Pisica lui Schrodinger

[img][/img]

Un experiment mintal imaginat de Erwin Schrödinger:
O pisica este inchisa intr-o cutie impreuna cu un flacon cu otrava. Cutia este perfect izolata de mediul exterior.
Daca un detector de radiatii detecteaza o radiatie atunci flaconul cu otrava va fi spart cu un instrument eliberand otrava.
Fizica cuantica sugereaza ca dupa un timp pisica este in acelasi timp vie și moarta.
Insa noi in momentul in care ne uitam in cutie, vedem pisica ori vie, ori moarta, și nu un amestec de vie și moarta.

Ce parere aveti ?

Da, Schrödinger a scos în evidență slăbiciunile interpretării mecanicii cuantice, slăbiciune care nu a fost rezolvată nici până în prezent. De aceea a apărut Fizica elicoidală.

https://ro.wikipedia.org/wiki/Pisica_lui_Schr%C3%B6dinger

Din punct de vedere statistic Schrödinger are dreptate, dar cand este vorba de o singura entitate in discutie nu poti aplica metode statistice asa ca incertitudinea ramane pana in momentul cand avem posibilitatea punerii in evidenta a entitatii discutate. Cand este vorba de microparticule acestea pot fi puse in evidenta numai daca pot fi puse in miscare, determinand energia cinetica a acestora care se transforma intr-o unda atunci cand sunt franate, insa atunci cand particulele sunt in repaus nu pot fi puse in evidenta pentru ca suntem limitati din punct de vedere tehnologic.

Eu cred ca fizica cuantica se refera la dualitatea unda- corpuscul a particulelor elementare.
Dupa cum stiti din experienta cu fante a lui Young s-a evidentiat faptul ca particulele se comporta atat ca unda cat si ca si corpuscul atunci cand
trec printr-o singura fanta sau  sunt observate cu camera din apropierea fantelor.
Asa si cu pisica, pana nu deschizi cutia ea este vie sau moarta , iar cand o deschizi ea ocupa una din cele doua stari vie sau moarta.
O intrebare care ma framanta, este ce rol are radiatia ?  ce a gandit Schrodinger ca a pus conditia ca fiola cu otrava sa fie sparta doar cand aparatul de dedectie
sesizeaza o radiatie ? Radiatie care se manifesta unde ? in exteriorul sau in interiorul cutiei?

CAdi a scris:Eu cred ca fizica cuantica se refera la dualitatea unda- corpuscul a particulelor elementare.
Dupa cum stiti din experienta cu fante a lui Young s-a evidentiat faptul ca particulele se comporta atat ca unda cat si ca si corpuscul atunci cand
trec printr-o singura fanta sau  sunt observate cu camera din apropierea fantelor.
Asa si cu pisica, pana nu deschizi cutia ea este vie sau moarta , iar cand o deschizi ea ocupa una din cele doua stari vie sau moarta.
O intrebare care ma framanta, este ce rol are radiatia ?  ce a gandit Schrodinger ca a pus conditia ca fiola cu otrava sa fie sparta doar cand aparatul de dedectie
sesizeaza o radiatie ? Radiatie care se manifesta unde ? in exteriorul sau in interiorul cutiei?

Din moment ce nu poti deschide cutia ca sa spargi fiola, este nevoie de "telecomanda" ca la televizor dar care porneste un mecanism ce sparge fiola.

virgil a scris:

CAdi a scris:
O intrebare care ma framanta, este ce rol are radiatia ?  ce a gandit Schrodinger ca a pus conditia ca fiola cu otrava sa fie sparta doar cand aparatul de dedectie
sesizeaza o radiatie ? Radiatie care se manifesta unde ? in exteriorul sau in interiorul cutiei?

Din moment ce nu poti deschide cutia  ca sa spargi fiola, este nevoie de "telecomanda" ca la televizor dar care porneste un mecanism ce sparge fiola.

Deci tu zici ca radiatia are rolul de ,, telecomanda" care activeaza instrumentul prin care se sparge fiola cu otrava .
Eu m-am gandit la o situatie mai complicata...dar probabil ca Schrodinger s-a gandit la acelasi lucru la care te-ai gandit si tu Virgil, pentru ca pe atunci in 1935 nu existau telecomenzi.

Am gasit o alta explicatie  a experimentului mintal ,,Pisica lui Schrodinger "
https://www.descopera.org/pisica-lui-schrodinger/
si a rolului dedectorului de radiatie  care are rolul de,, telecomanda":
In detector exista o substanta radioactiva.Daca un singur atom se dezintegreaza ,detectorul va transminte un semnal care va face ca instrumentul
din cutie sa sparga  fiola cu otrava si pisica sa moara.
Probabilitatea ca atomul sa se dezintegreze este de 50/50 % ,  deci nu se stie pana la desfacerea cutiei daca pisica este moarta sau vie....
La desfacerea cutiei insa pisica va ocupa una din cele doua stari, vie sau moarta.
Nu mi se pare ca acest experiment imaginat de Schrodinger in 1935 contrazice principiul de superpozitie si mecanica cuantica , care asa cum am mai
zis prin experienta cu fante a lui Young confirma cele doua stari ale unei particule: unda si corpuscul, iar in momentul cand este observata cu un aparat
de detectie asezat in dreptul fantelor ea devine corpuscul....

Fenomenul se aseamana pe undeva cu entanglementul cuantic :
atunci cand o particula elementara este ,,privita" (observata) ea este sigur corpuscul.

Nu cred ca o particula poate fi unda si corpuscul in acelasi timp, ci ca acea particula reprezinta un binom de doua entitati care impreuna au o miscare compusa ca o elice care da caracterul ondulatoriu acelui binom, dar cand este citita particula, adica acel binom se pierde a doua particula ramanand una singura care trece prin fanta . Banuiesc ca aparatul de citire trebuie sa preia o parte din energia binomului altfel nu ar exista citirea, iar energia consta in fotonii care sunt preluati de cititor, binomul fiind de fapt ansamblul particula-fotoni.

virgil a scris:
Nu cred ca o particula poate fi unda si corpuscul in acelasi timp, ci ca acea particula reprezinta un binom de doua entitati
care impreuna au o miscare compusa ca o elice care da caracterul ondulatoriu acelui binom, dar cand este citita particula,
adica acel binom se pierde a doua particula ramanand una singura care trece prin fanta .
Banuiesc ca aparatul de citire trebuie sa preia o parte din energia binomului altfel nu ar exista citirea, iar energia consta in fotonii care sunt preluati de cititor,
binomul fiind de fapt ansamblul particula-fotoni.

Ce credem noi este una si ce arata experienta este alta.
Intotdeauna m-am bazat pe experienta ;
Si experienra celor doua fante arata ca particula elementara este unda la transport si particula atunci cand este observata sau la impact.
Toate reprezentarile noastre grafice sunt in 2 D nu in 3D (doar filmele mai au cate o reprezentare 3D pe ecran 2D), de aceea esti inselat.
Experienta cu lumina care trece printr-o prisma arata ca ea este compusa din mai multe lungimi de unda:

Cerul este albastru pentru ca  lumina este reflectata la impactul  cu  moleculele de aer din atmosfera pamantului,
lungimea de unda corespunzatoare culorii albastre este mai scurta, frecventa mai mare si se reflecta mai des :




Prin urmare ce este realitatea ? Realitatea este ,,Pisica lui Schrodinger"

CAdi a scris;
Si experienra celor doua fante arata ca particula elementara este unda la transport si particula atunci cand este observata sau la impact.

Virgil a raspuns;
Electronul accelerat este insotit de fotoni, dovada ca atunci cand este franat emite o cuanta cu lungimea de unda aflata intr-o anumita relatie cu tensiunea de accelerare; Lambda x Volti =1240.10^-9 [m.V]=Const.
Deci particula nu este singura, ci insotita de fotoni, mai ales atunci cand trece prin fante fara sa fie observata (citita). Dupa ce este citita insa, aparatul respectiv ia la cunostiinta de trecerea fantei absorbind o parte din fotoni, ceia ce lasa sa treaca prin fanta electronul descarcat de fotoni. Ce argumente sunt ca nu se intampla lucrurile asa cum am spus eu ?

virgil a scris:
CAdi a scris;
Si experienra celor doua fante arata ca particula elementara este unda la transport si particula atunci cand este observata sau la impact.

Virgil a raspuns;
Electronul accelerat este insotit de fotoni, dovada ca atunci cand este franat emite o cuanta cu lungimea de unda aflata intr-o anumita relatie cu tensiunea de accelerare; Lambda x Volti =1240.10^-9 [m.V]=Const.
Deci particula nu este singura, ci insotita de fotoni, mai ales atunci cand trece prin fante fara sa fie observata (citita). Dupa ce este citita insa, aparatul respectiv ia la cunostiinta de trecerea fantei absorbind o parte din fotoni, ceia ce lasa sa treaca prin fanta electronul descarcat de fotoni. Ce argumente sunt ca nu se intampla lucrurile asa cum am spus eu ?

Electronul nu este electron este un foton franat in campul Higgs asa cum zice teoria .
Sa fie lumina: Fiat Lux.
Protonii si neutronii sunt alcatuiti din quarci care sunt de aceeasi natura cu  fotonii si nu au masa.
De altfel toate particulele elementare sunt unde alcatuite din manunchiuri de fotoni (energie pura) emanatii din Campul Higgs alias Eter.
Ele au viteza mai mica decat fotonii si pentru asta li s-a atribuit o ,,masa" care de fapt este tot o energie de tip string inchis sub forma de unde complementare (suprapuse).
In teoria ta am vazut ca asa ai calculat si tu Virgil