul , inainte, pe durata si posterior unor evenimente astronomice (eclisa, conjunctie, opozitie, s.a.), respectiv, masuratori, diurne, lunare, s.a. Cei interesati in constructia unor pendule simple  gasesc date pe internet (clasice, tip Olenici, s.a.). Avand in vedere ca multi din cei scriu / acceseaza acest FORUM sunt raspanditi peste tot in lume (Suedia, Noua Zeelanda, Franta, Moldova, Rusia, S.U.A. s.a.) ar fi benefica o colaborare viitoare in vederea pregatirii, realizarii unor experimente cu ocazia unor ev. astronomice, respective, de interpretare/COMPARARE a DATELOR rezultate in urma  masuratorilor. Firesc ar fi ca activitatea sa cuprinda si elaborarea unor lucrari stiintifice  bazate pe aceste date de observatii.
Cei interesati (cunosc persoane interesate) intr-o astfel de colaborare viitoare, pot sa-mi raspunda prin e-mail (vezi, pe NET).
Mult success si LA MULTI ANI!

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 06 Ian 2019, 09:40

Crivoi D a scris:Sunt foarte interesat de DATE de observatie obtinute in experimente cu pendululul (vertical, orizontal, altele).
 . . . . .
Comentariu:
Fiindca nu am retinut o opinie  personala a dvs:
Considerati ca amortizarea miscarii unui pendul se datoreaza
numai frecarilor?
Asta fiindca eu consider ca o miscare alternativa produce
lucru mecanic care nu se recupereaza si din aceasta cauza se
amortizeaza. Fiindca se epuizeaza energia cinetica.
Iar frecarea mareste amortizarea.
Nu discut despre toate formele de energie sau de conservarea
acesteia. Numai despre energia mecanica.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Legi de conservare (2) Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Legi de conservare (2) Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Precizare-cf teoriei electroconvergentei

Mesaj Scris de Crivoi D la data de Dum 06 Ian 2019, 11:43

D-l Virgil 48:
Comentariu:
Fiindca nu am retinut o opinie  personala a dvs:
Considerati ca amortizarea miscarii unui pendul se datoreaza
numai frecarilor?
Asta fiindca eu consider ca o miscare alternativa produce
lucru mecanic care nu se recupereaza si din aceasta cauza se
amortizeaza. Fiindca se epuizeaza energia cinetica.
Iar frecarea mareste amortizarea.
Nu discut despre toate formele de energie sau de conservarea
acesteia. Numai despre energia mecanica.


Comentariu:

1. Studiul miscarii unui pendul este descuranjant pentru cercetatori (remarca apartine unui castigator al premiului Nobel cu/pentru cercetari in  in acest domeniu).
2. Este greu de admis ca pendulul are parametrii de miscare in 'spatiul liber" similari cu cei plasati pe Pamant.
3.Mecanica (parte a fizicii) nu poate explica in profunzime/correct interactiunile pendulului indifferent de locul de amplasare. Ea doar "descrie" fenomenul observant in accord cu cinematica si dinamica (cap. ale mecanicii).

Crivoi D
Vizitator


Sus In jos

Legi de conservare (2) Empty Re: Legi de conservare (2)

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 23 1, 2, 3 ... 12 ... 23  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Puteti raspunde la subiectele acestui forum