Ultimele subiecte
» țara, legiunea, căpitanul!Scris de eugen Ieri la 23:28
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Ieri la 22:58
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Ieri la 22:28
» Oracle, bacsika unde esti ?!
Scris de Meteorr Ieri la 20:00
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de CAdi Lun 14 Oct 2024, 08:23
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Sam 12 Oct 2024, 12:49
» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Sam 12 Oct 2024, 12:36
» Ce fel de popor suntem
Scris de CAdi Vin 11 Oct 2024, 19:46
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Vin 11 Oct 2024, 19:20
» OZN in Romania
Scris de CAdi Vin 11 Oct 2024, 18:59
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Joi 10 Oct 2024, 23:26
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de Meteorr Lun 07 Oct 2024, 07:44
» Globalizarea
Scris de CAdi Dum 06 Oct 2024, 20:06
» EMINESCU, Templu National
Scris de eugen Sam 05 Oct 2024, 21:38
» Conjectura Goldbach, Ternary, Chen, Sun,..Prime Gaps,..Firoozbakht,.. și altele
Scris de No_name Vin 04 Oct 2024, 21:40
» Intrebari-Raspunsuri
Scris de eugen Vin 04 Oct 2024, 09:59
» Politică şi religie
Scris de eugen Mier 02 Oct 2024, 07:54
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de Meteorr Dum 29 Sept 2024, 21:35
» Despre credinţă şi religie
Scris de virgil Mier 25 Sept 2024, 21:57
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de virgil Mar 24 Sept 2024, 20:16
» New topic
Scris de ilasus Joi 19 Sept 2024, 19:17
» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Mier 18 Sept 2024, 20:53
» Grup de cercetare pentru constiinta
Scris de virgil Lun 09 Sept 2024, 21:10
» Structura atomului
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 20:16
» Experimentul Pound Rebka
Scris de virgil Lun 19 Aug 2024, 18:14
» Microundele
Scris de CAdi Vin 16 Aug 2024, 11:11
» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de CAdi Mier 14 Aug 2024, 06:55
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Lun 12 Aug 2024, 19:58
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Sam 10 Aug 2024, 10:01
» Daci nemuritori
Scris de eugen Vin 09 Aug 2024, 22:10
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Fotografia astronomica. ( 3 )
» Mesaj de la eugen în Unde a ajuns stiinta ?
( 2 )
» Mesaj de la Meteorr în Conjectura Goldbach, Ternary, Chen, Sun,..Prime Gaps,..Firoozbakht,.. și altele
( 2 )
» Mesaj de la eugen în Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Basarabia, Bucovina - pământ românesc
( 2 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12392) | ||||
CAdi (12337) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7957) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6172) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3948) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 11 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 11 Vizitatori Nici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Temperatura
+3
Razvan
virgil
AMOT
7 participanți
Pagina 3 din 3
Pagina 3 din 3 • 1, 2, 3
Temperatura
Rezumarea primului mesaj :
Daca cea mai mica temperatura nu poate fi mai mica ca -273,15 Kelvin atunci care este cea mai mare temperatura ce-ar putea exista?
Daca cea mai mica temperatura nu poate fi mai mica ca -273,15 Kelvin atunci care este cea mai mare temperatura ce-ar putea exista?
_________________
"La inceput era CUVANTUL si CUVANTUL era la DUMNEZEU si DUMNEZEU era CUVANTUL."
AMOT- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 1122
Puncte : 18381
Data de inscriere : 07/12/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Temperatura
Temperatura unui gaz depinde de energia cinetică, respectiv media statistică a vitezei moleculelor sale, măsurată de observator în interiorul volumului ocupat de gaz.Abel Cavaşi a scris:Vrei să spui că temperatura unui gaz depinde de POZIȚIA observatorului față de gaz?Razvan a scris:Pentru un observator aflat în interiorul sistemului şi care măsoară o viteză a moleculelor sistemului mai mare, energia internă este mai mare şi implicit temperatura sistemului înseamnă că este mai mare.
Pentru un observator exterior sistemului, energia internă (respectiv temperatura) nu depinde şi de energia cinetică a deplasării sistemului ca întreg.
Ea nu depinde de energia cinetică a întregului volum de gaz în raport cu un reper extern.
Exact ce am scris mai sus, exprimat cu alte vorbe.
Razvan- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 6172
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Temperatura
Daca atata a priceput fondatorul nostru drag, inseamna ca si el este relativ, si asta e de bine.Abel Cavaşi a scris:Și unde este relativitatea în toată teoria asta a beșinii?
Uitati de exemplu, temperatura este relativa. Un LED alb sau albastru are o mare temperatura de culoare, chiar cca 3000-5000-6000* Celsius, dar temperatura atomilor lui este evident cam cea ambientala. De aceea corpurile care emit radiatii se caracterizeaza altfel, prin ceea ce savantii denumesc "temperatura de radiatii". sau "temperatura de culoare". Daca cumva fondatorul nostru se infurie sau trage pe gat mai multa palinca, el devine mai rosu, adica isi creste temperatura de culoare exterioara spre 3000*C, dar nu si temperatura corpului interioara. De aceea el tot da cu rosu, ca se prea incinge, nu stiu exact de la ce. Fondatorul nostru este un personaj temperamental si nu poate a fi temperat. E chiar exploziv.
Va spuneam ca ceea ce denumim temperatura stelelor este falsa, noi vedem si primim radiatiile, care sunt temperatura lor de culoare vizibila, la care se adauga si radiatiile superioare luminii. De fapt Soarele este rece din punct de vedere atomic. Sunt multe stele ultra reci care emit jeturi enorme de diferite radiatii ultra-energetice, adica chiar X sau Gama.
Daca "Fondatorul" mai are nelamuriri, il rog sa nu se sfiasca, sa apeleze, ca oameni intelegatori suntem. Noi facem eforturi sa-l luminam, speram sa reusim, dar nu poti sa fii niciodata sigur, daca el nu absoarbe, ci doar reflecta.
gafiteanu- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 7617
Data de inscriere : 13/06/2011
Abel Cavaşi nu apreciază acest mesaj
Re: Temperatura
Păi, înseamnă că nu te-ai gândit la COMPUNEREA relativistă a vitezelor din incintă cu cea de deplasare față de reperul extern. Această compunere MODIFICĂ viteza medie a moleculelor față de centrul de masă al sistemului.Razvan a scris:Ea nu depinde de energia cinetică a întregului volum de gaz în raport cu un reper extern.
În altă ordine de idei, un gaz văzut în mișcare are energie mai mare decât a celui din repaus. Cum se reflectă această energie în temperatura gazului?
Re: Temperatura
Tocmai asta e, că vitezele moleculelor din incintă este o medie statistică, în raport cu incinta ca şi sistem de referinţă.
Viteza fiecărei molecule în parte din incintă, în raport cu un reper extern incintei, nu defineşete "temperatura" moleculei respective, ci doar energia sa cinetică faţă de referenţialul respectiv.
Viteza fiecărei molecule în parte din incintă, în raport cu un reper extern incintei, nu defineşete "temperatura" moleculei respective, ci doar energia sa cinetică faţă de referenţialul respectiv.
Nicidecum. După cum am mai scris, energia internă a unui volum de gaz nu depinde şi de energia cinetică a volumului de gaz în raport cu un referenţial extern.În altă ordine de idei, un gaz văzut în mișcare are energie mai mare decât a celui din repaus. Cum se reflectă această energie în temperatura gazului?
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6172
Puncte : 33687
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Temperatura
Sa ne inchipuim ca avem un volum inchis de un mc = 1 m^3 si in acesta se afla doar o singura molecula de hidrogen bezmetica, care se da cu capu de toti peretii cu o viteza colosala. Ce temperatura are ?
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35986
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Temperatura
Colosală!!!
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6172
Puncte : 33687
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Temperatura
Bine, crezi ce vrei, dar nu mi-ai spus cum se reflectă energia relativistă a gazului în temperatura sa. Sau dacă nu se vede în temperatura sa, atunci în ce se vede, în presiune, în volum, în ce? Ce se modifică în gaz pentru ca el să aibă energie mai mare în mișcare decât în repaus?Razvan a scris:După cum am mai scris, energia internă a unui volum de gaz nu depinde şi de energia cinetică a volumului de gaz în raport cu un referenţial extern.
Re: Temperatura
După cum văd eu, răspunsul la întebarea ta ţine de termodinamică relativistă!
Până acum, din ce am studiat, temperatura este un invariant relativist, fiind o mărime statistică, ca şi entropia, de exemplu.
Există totuşi efectul Unruh, care ne spune, în mare, că un un obiect în mişcare accelerată apare mai fierbinte observatorului.
Până acum, din ce am studiat, temperatura este un invariant relativist, fiind o mărime statistică, ca şi entropia, de exemplu.
Există totuşi efectul Unruh, care ne spune, în mare, că un un obiect în mişcare accelerată apare mai fierbinte observatorului.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6172
Puncte : 33687
Data de inscriere : 18/03/2011
Abel Cavaşi apreciază acest mesaj
Re: Temperatura
Îmi place când studiezi și dai răspunsuri relevante. Dar efectul Unruh se datorează ACCELERAȚIEI, nu vitezei și este un fenomen ipotetic.
Acum străduiește-te să afli răspunsul la întrebarea pusă mai devreme și anume:
-în ce se regăsește energia relativistă a gazului care este văzut în mișcare INERȚIALĂ? În temperatură? În presiune? În volum?
Acum străduiește-te să afli răspunsul la întrebarea pusă mai devreme și anume:
-în ce se regăsește energia relativistă a gazului care este văzut în mișcare INERȚIALĂ? În temperatură? În presiune? În volum?
Re: Temperatura
Am spus deja mai sus că, din câte ştiu, temperatura este un invariant relativist.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6172
Puncte : 33687
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Temperatura
Bine. Tot răspunsuri incomplete îmi dai. Ok. Am înțeles că energia nu se regăsește, din punctul tău de vedere, în temperatură. Atunci în presiune? În volum?
Re: Temperatura
Hai să vedem: dacă avem un volum ce conţine un gaz şi care se deplasează în raport cu un observator pe direcţia x cu viteză relativistă, din moment ce volumul manifestă contracţie relativistă pe direcţia x a deplasării, este normal ca presiunea gazului din interiorul său să crească în raport cu observatorul, din moment ce volumul scade.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6172
Puncte : 33687
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Temperatura
Așa ar fi, dacă temperatura ar fi constantă, cum zici.
Problema este că este o problemă și cu această interpretare. Lucrurile nu sunt clare și necesită o nouă teorie, solidă, care să împace și capra și varza.
https://rdcu.be/b49yW
Problema este că este o problemă și cu această interpretare. Lucrurile nu sunt clare și necesită o nouă teorie, solidă, care să împace și capra și varza.
https://rdcu.be/b49yW
Re: Temperatura
Hai că ţi-am făcut rost de cartea lui Tolman "Relativity, Thermodynamics, and Cosmology"; ai vreo 500 de pagini cu care să-ţi baţi capul
https://drive.google.com/file/d/1i8urxYATLNyPcpzCLlWUk1k8V0zr8UsN/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1i8urxYATLNyPcpzCLlWUk1k8V0zr8UsN/view?usp=sharing
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6172
Puncte : 33687
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Temperatura
Uite, eu îți dau mai puține pagini.
Arată aici că au fost explorate toate variantele pentru temperatură. Einstein și Planck foloseau exponentul -1, Landsberg considera ca și tine, exponentul 0, iar Ott exponentul 1 (relația 11). Niciunul n-a reușit să-și impună încă punctul de vedere.
https://arxiv.org/pdf/physics/0506214.pdf
Arată aici că au fost explorate toate variantele pentru temperatură. Einstein și Planck foloseau exponentul -1, Landsberg considera ca și tine, exponentul 0, iar Ott exponentul 1 (relația 11). Niciunul n-a reușit să-și impună încă punctul de vedere.
https://arxiv.org/pdf/physics/0506214.pdf
Pagina 3 din 3 • 1, 2, 3
Pagina 3 din 3
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|