Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de CAdi Astazi la 18:17

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Astazi la 18:10

» Cum marim energia atomului ?
Scris de CAdi Astazi la 18:08

» Bec Tapo L530E 2.0 - Smart Wi-Fi Light Bulb, Multicolor
Scris de Dacu Ieri la 18:30

» Grup de cercetare pentru constiinta
Scris de CAdi Ieri la 06:18

» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Ieri la 06:15

» Pendulul
Scris de Vizitator Joi 20 Iun 2024, 18:47

» Caracteristicile tehnice ale motoarelor auto
Scris de CAdi Joi 20 Iun 2024, 12:24

» Fenomene Electromagnetice
Scris de curiosul Dum 16 Iun 2024, 12:26

» Concluzii asupra relativității
Scris de curiosul Dum 16 Iun 2024, 11:55

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de CAdi Dum 16 Iun 2024, 10:21

» EMINESCU, Templu National
Scris de eugen Sam 15 Iun 2024, 22:29

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Sam 15 Iun 2024, 10:38

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Vin 14 Iun 2024, 19:14

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Vin 14 Iun 2024, 15:20

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mar 11 Iun 2024, 08:18

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Sam 08 Iun 2024, 21:06

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de CAdi Sam 08 Iun 2024, 11:46

» Principiu matematic de demonstrație
Scris de CAdi Sam 08 Iun 2024, 11:44

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de curiosul Vin 07 Iun 2024, 21:43

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Vin 07 Iun 2024, 13:20

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de CAdi Vin 31 Mai 2024, 12:09

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Mar 28 Mai 2024, 13:13

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Mar 28 Mai 2024, 08:35

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de CAdi Dum 26 Mai 2024, 22:48

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de CAdi Sam 25 Mai 2024, 17:55

» Gravitonul
Scris de CAdi Mar 21 Mai 2024, 08:29

» Urări de sărbători
Scris de CAdi Lun 13 Mai 2024, 22:17

» Ce este constiinta ?
Scris de CAdi Lun 13 Mai 2024, 21:09

» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de CAdi Lun 13 Mai 2024, 13:53

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Cum marim energia atomului ?
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Unde a ajuns stiinta ?
( 1 )


» Mesaj de la virgil_48 în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Carti sau documente de care avem nevoie
( 1 )


» Mesaj de la eugen în Stanley A. Meyer - Hidrogen
( 1 )


Top postatori
virgil (12236)
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi (12083)
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48 (11313)
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7943)
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul (6700)
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan (6162)
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen (3832)
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
meteor
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
CAdi
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
ilasus
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
Forever_Man
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 
Forever_Man
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_lcapConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Voting_barConcluzii asupra relativității  - Pagina 2 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 11 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 11 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Concluzii asupra relativității

4 participanți

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de curiosul Dum 05 Mai 2024, 00:02

Rezumarea primului mesaj :

Din tot ce am "reflectat" eu până în prezent asupra relativității consider că aspectele relativității nu pot fi considerate fenomene fizice intrinseci.

RELATIVITATEA RESTRÂNSĂ
În primul rând, în relativitatea restrânsă apare  un oarecare conflict logic asemănător principiului de incertitudine a lui Heisenberg.

Acest principiu este aplicabil, de altfel, în foarte multe aspecte care țin de percepția logică a lucrurilor și, probabil, și cu faptul că nu ne putem concentra asupra mai multor lucruri simultan și nu ne putem gândi la două sau mai multe lucruri în același timp, cauză care s-ar putea să își aibă explicații cuantice, dar este altă poveste.

Acest principiu de incertitudine logică în ce privește relativitatea restrânsă este fundamentat pe faptul că pentru justificarea matematică a diferenței de metrică spațială a două sisteme de referință aflate în miscare inerțială relativă unul față de altul, metrica timpului TREBUIE SĂ FIE IDENTICĂ din ambele sisteme de referință.
Altfel nu se poate stabili Acest lucru.
Sau invers, pentru a stabili diferența de metrică temporală, metrica spatiului trebuie să fie identică din ambele sisteme de referință.

După care, prin postulatul constantei vitezei luminii amândouă caracteristici trebuie să aibă o diferență de metrică în sisteme inerțiale aflate în mișcare relativă unul față de altul.

Motiv pentru care demonstrația matematică pare să fie supusă unui conflict logic, dar nu de natura principiului matematic asemănător prin metoda reducerii la absurd, presupui inițial că este adevărat, după care demonstrezi că este fals.
Pentru că pașii matematici folosiți demonstrează probleme("fenomene") din afara sistemului matematic, iar fizic, dacă se consideră certă o concluzie, trebuie considerate certe ipotezele.
Iar în relativitatea restrânsă se pleca de la ipoteza certă că metrica uneia este absolută pentru demonstrarea diferentei de metrică a celeilalte.
Nu poți să ignori acest aspect demonstrând ulterior prin "comutativitate" că și acela este relativ, deși l-ai considerat inițial absolut tocmai pentru a demonstra certitudinea unei concluzii.
Certitudinea unei concluzii fizice implică certitudinea ipotezei prin care, sau cu care, se demonstrează concluzia.

De exemplu, în momentul în care ai sincronizat două ceasuri în același sistem după care le-ai separat la nivel de viteză prin accelerație separandu-le în două sisteme de referință diferite, faptul că unul indică alt timp nu mai este o demonstrație a relativității restrânse.
Pentru că unul din sistemele pe care a fost pus unul dintre ceasuri a fost SUPUS UNEI ACCELERAȚII, iar diferența de metrică temporală ar fi putut fi produsă, și cel mai probabil așa se și întâmplă, DOAR  în momentul accelerației.
După care, când ambele ajung în mișcare inerțială ambele ceasuri "ticăie" la fel, diferența producandu-se doar în momentul accelerației pentru a separa sistemele de referință la nivel de viteză relativă.

RELATIVITATEA RESTRÂNSĂ NU SE POATE DEMONSTRA FIZIC, ci doar matematic.
Iar matematic mie mi se pare că în matematica relativității restrânse se...ascunde subtil....o chestiune de raționament logic corect și anume, faptul că o ipoteză considerată certă ea trebuie să fie tot timpul certă din punct de vedere fizic.

Aș mai avea aici ceva aspecte de menționat, nu la fel de "incriminatorii" la nivel direct, dar destul de obiective, însă mă rezum acum doar la asta ca să nu încarc prea mult mesajul și trecem la...

RELATIVITATEA GENERALĂ

Și în acest caz o să mă rezum doar la principiul fundamental prin care se încearcă explicarea forței de atracție gravitatională, tot la fel, pe un principiu care pare foarte interesant mai ales pentru că este bine  fundamentat matematic.
Iar în știință se pare că tot ceea ce este, aparent, bine fundamentat matematic trebuie să fie corect.
Dar uităm că matematica descrie cantitativ doar ceea ce percepem și ne putem imagina cauzal cantitativ.
În sfârșit, să trecem la treabă.
Dacă principiul din relativitatea generală ar fi adevărat, atunci ceva din proprietățile materiei interacționează cu ceva din proprietățile spațiului, sau invers, dar nu neapărat și nu există direcție implicativă cauzală, ceva din proprietățile spațiului interacționează cu proprietățile materiei, astfel încât traiectoria mișcării să poată fi dirijată de "linia" spațiului.
Deci spațiul pare să aibă niște proprietăți totuși, chiar dacă îl interpretăm ca vid, ca eter, ca mediu sau ca orice altceva îl diferențiem de spațiul ABSOLUT teoretic  euclidian care are doar rol de raportare matematică a unei forme geometrice.
Să îi zicem spațiu fizic, prin care il putem interpreta ca un mediu la nivel fizic și spațiul teoretic, euclidian, matematic, ca și cadru de referință la definirea unei forme geometrice teoretice, așa cum îl știm și ni s-a format în minte de când am început să percepem și să definim formele geometrice.

Revin, deci spațiul ăsta fizic, din punctul de vedere în care relativitatea își spune cuvântul, TREBUIE să aibă obligatoriu niște proprietăți fizice și nu numai, ele trebuie să interacționeze cu anumite proprietăți ale materiei într-o manieră în care nu este compatibilă fenomenologic cu mecanica newtoniană, așa cum spațiul fizic nu este compatibil cu spațiul matematic.
Și încerc să înțeleg ce proprietăți ar putea avea spațiul ăsta fizic, dar în așa fel încât să poata fi compatibil cu explicarea cauzală a mai multor fenomene fizice și m-aș duce la...unde.
"Unde" ca substantiv, nu ca adverb locativ.
Legat de propagarea unei unde prin spațiu, unda sinusoidală nu poate apărea decât la intersecția dintre două medii diferite, altfel propagarea undei în manieră radială in spațiu  presupune o structură a spațiului  ce permite transmiterea radială a undei.
Această manieră de propagare radială a undelor presupune un principiu mecanicist de "transfer de impuls" similar pendulului lui Newton.
Altfel o undă nu se poate propaga radial.
Unde sinusoidale nu pot exista în propagare radială, ci doar la intersecția dintre două medii.
De am mai zis prin alte subiecte că ecuația de undă a lui Schrodinger nu poate fi corectă.
Nu mă dau eu mare matematician, dar nu poate exprima în mod absolut corect și obiectiv anumite principii și mecanisme cuantice.
Mă rog, revenim la proprietățile spațiului.

În ce privește subiectul, DACĂ EXISTĂ UNDE ELECTROMAGNETICE, iar lumina nu este doar particulă, cum se propagă radial o undă electromagnetică prin spațiul fizic dacă varianta de propagare prin unde sinusoidale este nejustificată fizic?

Întrebarea asta m-a dus la concluzia că spațiul fizic trebuie să aibă o structură ce permite propagarea altfel, iar singurul mod pe care l-aș vedea eu ar fi prin transfer de impuls.
Dacă nu există altă interpretare, aș zice că spațiul fizic ar trebuie să aibă o structură "granulată" să permită  acest tip de propagare radială.
Folosesc ghilimele pentru că nu găsesc alt termen pentru ce văd în mintea mea.
Ar putea fi "granule" sferice, tetraedrice, cubice sau ce formă geometrică teoretică mai vreți voi sau ar fi posibilă, dar astfel încât să permită propagarea undei sub formă de transfer de impuls cum ar fi pendulul lui Newton, dar în orice direcție dinspre sursă spre exteriorul ei.
Pentru că nu este corect să ne imaginăm în plan propagarea undei, ci în volum, nu în 2D, ci în 3D, la nivel de dimensiuni spațiale perceptibile.
Pentru că altfel, dacă nu vorbim de ceva fizic ce se transmite prin intermediul spațiului ce are niște proprietăți fizice ce permite transmiterea lor, reducem lucrurile, pentru că tot e de moment, la un vreun fel de duh sfânt care funcționează pe principiul "necunoscute sunt căile Domnului".
Anumite lucruri sunt necunoscute percepțiilor, dar fizica asta face, încearcă să explice cauzalitatea neperceptivă și  să deducă mecanismul de funcționare prin legi fizice.

Din aceste considerente, raționale aș zice eu, undele electromagnetice nu se pot propaga radial dacă spațiul nu are o structură ce permite propagarea undei, iar undă nu poate fi decât o formă fizica purtătoare de impuls mecanic.
Dacă ne ducem la noțiunea de energie ca fiind altceva decât o formă de cantitate de mișcare purtătoare de impuls, ducem fizica în domeniul "duhului sfânt" și atât timp cât căile Domnului sunt necunoscute percepției, tot ce este dincolo de principiile  newtoniene este nu numai interpretabil, dar este și nedemonstrabil în mod obiectiv.
Înainte de a continua obiectivitatea incoerenței relativității generalizate, în ce privește eventualele proprietăți ale spațiului,  trebuie stabilit caracterul cert și obiectiv al modului de gândire newtonian.
Altfel nu are rost nicio continuare rațională și trebuie să acceptăm acest "duh sfânt științific".

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6700
Puncte : 40867
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos


Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil Lun 13 Mai 2024, 21:14

CAdi a scris:
virgil a scris:Inegalitatea lui Bell a validat predicţia celor de la Copenhaga şi a invalidat definitiv
predicţiile partizanilor lui Einstein ( si inclusiv a invalidat teoria lui Einstein aratand ca unda dispare cand este observata )[2], [4], [8]."


Virgil a scris;
Trebuie sa lamurim mai intai in ce consta o unda, si fiind vorba de o particula care se deplaseaza cu viteze subluminice, putem afirma ca este vorba de o asazisa unda stationara, care insoteste o particula. Atat unda cat si particula sunt entitati ce apartin unor medii diferite dar interdependente, deoarece variatia unui camp electric produce un camp magnetic si invers. Deci campul electric apartine unui mediu specific in timp ce campul magnetic apartine unui alt tip de mediu asemanator cu apa si uleiul care desi nu se amesteca se influienteaza reciproc in formarea de valuri succesive. Daca concentrarea unui mediu intr-un volum da nastere la particula, in momentul urmator concentrarea celui de al doilea mediu da nastere la ceia ce numim camp, iar fluctuatia celor doua entitati este continua si da nastere la o unda stationara legata de o particula. Deci particula si campul sunt legate inseparabil, iar distrugerea acestui echilibru printr-o ciocnire presupune eliberarea unei unde electro-magnetice care se propaga in spatiu ca o cuanta de energie.
Faptul ca "unda dispare cand este observata", reprezinta o expresie eronata, pentru ca nu se explica in ce consta observarea. In lumea inconjuratoare "macro" observarea este un proces de luare la cunostiinta a unui eveniment din mediul inconjurator, fara ca acest lucru sa influienteze acel proces, fiindca lumina sau mirosul sunt mijloace de investigare foarte subtile fata de dimensiunile lumii inconjuratoare. Daca observarea unui vartej in apa s-ar produce prin aruncarea unor pietre de dimensiunile vartejului cred ca procesul de observare ar distruge vartejul. Asa ca interventia procesului de observare poate sa influienteze sau nu, entitatea observata in functie de mijloacele de investigare folosite.
Unda este unda (energie)  iar particula nu exista decat atunci cand este observata. Asta este concluzia. De altfel si experienta lui Young atesta acest lucru.
Esti un materialist convins Virgil, nu acepti experienta si realitatea.
Te complaci in a gasi fel de fel de scuze.

Eu nu caut scuze pentru ca nu am nici un motiv, caut insa explicatii dupa o logica materialista, asta este adevarat pentru ca fizica se ocupa de materie si energie.

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 12236
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de CAdi Lun 13 Mai 2024, 21:18

Bineinteles cauti explicatii in viziune materialista , pentru ca traim intr-o lume ,,materialista " .
Ce te faci insa cand experienta si logica iti zic ca lumea nu este asa cum apare ?


CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 12083
Data de inscriere : 16/02/2011

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 14 Mai 2024, 08:57

CAdi a scris:Bineinteles  cauti explicatii in viziune materialista , pentru ca traim intr-o lume ,,materialista " .
Ce te faci insa cand experienta si logica iti zic ca lumea nu este asa cum apare ?

. . . . .
Societatea omeneasca este materialista iar natura si Universul sunt
materiale !
Cand spui lumea, amesteci cele doua categorii si o balmajesti cum
iti place tie. Experienta si logica spun ca natura si realitatea din
jurul nostru sunt materiale, iar tu sustii fantezii puerile din dorinta
de a gasi solutii in afara realitatii, adica fantastice.
Dar asta nu este despre relativitate ! Laughing

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11313
Puncte : 44259
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil Mar 14 Mai 2024, 10:42

CAdi a scris:Bineinteles  cauti explicatii in viziune materialista , pentru ca traim intr-o lume ,,materialista " .
Ce te faci insa cand experienta si logica iti zic ca lumea nu este asa cum apare ?


In acest experiment apa inseamna materie sub forma unui mediu contnuu, ceia ce seamana foarte bine cu mediul sau spatiul electromagnetic care in lipsa particulelor este tot un mediu continuu. Cum stim electronii in miscarea lor sunt insotiti de camp electromagnetic care imbraca particula materiala sub forma unui camp care oscileaza pe o anumita frecventa in functie de viteza de deplasare. De exemplu un electron accelerat la 1 Volt, capata o viteza de ordinul 10^5m/s, iar daca este franat acest electron emite o unda cu lungimea de 1,240.10^-6 [m]. Asta este cea mai buna dovada ca electronul este insotit de o unda stationara cu frecventa variabila in functie de viteza lui, iar aceasta unda se manifesta intr-un mediu electromagnetic care este tot o forma de existenta a materiei, dar intr-o forma mai subtila dar prezenta peste tot in jurul nostru pe baza caruia s-a dezvoltat o intreaga tehnologie care a revolutionat stiinta si tehnica. Nu am nici un motiv sa cred ca acest mediu electromagnetic nu ar fi de origine materiala sub forma continua superflua.
Cand electronii se deplaseaza liberi prin fante trec insotiti de unda insotitoare care interfereaza dupa trecerea prin fante. Insa atunci cand "observarea" electronilor se produce, are loc o modificare a starii energetice a acestora, pentru ca cititorul de particule functioneaza prin absorbtia de energie. Cred ca particula la energie mica se comporta ca bilele de biliard, adica lungimea de unda este foarte mare si nu apuca sa interfereze la trecerea prin fante deoarece dimensiunile fantelor si distanta dintre ele, nu permit acest lucru.
De fapt aceasta experienta se face foarte greu si nu reuseste in orice conditii depinzand de multe variabile conform celor spuse mai sus.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12236
Puncte : 55845
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de CAdi Mar 14 Mai 2024, 13:12

virgil a scris:
CAdi a scris:Bineinteles  cauti explicatii in viziune materialista , pentru ca traim intr-o lume ,,materialista " .
Ce te faci insa cand experienta si logica iti zic ca lumea nu este asa cum apare ?


Cum stim electronii in miscarea lor sunt insotiti de camp electromagnetic care imbraca particula materiala sub forma unui camp care oscileaza pe o anumita frecventa in functie de viteza de deplasare...etc .
Faci o confuzie uriasa: campul electromagnetic nu imbraca particula materiala. Nu exista particula materiala. Electronul insusi este o unda. O emanatie energetica care apare prin interferenta cu  Campul Higgs.
Toate particulele elementare au propriile campuri electromagnetice si apar prin interferenta cu campul Higgs (care le confera masa energetica- Energia=masa). Fara Campul Higgs   ele apar pentru o foarte foarte scurta perioada de timp
si imediat se anihileaza- Un fel de Yin-Yang)

O sinteza a cercetarilor stiintifice actuale de fizica cuantica  prezentate in acest videofilm :
(Are si traducere in limba romana- setari)


CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 12083
Puncte : 57733
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil Mar 14 Mai 2024, 20:27

CAdi a scris:
virgil a scris:
CAdi a scris:Bineinteles  cauti explicatii in viziune materialista , pentru ca traim intr-o lume ,,materialista " .
Ce te faci insa cand experienta si logica iti zic ca lumea nu este asa cum apare ?

Cum stim electronii in miscarea lor sunt insotiti de camp electromagnetic care imbraca particula materiala sub forma unui camp care oscileaza pe o anumita frecventa in functie de viteza de deplasare...etc .

Faci o confuzie uriasa: campul electromagnetic nu imbraca particula materiala. Nu exista particula materiala. Electronul insusi este o unda. O emanatie energetica care apare prin interferenta cu  Campul Higgs.
Toate particulele elementare au propriile campuri electromagnetice si apar prin interferenta cu campul Higgs (care le confera masa energetica- Energia=masa). Fara Campul Higgs   ele apar pentru o foarte foarte scurta perioada de timp
si imediat se anihileaza- Un fel de Yin-Yang)

Din pacate campul Higgs nu aminteste despre ecuatia lui Dirac in care energia este egala cu;
E=+/- [(c,p)^2 + (m.c^2)^2 ]^1/2 ;
Din aceasta ecuatie rezulta ca masa de sub radical trebuie sa fie pozitiva sau negativa. Campul Higgs nu explica decat masa pozitiva, ceia ce contravine ecuatiei de mai sus. Explicatiile din filmele de mai sus sunt superficiale si nu au nimic stiintific in ele, in timp ce Dirac a facut o intreaga demonstratie matematica.https://ro.wikipedia.org/wiki/Ecua%C8%9Bia_lui_Dirac. Intrucat absolut toate particulele au si antiparticulele lor materia si asazisa "antimaterie" implica o demonstratie mult mai riguroasa a masei particulelor. De fapt in filmul aratat se specifica ca masa data de campul Higgs reprezinta doar 1%  din masa universului. Faptul ca energia este considerata drept masa, trebuie sa specific ca energia este doar acel "stimul" care imprima o miscare unei particule de o anumita masa, "stimul" care nu este prea cunoscut dar a carui valoare se calculeaza ca produsul dintre masa si patratul vitezei. Insa cum viteza este totdeauna determinata intr-un sistem de referinta, in timp ce in alt sistem de referinta care s-ar misca cu viteza apropiata de viteza particulei, energia acesteia ar fi foarte mica sau nedeterminata pentru ca viteza particulei ar fi aproape zero in acel sistem, deci si masa ar fi aproape nemiscata. Deci intr-un sistem de referinta particula are o energie in timp ce in alt sistem particula are o energie mica sau deloc. In aceste doua cazuri mai putem spune ca masa este totuna cu energia ? inseamna ca masa difera de la un sistem de referinta la altul in timp ce particula este aceiasi.
Insa singura forma de miscare care pastreaza aceiasi energie in orice sistem de referinta este miscarea oscilatorie, sau miscarea de rotatie care este tot o miscare periodica, asa ca acest camp Higgs ar trebui sa se refere la acest tip de miscare, ceia ce este cu totul altceva.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12236
Puncte : 55845
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de CAdi Mar 14 Mai 2024, 22:54

Se pare ca ciresti printre randuri Virgil:
In fapt 99% din masa atomului este energia ,,libera" din Forta  Tare iar restul este energie condensata adica ,,masa"  care se obtine conform mecanismului dat de
interferenta cu Campul Higgs nu ce zici tu.
Ecuatia lui Dirac se refera la ,,masa" asa cum era perceputa la vremea lui (1928) .S-a trecut peste asta si s-a ajuns la alte concepte
care se potrivesc cu Modelul Standard :
S-a descoperit la CERN bosonul Higgs care confirma existenta  Campului  Higgs (singurul camp cu masa  in vid (256 eV) ,
s-a emis ipoteza  campurilor  de energie electromagnetica fara masa in  care exista  particulele virtuale etc.etc.
Mecanismul este explicat pe larg in videofilmul de mai sus.
Toti fizicenii de astazi stiu ca lumea este o plasmuire electromagnetica.
De altfel de cand m-am scufundat cu multi ani in urma in filozofia indiana pe mine nu ma surprind astfel de lucruri.
Toata fizica cuantica certifica ce anticii au descoperit demult cu mii de ani in urma daca nu cu zeci de mii.
In fine e treaba ta , pentru mine fizica de astazi confirma ce filozofia m-a ajutat sa descopar .
Apropo :
Ca lumea este o plasmuire electromagnetica este si conceptia nu numai a majoritatii fizicienilor din ziua de azi dar si a lui Cristian Presura , stiai?

P.S. Poate te ajuta sa capeti o alta viziune asupra ,,materiei" :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Opera105
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Opera106
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Opera107
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Opera108

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 12083
Puncte : 57733
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de CAdi Mier 15 Mai 2024, 05:17

Dar s-ar putea sa ai dreptate Virgil.
Fizica cuantica s-a schimbat dupa ce a fost depistat la CERN bosonul Higgs.
Adevarul este ca de obicei, la mijloc.
Ai zis ca ar trebui sa avem un camp rotational pentru ca sa fie aceeasi energie si sa existe mecanismul  Higgs ca particulele sa interactioneze intre ele prin intermediul campurilor cuantice :
Virgil a scris,
,,Insa singura forma de miscare care pastreaza aceiasi energie in orice sistem de referinta este miscarea oscilatorie, sau miscarea de rotatie , care este tot o miscare periodica,
asa ca acest camp Higgs ar trebui sa se refere la acest tip de miscare, ceia ce este cu totul altceva"

Alunecam in SF dar sunt multi fizicieni care cred ca Universul nostru este de tip gaura neagra  care este  parte dintr-un Univers imens care cuprinde universul nostru si informatia
de volum tridimensionala este de fapt bidimensonala (de suprafata) si din aceasta cauza noi am pierdut informatia din spatele materiei iar gravitatia ar aparea ca forta emergenta
rotatiei din gaura neagra....

https://www.descopera.ro/stiinta/20607363-de-ce-unii-fizicieni-cred-ca-traim-intr-o-gaura-neagra

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 12083
Puncte : 57733
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil Mier 15 Mai 2024, 11:52

CAdi a scris:Dar s-ar putea sa ai dreptate Virgil.
Fizica cuantica s-a schimbat dupa ce a fost depistat la CERN bosonul Higgs.
Adevarul este ca de obicei, la mijloc.
Ai zis ca ar trebui sa avem un camp rotational pentru ca sa fie aceeasi energie si sa existe mecanismul  Higgs ca particulele sa interactioneze intre ele prin intermediul campurilor cuantice :
Virgil a scris,
,,Insa singura forma de miscare care pastreaza aceiasi energie in orice sistem de referinta este miscarea oscilatorie, sau miscarea de rotatie , care este tot o miscare periodica,
asa ca acest camp Higgs ar trebui sa se refere la acest tip de miscare, ceia ce este cu totul altceva"

Alunecam in SF dar sunt multi fizicieni care cred ca Universul nostru este de tip gaura neagra  care este  parte dintr-un Univers imens care cuprinde universul nostru si informatia
de volum tridimensionala este de fapt bidimensonala (de suprafata) si din aceasta cauza noi am pierdut informatia din spatele materiei iar gravitatia ar aparea ca forta emergenta
rotatiei din gaura neagra....

https://www.descopera.ro/stiinta/20607363-de-ce-unii-fizicieni-cred-ca-traim-intr-o-gaura-
neagra
Daca tot alunecam in SF, ce ar crede un omulet virtual care este locuitor pe un electron al unui atom aflat intr-o picatura de apa despre universul lui cand ar afla ca este inconjurat de 10^ 23 atomi, stiind ca universul nostru contine doar cca 10^11 galaxii ? Shocked

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12236
Puncte : 55845
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil_48 Mier 15 Mai 2024, 17:32

. . . . .Insa singura forma de miscare care pastreaza aceiasi energie in orice sistem de referinta este miscarea oscilatorie, sau miscarea de rotatie care este tot o miscare periodica, asa ca acest camp Higgs ar trebui sa se refere la acest tip de miscare, ceia ce este cu totul altceva. . . . .
Citatul acesta apare pe aceasta pagina de topic ca provenind dintr-un
mesaj al lui CAdi si alta data al lui virgil. Este vorba despre o deficienta
de administrare a citatelor, dar problema este de fond.
Miscarile de rotatie si cele oscilatorii, isi pot pastra energia numai
daca sunt alimentate permanent din exterior. Altfel se atenueaza
(se consuma)indiferent in ce mediu au loc, inclusiv in vid absolut.
Dar aspectul acesta il ocoliti cu gratie si optimism tineresc, pentru
propasirea stiintei. Laughing
P.S. Orice miscare in afara de cea rectilinie uniforma, se consuma
si in vid ! Iar particulele nu fac exceptie.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11313
Puncte : 44259
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil Mier 15 Mai 2024, 19:54

virgil_48 a scris:
. . . . .Insa singura forma de miscare care pastreaza aceiasi energie in orice sistem de referinta este miscarea oscilatorie, sau miscarea de rotatie care este tot o miscare periodica, asa ca acest camp Higgs ar trebui sa se refere la acest tip de miscare, ceia ce este cu totul altceva. . . . .
Citatul acesta apare pe aceasta pagina de topic ca provenind dintr-un
mesaj al lui CAdi si alta data al lui virgil. Este vorba despre o deficienta
de administrare a citatelor, dar problema este de fond.
Miscarile de rotatie si cele oscilatorii, isi pot pastra energia numai
daca sunt alimentate permanent din exterior. Altfel se atenueaza
(se consuma)indiferent in ce mediu au loc, inclusiv in vid absolut.
Dar aspectul acesta il ocoliti cu gratie si optimism tineresc, pentru
propasirea stiintei. Laughing
P.S. Orice miscare in afara de cea rectilinie uniforma, se consuma
si in vid ! Iar particulele nu fac exceptie.

De unde primesc energie particulele FOIP care se deplaseaza rectiliniu pentru ca la un moment dat si acestea se ciocnesc si isi pierd energia. Daca stelele emit astfel de particule, acestea sunt raspandite in toate directiile si se ciocnesc de alte particule similare venite de la alte stele. Poate spui ca daca sunt suficient de mici aceste particule nu se vor ciocni pe distante cosmice precum neutrinii. In acest caz cum se mai produce atractia sau impingerea corpurilor ceresti daca particulele acestea trec prin materie nestanjenite ? Daca aceste particule de FOIP cum le spui tu sunt absorbite de Soare si de planete si se ciocnesc in drumul lor de sateliti sau alte corpuri ceresti ar trebui sa creasca agitatia termica pe partea opusa expunerii la soare, in cazul planetelor. dar dupa cum se constata temperatura planetelor este mai ridicata pe fata luminata de soare, ceia ce contravine ideii ca FOIP ar impinge planetele catre Soare. Asa ca FOIP este o idee copilareasca natura interactiunilor fiind mult mai subtila.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12236
Puncte : 55845
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil_48 Mier 15 Mai 2024, 23:38

virgil a scris:. . . . .
De unde primesc energie particulele FOIP care  se deplaseaza rectiliniu pentru ca la un moment dat si acestea se ciocnesc si isi pierd energia. Daca stelele emit astfel de particule, acestea sunt raspandite in toate directiile si se ciocnesc de alte particule similare venite de la alte stele. Poate spui ca daca sunt suficient de mici aceste particule nu se vor ciocni pe distante cosmice precum neutrinii. In acest caz cum se mai produce atractia sau impingerea corpurilor ceresti daca particulele acestea trec prin materie nestanjenite ? Daca aceste particule de FOIP cum le spui tu sunt absorbite de Soare si de planete si se ciocnesc in drumul lor de sateliti sau alte corpuri ceresti ar trebui sa creasca agitatia termica pe partea opusa expunerii la soare, in cazul planetelor. dar dupa cum se constata temperatura planetelor este mai ridicata pe fata luminata de soare, ceia ce contravine ideii ca FOIP ar impinge planetele catre Soare. Asa ca FOIP este o idee copilareasca natura interactiunilor fiind mult mai subtila.
Pierderile de energie cinetica a ipoteticului FOIP determinate
de coliziuni si integrarea acesteia in materie, le-am mentionat
in topicele despre FOIP.
Mentinerea constanta a energiei cinetice a FOIP de asemenea
am justificat-o, aportul in urma pierderilor mentionate mai sus,
putand proveni din contributia supernovelor si a corpurilor
incandescente sau a manifestarilor violente. Adica tot felul de
radiatii. Constituiea materiei absoarbe energia cinetica a FOIP iar
descompunerea ei, o inapoiaza Universului printr-un mecanism
natural care autoregleaza echilibrul intre energie si materie si ii
asigura existenta vesnica.
Celorlalte retineri ale tale fata de ipoteza FOIP, le-am dat curs nu
numai o data prin topicele dedicate. In incheiere, observa ca
subiectul FOIP nu-si are locul in acest topic si nu l-am adus eu in
discutie. Problema ridicata de mine era conservarea energiei.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11313
Puncte : 44259
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de CAdi Joi 16 Mai 2024, 09:29

virgil_48 a scris:
virgil a scris:. . . . .
De unde primesc energie particulele FOIP care  se deplaseaza rectiliniu pentru ca la un moment dat si acestea se ciocnesc si isi pierd energia. Daca stelele emit astfel de particule, acestea sunt raspandite in toate directiile si se ciocnesc de alte particule similare venite de la alte stele. Poate spui ca daca sunt suficient de mici aceste particule nu se vor ciocni pe distante cosmice precum neutrinii. In acest caz cum se mai produce atractia sau impingerea corpurilor ceresti daca particulele acestea trec prin materie nestanjenite ? Daca aceste particule de FOIP cum le spui tu sunt absorbite de Soare si de planete si se ciocnesc in drumul lor de sateliti sau alte corpuri ceresti ar trebui sa creasca agitatia termica pe partea opusa expunerii la soare, in cazul planetelor. dar dupa cum se constata temperatura planetelor este mai ridicata pe fata luminata de soare, ceia ce contravine ideii ca FOIP ar impinge planetele catre Soare. Asa ca FOIP este o idee copilareasca natura interactiunilor fiind mult mai subtila.
Pierderile de energie cinetica a ipoteticului FOIP determinate
de coliziuni si integrarea acesteia in materie, le-am mentionat
in topicele despre FOIP.
Mentinerea constanta a energiei cinetice a FOIP de asemenea
am justificat-o, aportul in urma pierderilor mentionate mai sus,
putand proveni din contributia supernovelor si a corpurilor
incandescente sau a manifestarilor violente. Adica tot felul de
radiatii. Constituiea materiei absoarbe energia cinetica a FOIP iar
descompunerea ei, o inapoiaza Universului printr-un mecanism
natural care autoregleaza echilibrul intre energie si materie si ii
asigura existenta vesnica.
Celorlalte retineri ale tale fata de ipoteza FOIP, le-am dat curs nu
numai o data prin topicele dedicate. In incheiere, observa ca
subiectul FOIP nu-si are locul in acest topic si nu l-am adus eu in
discutie. Problema ridicata de mine era conservarea energiei.
Bravo, ai facut praf FOIP-ul. Nu mai este izotrop si omogen.
Acum contine si material de la explozia Supernovelor, adica raze gama , neutrini, nuclee, neutroni, electroni,
plutoniu, hidrogen, uraniu, californiu, plumb.
Hai, insista , FOIP-ul este un butoi plin cu muraturi Laughing poate mai pui in el ceva, sa-l faci si mai omogen Wink

https://ro.wikipedia.org/wiki/Supernovă

Am stiut de cand ai scris prima oara despre FOIP ca nu ai inteles teoria lui LE Sage si acum demonstrezi ca esti varza si cu fizica si astronomia Razz

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 12083
Puncte : 57733
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 16 Mai 2024, 10:18

CAdi a scris:. . . . .
Bravo, ai facut praf FOIP-ul. Nu mai este izotrop si omogen.
Acum contine si material de la explozia Supernovelor, adica raze gama , neutrini, nuclee, neutroni, electroni,
plutoniu, hidrogen, uraniu, californiu, plumb.
Hai, insista , FOIP-ul este un butoi plin cu muraturi Laughing poate mai pui in el ceva, sa-l faci si mai omogen Wink
https://ro.wikipedia.org/wiki/Supernovă
Am stiut de cand ai scris prima oara despre FOIP ca nu ai inteles teoria lui LE Sage si acum demonstrezi ca esti varza si cu fizica si astronomia Razz
Aberezi de zor din dorinta de a compromite o ipoteza. De ce te
incomodeaza asa de mult ?
Despre omogenitate si izotropie nu le duce tu grija. Ar fi afectate
numai in vecinatatea evenimentelor, in adincimea Universului se
uniformizeaza fiindca sursele provin din toate directiile. Despre
dezechilibrele din apropierea surselor am scris si eu. Dar tu retii
numai ce-ti place.
Ai stiut de cand am scris prima oara despre FOIP ca trebuie sa
cauti noduri in papura !  Dar nu stisfaci asteptarile, gasesti mereu
noduri virtuale !         Laughing

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11313
Puncte : 44259
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de CAdi Joi 16 Mai 2024, 14:19

virgil_48 a scris:
CAdi a scris:. . . . .
Bravo, ai facut praf FOIP-ul. Nu mai este izotrop si omogen.
Acum contine si material de la explozia Supernovelor, adica raze gama , neutrini, nuclee, neutroni, electroni,
plutoniu, hidrogen, uraniu, californiu, plumb.
Hai, insista , FOIP-ul este un butoi plin cu muraturi Laughing poate mai pui in el ceva, sa-l faci si mai omogen Wink
https://ro.wikipedia.org/wiki/Supernovă
Am stiut de cand ai scris prima oara despre FOIP ca nu ai inteles teoria lui LE Sage si acum demonstrezi ca esti varza si cu fizica si astronomia Razz
Aberezi de zor din dorinta de a compromite o ipoteza. De ce te
incomodeaza asa de mult ?
Despre omogenitate si izotropie nu le duce tu grija. Ar fi afectate
numai in vecinatatea evenimentelor, in adincimea Universului se
uniformizeaza fiindca sursele provin din toate directiile. Despre
dezechilibrele din apropierea surselor am scris si eu. Dar tu retii
numai ce-ti place.
Ai stiut de cand am scris prima oara despre FOIP ca trebuie sa
cauti noduri in papura !  Dar nu stisfaci asteptarile, gasesti mereu
noduri virtuale !         Laughing
Scrii numai prostii despre teoria lui Le Sage si apoi te vaicaresti ca iti fac altii observatii.
Vii iar cu FOIP-ul tau si poluezi toate topicele cu rtroling.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 12083
Puncte : 57733
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 16 Mai 2024, 18:56

CAdi a scris:. . . . .
Scrii numai prostii despre teoria lui Le Sage si apoi te vaicaresti ca iti fac altii observatii.
Vii iar cu FOIP-ul tau si poluezi toate topicele cu rtroling.
Arata-mi vreo afirmatie initiata de mine despre push gravity(Le Sage)
pe acest topic. Intinzi subiectul peste tot cu intentia de a-l denigra si
pe urma esti nemultumit .
Nu le-am pus eu in discutie. Topicul are alt subiect . Poti sa verifici
unde apar prima oara !
Mancarimea de piele pe care ti-o produc insa, de le amintesti de cate
ori ai ocazia, este edificatoare si distractiva.   Laughing

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11313
Puncte : 44259
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil Vin 17 Mai 2024, 17:46

Iata ca in mesajul acesta ai adus in mod indirect vorba despre FOIP. Dar pentru mine nu este nici o problema, de aceia am combatut ideile tale in mesajele urmatoare.

virgil_48 a scris:
. . . . .Insa singura forma de miscare care pastreaza aceiasi energie in orice sistem de referinta este miscarea oscilatorie, sau miscarea de rotatie care este tot o miscare periodica, asa ca acest camp Higgs ar trebui sa se refere la acest tip de miscare, ceia ce este cu totul altceva. . . . .
Citatul acesta apare pe aceasta pagina de topic ca provenind dintr-un
mesaj al lui CAdi si alta data al lui virgil. Este vorba despre o deficienta
de administrare a citatelor, dar problema este de fond.
Miscarile de rotatie si cele oscilatorii, isi pot pastra energia numai
daca sunt alimentate permanent din exterior. Altfel se atenueaza
(se consuma)indiferent in ce mediu au loc, inclusiv in vid absolut.
Dar aspectul acesta il ocoliti cu gratie si optimism tineresc, pentru
propasirea stiintei. Laughing
P.S. Orice miscare in afara de cea rectilinie uniforma, se consuma
si in vid ! Iar particulele nu fac exceptie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12236
Puncte : 55845
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil_48 Vin 17 Mai 2024, 19:37

virgil a scris:Iata ca in mesajul acesta ai adus in mod indirect vorba despre FOIP. Dar pentru mine nu este nici o problema, de aceia am combatut ideile tale in mesajele urmatoare.
virgil_48 a scris:
. . . . .Insa singura forma de miscare care pastreaza aceiasi energie in orice sistem de referinta este miscarea oscilatorie, sau miscarea de rotatie care este tot o miscare periodica, asa ca acest camp Higgs ar trebui sa se refere la acest tip de miscare, ceia ce este cu totul altceva. . . . .
Citatul acesta apare pe aceasta pagina de topic ca provenind dintr-un
mesaj al lui CAdi si alta data al lui virgil. Este vorba despre o deficienta
de administrare a citatelor, dar problema este de fond.
Miscarile de rotatie si cele oscilatorii, isi pot pastra energia numai
daca sunt alimentate permanent din exterior. Altfel se atenueaza
(se consuma)indiferent in ce mediu au loc, inclusiv in vid absolut.
Dar aspectul acesta il ocoliti cu gratie si optimism tineresc, pentru
propasirea stiintei. Laughing
P.S. Orice miscare in afara de cea rectilinie uniforma, se consuma
si in vid ! Iar particulele nu fac exceptie.
Parerea mea este ca nu am pomenit nimic despre FOIP sau despre
push gravity, nici macar indirect. Era vorba despre niste miscari care
se epuizeaza si este nevoie de o explicatie pentru sursa lor, nefiind
inertiale. Fiindca de fapt  produc lucru mecanic.
Este implicata conservarea energiei.
Acestea au fost subiectele altor topice in care am relevat virusarea
paradigmei actuale.
Asa ca nu ma consider vinovat pentru "poluarea" pretinsa de CAdi:
Vii iar cu FOIP-ul tau si poluezi toate topicele cu rtroling.
Regret daca pentru el subiectul acesta a devenit un cosmar.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11313
Puncte : 44259
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de CAdi Sam 18 Mai 2024, 00:41

CAdi a scris:
Virgil a scris,
,,Insa singura forma de miscare care pastreaza aceiasi energie in orice sistem de referinta este miscarea oscilatorie, sau miscarea de rotatie , care este tot o miscare periodica,
asa ca acest camp Higgs ar trebui sa se refere la acest tip de miscare, ceia ce este cu totul altceva"

Alunecam in SF dar sunt multi fizicieni care cred ca Universul nostru este de tip gaura neagra  care este  parte dintr-un Univers imens care cuprinde universul nostru si informatia
de volum tridimensionala este de fapt bidimensonala (de suprafata) si din aceasta cauza noi am pierdut informatia din spatele materiei iar gravitatia ar aparea ca forta emergenta
rotatiei din gaura neagra....

https://www.descopera.ro/stiinta/20607363-de-ce-unii-fizicieni-cred-ca-traim-intr-o-gaura-neagra
Citatul dupa cum vezi ii apartine lui Virgil dar l-ai omis intentionat ca de obicei si mi l-ai atribuit si mie.
iar aici pomenesti numai de FOIP chiar pe acest topic  Very Happy  asa ca observatia mea ca poluezi topicele cu acest subiect este intemeiata  Wink
virgil_48 a scris: Pierderile de energie cinetica a ipoteticului FOIP determinate
de coliziuni si integrarea acesteia in materie, le-am mentionat
in topicele despre FOIP.
Mentinerea constanta a energiei cinetice a FOIP de asemenea
am justificat-o, aportul in urma pierderilor mentionate mai sus,
putand proveni din contributia supernovelor si a corpurilor
incandescente sau a manifestarilor violente. Adica tot felul de
radiatii. Constituiea materiei absoarbe energia cinetica a FOIP iar
descompunerea ei, o inapoiaza Universului printr-un mecanism
natural care autoregleaza echilibrul intre energie si materie si ii
asigura existenta vesnica.
Celorlalte retineri ale tale fata de ipoteza FOIP, le-am dat curs nu
numai o data prin topicele dedicate. In incheiere, observa ca
subiectul FOIP nu-si are locul in acest topic si nu l-am adus eu in
discutie. Problema ridicata de mine era conservarea energiei.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 12083
Puncte : 57733
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Abel Cavaşi apreciază acest mesaj

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de curiosul Vin 07 Iun 2024, 21:20

Ați făcut varză subiectul, dar nu vă pot învinovăți pentru că și eu vă fac varză subiectele.
Încercați voi să fiți mai tare offtopic ca mine, dar mai aveți mult să ajungeți la nivelul meu.
De offtopic, firește.

Revenind la subiect, în ce privește relativitatea restrânsă, repet, apare un fel de incertitudine Heisenberg.
Nu ai cum să masori SIMULTAN două lucruri cu aceeași precizie!
În ce privește relativitatea, cu același grad de relativitatea.
Mă opresc aici, că iar vine sefu' și mă ia cu spamu', deși nu înțelege că spam este un punct de vedere depărtat de un sistem de reguli.
Carevasăzică, tot la reguli ajungem.
Oare?
Iar asta este percepția asupra ce este corect și ce nu, sistemul de reguli.
De aia relativitatea este corectă iar eu nu am voie să o neg.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6700
Puncte : 40867
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de CAdi Sam 08 Iun 2024, 11:42

curiosul a scris:Ați făcut varză subiectul, dar nu vă pot învinovăți pentru că și eu vă fac varză subiectele.
Încercați voi să fiți mai tare offtopic ca mine, dar mai aveți mult să ajungeți la nivelul meu.
De offtopic, firește.

Revenind la subiect, în ce privește relativitatea restrânsă, repet, apare un fel de incertitudine Heisenberg.
Nu ai cum să masori SIMULTAN două lucruri cu aceeași precizie!
În ce privește relativitatea, cu același grad de relativitatea.
Mă opresc aici, că iar vine sefu' și mă ia cu spamu', deși nu înțelege că spam este un punct de vedere depărtat de un sistem de reguli.
Carevasăzică, tot la reguli ajungem.
Oare?
Iar asta este percepția asupra ce este corect și ce nu, sistemul de reguli.
De aia relativitatea este corectă iar eu nu am voie să o neg.

Hai sa nu mai facem un mister din principiul lui Heisenberg si sa vedem ce inseamna cu adevarat acesta :
viteza particulelor este asa de mare ca nu poti sa stabilesti cu precizie pozitia lor. Mai ales ca zona in care opereaza in raport cu marimea particulelor este foarte mare.
Poti sa gasesti particula in acea zona din intamplare dar de cele mai multe  ori (99.99999 %) nu. Asta e misterul

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 12083
Puncte : 57733
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil Mar 11 Iun 2024, 20:12

CAdi a scris:
curiosul a scris:Ați făcut varză subiectul, dar nu vă pot învinovăți pentru că și eu vă fac varză subiectele.
Încercați voi să fiți mai tare offtopic ca mine, dar mai aveți mult să ajungeți la nivelul meu.
De offtopic, firește.

Revenind la subiect, în ce privește relativitatea restrânsă, repet, apare un fel de incertitudine Heisenberg.
Nu ai cum să masori SIMULTAN două lucruri cu aceeași precizie!
În ce privește relativitatea, cu același grad de relativitatea.
Mă opresc aici, că iar vine sefu' și mă ia cu spamu', deși nu înțelege că spam este un punct de vedere depărtat de un sistem de reguli.
Carevasăzică, tot la reguli ajungem.
Oare?
Iar asta este percepția asupra ce este corect și ce nu, sistemul de reguli.
De aia relativitatea este corectă iar eu nu am voie să o neg.

Hai sa nu mai facem un mister din principiul lui Heisenberg si sa vedem ce inseamna cu adevarat acesta :
viteza particulelor este asa de mare ca nu poti sa stabilesti cu precizie pozitia lor. Mai ales ca zona in care opereaza in raport cu marimea particulelor este foarte mare.
Poti sa gasesti particula in acea zona din intamplare dar de cele mai multe  ori (99.99999 %) nu. Asta e misterul
De fapt ce relevanta are pozitia ocupata de un electron pe orbita la un moment dat, cand este mai important pe ce orbita se afla electronul, si ce energie sau viteza are acesta. Din moment ce mijloacele tehnice nu ne permite sa vizualizam un atom asa cum privim un sistem solar, este normal sa acceptam ca principiul de incertitudine a lui Heisenberg este firesc.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12236
Puncte : 55845
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de virgil_48 Mier 12 Iun 2024, 11:17

virgil a scris:. . . . .
De fapt ce relevanta are pozitia ocupata de un electron pe orbita la un moment dat, cand este mai important pe ce orbita se afla electronul, si ce energie sau viteza are acesta. Din moment ce mijloacele tehnice nu ne permite sa vizualizam un atom asa cum privim un sistem solar, este normal sa acceptam ca principiul de incertitudine a lui Heisenberg este firesc.
Daca modelul atomului cu orbite pentru electroni este real, (exista
si alte pareri) pozitiile electronilor in miscare ar trebui sa fie
sincronizate (?)
Altfel centrul de greutate al atomului ar avea vibratii neregulate(?)

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11313
Puncte : 44259
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de curiosul Vin 14 Iun 2024, 22:54


CAdi,
nu, principiul ce stă la baza incertitudinii Heisenberg este că practic, nu teoretic, nu ai cum să masori cu aceeași precizie două lucruri interdependente.
Iar asta pentru că stabilind practic prin MĂSURARE efectivă proprietățile cantitative ale unei caracteristici duce la schimbarea proprietăților celeilalte.
Sau altfel spus, simpla interacțiune fizică cu materia schimbă caracteristicile ei la nivel de mișcare, îi schimbă starea de mișcare.
De exemplu, încercând să stabilești poziția unei bile de pe o masă de biliard folosind o altă bilă ce implică interacțiunea dintre ele, starea de mișcare a bilei "localizate" este schimbată.
Îi poți stabili cu precizie poziția, dar după aia nu mai știi exact ce să spui despre ea.
Teoretic, toate-s bune și frumoase, de aia funcționează la nivelul său mecanica newtoniană, de aia newtonian starea de mișcare a materiei este predictibilă matematic, dar cuantic se schimbă regulile jocului.

În relativitatea restrânsă este aplicat cauzal un principiu asemănător, pentru a "măsura" diferența de metrică a uneia dintre caracteristicile mișcării (spațiul sau timpul) una trebuie să fie obligatoriu identică din ambele sisteme de referință.
După care, "schimbând a cu b" rezultă și cealaltă.
Dar nu-i corect!
În sfârșit, nu mai îmi bat capul cu asta.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6700
Puncte : 40867
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de curiosul Sam 15 Iun 2024, 15:12

Am putea să ne ducem "mai departe" un pic în ce privește schimbarea proprietăților materiei în momentul interacțiunii cu ea.

În aceeași idee de interpretare însăși principiul de "etanglement cuantic" presupune și implică o formă de interacțiune indirectă.

Adică simpla "observare" a unui fenomen implică interacțiunea cu fenomenul observat?

Eu sunt de părere că da.

Ne îndreptăm în discuție de la obiectivitatea principiilor relativiste la obiectivitatea caracterului cuantic al existenței și comportamentului materiei raportat la sensul cauzal al interacțiunii reciproce.

Într-o interpretare aproape irațională boolean, în ce privește obiectivitatea rațională a principiului de "etanglement cuantic" însăși procesul de observare reprezintă o formă de interacțiune dintre observator și "obiectul" observat, chiar dacă nu există o interacțiune și conexiune "directă" între sistemul observat și sistemul unde se realizează "observația".

Concluzionând ideea, deși aparent irațional în interpretare clasică cauzală, observarea, deși este formă "pasivă" de interacțiune cu sistemul observat, procesul însăși de observare este o formă de interacțiune directă cu sistemul observat.

În interpretare cauzală apare un soi de paradox determinist în ce privește predictibilitatea.
Și anume.
Dacă forma de existență și comportament fizic al materiei, la nivel cuantic, este influențată de însăși procesul de observare fără interacțiune directă, aceasta implică oarecum o identitate între obiectul observat și procesul observației.

Este o chestiune de genul senzația generată de un stimul
fizic este identică cu seria de fenomene fizice ce generează stimulul.
Nu există intermediere cauzală între ele.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6700
Puncte : 40867
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de CAdi Dum 16 Iun 2024, 10:36

curiosul a scris:
CAdi,
nu, principiul ce stă la baza incertitudinii Heisenberg este că practic, nu teoretic, nu ai cum să masori cu aceeași precizie două lucruri interdependente.
Iar asta pentru că stabilind practic prin MĂSURARE efectivă proprietățile cantitative ale unei caracteristici duce  la schimbarea proprietăților celeilalte.
Sau altfel spus, simpla interacțiune fizică cu materia schimbă caracteristicile ei la nivel de mișcare, îi schimbă starea de mișcare.
De exemplu, încercând să stabilești poziția unei bile de pe o masă de biliard folosind o altă bilă ce implică interacțiunea dintre ele, starea de mișcare a bilei "localizate" este schimbată.
Îi poți stabili cu precizie poziția, dar după aia nu mai știi exact ce să spui despre ea.
Teoretic, toate-s bune și frumoase, de aia funcționează la nivelul său mecanica newtoniană, de aia newtonian starea de mișcare a materiei este predictibilă matematic, dar cuantic se schimbă regulile jocului.

În relativitatea restrânsă este aplicat cauzal un principiu asemănător, pentru a "măsura" diferența de metrică a uneia dintre caracteristicile mișcării (spațiul sau timpul) una trebuie să fie obligatoriu identică din ambele sisteme de referință.
După care, "schimbând a cu b" rezultă și cealaltă.
Dar nu-i corect!
În sfârșit, nu mai îmi bat capul cu asta.
Curiosule,
Cum crezi ca au ajuns americanii si chinezii si rusii pe planeta Marte cu sondele lor ?
Ei stiu clar si nu numai ei , toti astronomii, comportarea si pozitia planetelor in sistemul solar, perioada de orbitare in jurul Soarelui , perioada de rotatie in jurul axe proprii , gradul de inclinare al axei , afeliul si periheliul  etc.
La particulele elementare fizicienii cunosc  componenta si spinul , momentul cinetic etc si doar zona aproximativa in care opereaza , niciodata pozitia exacta : deci incertitudine Very Happy

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 12083
Puncte : 57733
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de curiosul Dum 16 Iun 2024, 11:55

Nu am niciun fel de incertitudine în ce privește predictibilitatea matematică la acest nivel "newtonian" al materiei.
Incertitudinile sunt "mai jos" un pic, la alt nivel al materiei și/sau la nivelul la care numai teoria explică lucrurile.
Cu excepția unor anumite noțiuni incerte (timp, energie etc) niciodată nu am pus la îndoială obiectivitatea (matematică a) mecanicii newtoniene.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6700
Puncte : 40867
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Concluzii asupra relativității  - Pagina 2 Empty Re: Concluzii asupra relativității

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 2 Înapoi  1, 2

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum