Difuziunea şi gazul perfect

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 07:57

Ca să poată explica difuziunea moleculelor, Fizica actuală spune că moleculele se ciocnesc, elastic. Dar, ca să se ciocnească, moleculele ar trebui să aibă volum. Dar se postulează că gazul perfect are covolumul zero (toate moleculele luate împreună nu au volum).

Cum împăcați asta?

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 08:45

Eu, ca si multi alti, ma impac foarte bine. Este asa cum se si spune un MODEL matematic. Folosit pentru a simplifica calculele. Nimic special.Eroare ramane suficient de mica, avand in vedere dimensiunea reala a moleculelor. Vrei precizie? Complici modelul.

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 08:54

Te înţeleg, îmi plac modelele matematice. Dar acest model NU POATE explica difuziunea. Şi nu poate explica niciun fenomen termodinamic bazat pe CIOCNIRE. Deci, modelul NU ESTE BUN.

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 09:21

Acesta este un lucru imbucurator! Demonstreaza ca este asa si o sa ii iei locul lui "Blowing in the wind" la Premiul Nobel. Abia astept!

https://youtu.be/G58XWF6B3AA

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 09:26

Mda. Păcat că doar într-un singur mesaj poți rămâne lucid...

De ce nu înțelegi, omule? Dacă un model postulează două afirmații contradictorii (moleculele au covolumul nul și totuși se ciocnesc), atunci modelul este fals, incompatibil cu realitatea.

Ca să-l facem compatibil cu realitatea, ar trebui să acceptăm un covolum nenul. Și abia în funcție de acest covolum (dacă este mai mare sau mai mic) să explicăm fenomene care depind de ciocniri.

Scris de **WoodyCAD** Lun 31 Oct 2016, 10:00

Difuziunea şi gazul perfect Translational_motion

Difuziunea moleculara este...un TRANSPORT...de particule tip cluster/martor!
Acest transport este dat, cu preponderenta, de curgerea "eterica", ce strabate volumul in care se inregistreaza acest proces!
Numarul de termoparticule din sistem (rol de lubrefiant), ajuta la "ungerea" transportului de "martori"!
"CIOCNIRILE" sunt doar efectul transportului! (stiinta nu studiaza cauze)

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:03

Abel Cavasi a scris:Ca să-l facem compatibil cu realitatea, ar trebui să acceptăm un covolum nenul.

Pai nici nu am contestat asta. TU NU POTI SA INTELEGI CE E ALA UN MODEL MATEMATIC. Nasol...Da in fine, aia e.

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:06

WoodyCAD a scris:Difuziunea moleculara este...un TRANSPORT...de particule tip cluster/martor!
Acest transport este dat, cu preponderenta, de curgerea "eterica", ce strabate volumul in care se inregistreaza acest proces!
Numarul de termoparticule din sistem (rol de lubrefiant), ajuta la "ungerea" transportului de "martori"!
"CIOCNIRILE" sunt doar efectul transportului! (stiinta nu studiaza cauze)

Bravo Woody! Esti tare.

WoodyCAD a scris:ajuta la "ungerea" transportului de "martori"

Astia precis sunt Martorii lui Yehova! Doammmneeeeee Miluiesteeeeee!

Difuziunea şi gazul perfect Sf-efrem-cel-nou-2

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 10:07

Pacalici a scris:TU NU POTI SA INTELEGI CE E ALA UN MODEL MATEMATIC.

O afirmație cam pretențioasă și nedemonstrată. Demonstrează-mi că nu am înțeles un model atât de tâmpit. Demonstrează-mi că un model în care covolumul este nul permite existența ciocnirilor.

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:08

Nu este nevoie de demonstratie. Demonstratia ai facut-o....singur. Adu-ti aminte ca masa este concentrata in punctul ala fara dimensiuni. Poate asta iti aduce aminte de ceva. Daca nu, treci la combatut ceea ce critici cu fervoare ca doara esti matematician cu veleitati de fizician. Da sa sti ca fizica nu se face din vorbe ca FOIPUL.

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 10:09

Mda... Solide argumente. Asta e. Mai mult nu poți, știam eu...

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:11

Aia e, de unde Domnu n-a dat nici desteptul pamantului nu ii poate cere mai mult. Nu fi trist. Eu nu sunt.

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:12

A, sa nu uit, ai citit Cervantes?

Difuziunea şi gazul perfect Don_Quijote_Illustration_by_Gustave_Dore_VII

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 10:13

Dacă aveam timp de Cervantes, nu mai aveam timp de Fizică și Matematică.

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:14

Eu am avut timp.

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 10:15

Se vede.

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:17

Abel Cavaşi a scris:Se vede.

La tine , nu, la mine, da. Citeste cu prima ocazie: Don Quixote of La Mancha. O sa iti placa chiar si Sancho Panza cat si Dulcineea.

Difuziunea şi gazul perfect El_ingenioso_hidalgo_don_Quijote_de_la_Mancha

De altfel fac parte din cultura universala, adica cultura generala obligatorie a unui viitor intelectual. Da, mai nou, nu e obligatoriu.

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 10:19

O să consider acestea ca fiind „argumentele” tale. Te accept și așa.

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:21

Abel Cavaşi a scris:O să consider acestea ca fiind „argumentele” tale. Te accept și așa.

Ti-am explicat mai sus (ma faci sa repet) ca ai facut singur demonstratia. Eu nu trebuie sa iti demonstrez nimic. Eu ti-am recomandat sa iti mai largesti orizontul. Atat. Daca vrei bine, daca nu, sa fi sanatos.

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 10:23

Fii bun și arată-mi la ce demonstrație te referi. În rest, să fii sănătos!

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:27

Cu placere

https://cercetare.forumgratuit.ro/t2466-difuziunea-i-gazul-perfect#78368

Aici demonstrezi ca nu sti ce este un model matematic si nu intelegi cum se aplica. Si gata.

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 10:29

Eu ți-am cerut DEMONSTRAȚIA, nu mesajul.

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:32

Chiar asa de greu intelegi? Demonstratia ai facut-o singur in propriul tau mesaj. Evil or Very Mad

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 10:33

Mai bine prelungești această discuție sterilă decât să scrii tu o demonstrație clară?

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 10:35

Orice alta demonstratie este inutila. Demonstratia ta a fost perfecta!

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 10:37

Ok. Felicitările mele pentru observație, atunci. A eșuat din nou încercarea de a purta un dialog științific cu tine. Pentru că ești prea deștept...

Scris de **Pacalici** Lun 31 Oct 2016, 12:40

A, sa nu uit! Revizuieste titlul postarii. Ce povestesti tu sub titlu nu are nici o legatura cu "Difuziunea"

Difuzia moleculară este pătrunderea moleculelor unui corp, printre moleculele altuia, fără să existe curgere. Difuzia explică fluxul net al moleculelor dintr-o regiune de concentrație mai mare la una dintre concentrație mai mică, dar este important de remarcat faptul că difuzia, de asemenea, apare atunci când nu există nici un gradient al concentrației. Rezultatul este o amestecare treptată a particulelor. Într-o fază, cu temperatură uniformă, fiind absente forțe externe nete care acționează asupra particulelor, procesul de difuzie va duce în cele din urmă în amestecarea completă. Exemplu: cerneala și apa. Se auto-amestecă, deci nu există curgere.

La o temperatură mai ridicată, viteza de difuzie este mai ridicată datorită agitației termice care este mai intensă. Agitația termică este mișcarea dezordonată a moleculelor unui corp. În interiorul unui gaz sau lichid, există o presiune care provine din ciocnirea moleculelor între ele și pereții vasului. Difuzia apare la corpurile aflate în toate stările de agregare.

Difuzia moleculară este de obicei descrisă matematic utilizând legea lui Fick. Este unul din fenomenele de transport alături de conductivitate termică și curgerea fluidelor sau transferul de impuls la fluide. Este fundamentul transferului de masă.

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 31 Oct 2016, 12:49

Mulțumesc pentru observație! Chiar mă gândeam că titlul putea fi unul mai general, nu doar legat de difuziune. Totuși, de unde ai tras concluzia că „nu are nici o legătură”? Crezi cumva că difuziunea nu implică ciocniri?

Scris de **virgil_48** Lun 31 Oct 2016, 16:12

Pacalici a scris:A, sa nu uit! Revizuieste titlul postarii. . . . .
Difuzia apare la corpurile aflate în toate stările de agregare.

Chiar daca au compozitie identica?

Scris de **scanteitudorel** Lun 31 Oct 2016, 20:18

Pacalici a scris:A, sa nu uit, ai citit Cervantes?

Eu am vazut filmul ,, Don Chihote de la Mancea " Este ecranizat dupa romanul scris de Cervantes ?

Scris de Continut sponsorizat

Difuziunea şi gazul perfect

Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect

Re: Difuziunea şi gazul perfect