Floriile și Cina cea de Taină

FLORIILE


Sâmbătă 14 martie anul 33 Iisus şi ucenicii sunt în satul Betania (6 km est de Ierusalim),unde îl învie pe Lazăr.Apoi între 15 – 27 martie stau în cetatea Efraim,la 25 km nord de Ierusalim (Evanghelia după Ioan).După Marcu şi Matei stau în Betabara,dincolo de Iordan în ţinutul Pereea,la 4 km nord de Marea Moartă.După Luca sunt în Samaria.De frică să nu fie ucis cu pietre de către iudei (evrei),Iisus a evitat Iudeea în perioada 15 – 27 martie anul 33.În dimineaţa zilei de sâmbătă 28 martie 33,Iisus şi ucenicii pleacă din Efraim,Samaria sau Betabara şi la amiază intră în Ierihon.În Evanghelia după Marcu,scrisă în anul 75,versetul 46 din cap.10 este: ,,Şi au venit în Ierihon.Şi ieşind din Ierihon El,ucenicii Lui şi mulţime mare,Bartimeu orbul,fiul lui Timeu,şedea jos,pe marginea drumului.’’ Cum nu înţelegem ce rost are să ni se spună că Iisus a intrat în Ierihon şi apoi imediat că a plecat de acolo,este evident că din acest verset lipseşte ceva.Deci este scoasă relatarea cu ceea ce a făcut Iisus în Ierihon.În anul 1958 la biblioteca de la Mar Saba a Bisericii Ortodoxe (20 km de Ierusalim),s-a găsit copia scrisorii lui Clement din Alexandria (150- 215) cu pasajul eliminat din acest verset.Copia este scrisă pe paginile albe de la sfârşitul unei cărţi din 1646,o practică obişnuită atunci când un document foarte vechi începea să se deterioreze.Scrisoarea lui Clement redă pasajul eliminat din versetul 46: ,,Şi sora tânărului pe care îl iubea Iisus şi mama lui şi Salome erau acolo,iar Iisus nu le-a primit.’’ Deci versetul 46 în original scris de Marcu în anul 75,a fost: ,,Şi au venit în Ierihon.Şi sora tânărului pe care îl iubea Iisus şi mama lui şi Salome erau acolo,iar Iisus nu le-a primit.Şi ieşind din Ierihon El,ucenicii Lui şi mulţime mare,Bartimeu orbul,fiul lui Timeu,şedea jos,pe marginea drumului.’’ ,,Tânărul pe care îl iubea Iisus’’ este Lazăr,aşa-i numit el în Evanghelia după Ioan.Fiindcă expresia este folosită şi cu referire la ucenicul pe a cărui mărturie se bazează această Evanghelie,el fiind Ioan Evanghelistul,presupunem că iubitul ucenic şi Lazăr sunt una şi aceeaşi persoană.Adică Evanghelia după Ioan nu a fost scrisă de Ioan Evanghelistul,ci de Lazăr cel înviat de Iisus în Betania.Surorile lui Lazăr sunt Marta şi Maria din Betania şi dacă acceptăm că această Marie este Maria Magdalena,atunci înseamnă că ea a fost una dintre cele trei femei pe care Iisus le-a evitat în Ierihon,în după amiaza zilei de sâmbătă 28 martie anul 33.Dar Salome o chema şi pe fiica Irodiadei,cea care în anul 31 a cerut capul lui Ioan Botezătorul,de la tetrarhul Irod Antipa (4 î.H.- 39).Dacă această Salome a fost fiica Irodiadei,înseamnă că Iisus şi anturajul său au fost implicaţi în tăierea capului lui Ioan Botezătorul în anul 31,acesta fiind motivul eliminării pasajului de mai sus din versetul 46.Concluzia este că Iisus s-a implicat şi politic în misiunea sa,cum presupun unii biblişti.Doar el a fost ţintuit pe cruce ca un infractor politic. În Evanghelia după Luca este scris că printre femeile care-l slujeau din avutul lor,era ,,Şi Ioana,femeia lui Huza,un iconom al lui Irod.’’(8,3).Huza era un administrator al lui Irod Antipa,cel care i-a tăiat capul lui Ioan Botezătorul şi prin Ioana,nevasta lui Huza,Iisus putea avea acces la puterea politică.De aceea astăzi Iisus este bănuit că s-a implicat în arestarea lui Ioan Botezătorul,în anul 30,care i-a fost rival în ale propovăduirii şi,poate,în tăierea capului.De la botez,anul 24,Iisus a stat lângă Ioan,primii adepţi i-a avut din anturajul Botezătorului şi numai după anul 25 s-au despărţit,rămânând rivali.Ioan Botezătorul şi Iisus au fost esenieni,au învăţat la Qumran,cunoscându-se.
Semnificativ este faptul că,pentru o raţiune anume,versete sau fraze aparent inofensive au fost eliminate din Evanghelii în secolele II –III.Ce motiv au avut Părinţii Bisericii ca să ascundă credincioşilor că a existat un eveniment în care au fost implicaţi Iisus şi sora lui Lazăr,poate Maria Magdalena,mama acestuia şi o femeie pe nume Salome? Descoperirea scrisorii lui Clement nu face decât să confirme faptul că Evangheliile,aşa cum le ştim astăzi,nu sunt o relatare fidelă,obiectivă,a vieţii şi activităţii lui Iisus.Noul Testament pe care-l citim în prezent este stabilit în anul 380 când s-a definitivat Canonul,dar până atunci Evangheliile şi celelalte scrieri au fost cenzurate şi adaptate nevoilor Bisericii creştine,de către Părinţii Bisericii.
Sâmbătă 28 martie anul 33 Iisus şi ucenicii au înoptat în satul Betfaghe (Beth Magia) şi duminică 29 martie dimineaţa,au plecat spre Ierusalim.








În ,,Evanghelia după Marcu” citim că Iisus şi cei 12 ucenici erau în ziua de duminică 29 martie anul 33,dimineaţa, ,,la Betfaghe şi la Betania,lângă Muntele Măslinilor” de unde ,,a trimis pe doi dintre ucenicii Săi,Şi le-a zis: Mergeţi în satul care este înaintea voastră şi,intrând în el,îndată veţi afla un mânz legat,pe care n-a şezut până acum nici un om.Dezlegaţi-l şi aduceţi-l.Iar de va vă zice cineva: De ce faceţi aceasta? Spuneţi că Domnul are trebuinţă de el şi îndată îl va trimite aici.” (11,1-3).Ucenicii s-au dus şi au adus mânzul de asin, Iisus intrând pe el în Ierusalim în după amiaza zilei de duminică 29 martie anul 33.Seara au ieşit din Ierusalim şi au înoptat în Betania.Luni,marţi şi miercuri au făcut la fel,adică dimineaţa intrau în Ierusalim şi noaptea dormeau în Betania.În seara zilei de marţi 31 martie anul 33 Iisus era în satul Betania în casa lui Simon Leprosul,unde a fost uns cu mir de o femeie.Unii cercetători afirmă că femeia a fost Maria Magdalena.În ziua de miercuri 1 aprilie anul 33 pe când erau în Ierusalim,Iuda Iscarioteanul s-a înţeles cu arhiereii (saducheii) Templului cum să-l dea lor pe Iisus.Matei în a sa Evanghelie (scrisă în anul 85) redă scrierea lui Marcu,dar este exact când spune că în dimineaţa zilei de duminică 29 martie anul 33,Iisus şi ucenicii erau în satul Betfaghe.Din acest sat Iisus şi-a trimis doi ucenici ,,Zicându-le: Mergeţi în satul care este înaintea voastră” (21,2).Mergând pe drumul din acel timp,Iisus şi ucenicii au ieşit din Ierihon în după amiaza zilei de sâmbătă 28 martie anul 33 şi către sud după 14 km au intrat seara în satul Beth Magia (Rasr Madschla),scris Betfaghe de evangheliştii Marcu,Matei şi Luca.Din acest sat drumul lua direcţia vest şi după 40 km se intra în satul Bethania (El Azarîe),scris Betania în Evanghelii.Ieşind din Bethania şi mergând tot către vest peste creasta Muntelui Măslinilor,după 6 km se intră în Ierusalim.În dimineaţa zilei de duminică 29 martie anul 33 Iisus era în satul Beth Magia şi ştiind că mai are de mers pe jos încă 46 km până la Ierusalim,a trimis înainte doi ucenici ca să-i aducă un măgăruş din următorul sat Bethania.Ucenicii mergând în Bethania ,,au găsit mânzul legat la o poartă,afară la răspântie şi l-au dezlegat.Şi unii din cei ce stăteau acolo,le-au zis: De ce dezlegaţi mânzul? Iar ei le-au spus precum le zisese Iisus,şi i-au lăsat.”(11,4-6),a scris Marcu.La fel şi Matei,dar Luca ne spune că acolo stăteau stăpânii măgăruşului.Ucenicii nu i-au cunoscut până atunci pe stăpânii măgăruşului,dar Iisus şi acei oameni din Bethania se cunoşteau.Pe drumul dintre Beth Magia şi Bethania,aproape de Bethania,în jurul amiezii Iisus s-a aşezat pe măgăruş şi restul drumului până în Ierusalim l-a parcurs pe el.Datorită drumului lung,căldurii toride şi oboselii acumulate,Iisus a parcurs ultimii aproximativ 15 km ai călătoriei pe măgăruş.Matei şi Ioan în Evanghelii l-au deificat pe Iisus fiindcă a intrat în Ierusalim şezând pe măgăruş,conform profeţiei lui Isaia şi Zaharia.Dar în realitate datorită drumului lung pe o căldură sufocantă (temperatura aerului era în jurul valorii de 50 grade Celsius,iar la sol era şi mai ridicată) cu un Soare orbitor deasupra capului,vegetaţie puţină,vânt ca şi inexistent,Iisus a şezut pe măgăruş,similar cum facem şi noi astăzi în asemenea situaţii,folosind autovehiculul.În ziua de 29 martie Soarele a răsărit în satul Beth Magia (Betfaghe) la ora 5:34,Iisus şi ucenicii pornind la drum către Ierusalim în care au intrat în jurul orei 16.Fiindcă drumul era lung (46 km) şi timpul scurt,Iisus pur şi simplu a fost obligat de împrejurări să apeleze la măgăruş ca mijloc de transport.
Intrarea lui Iisus în Ierusalim în jurul orei 16 a zilei de duminică 29 martie anul 33,o sărbătorim ca Floriile.Această sărbătoare este de origine din Ierusalim,fiind menţionată abia în secolul al IV-lea de pelerina Egeria.Ea arată obiceiul de a se împărţi în biserici ramuri de salcie care se binecuvântau de preoţi,obicei rămas până astăzi în bisericile creştine,în amintirea ramurilor de finic cu care a fost întâmpinat Iisus la intrarea în Ierusalim. ,,A doua zi,mulţime multă,care venise la sărbătoare,auzind că Iisus vine în Ierusalim,Au luat ramuri de finic şi au ieşit întru întâmpinarea Lui şi strigau: Osana! Binecuvântat este Cel ce vine întru numele Domnului,Împăratul lui Israel!” (Ioan 12,12-13).Dar Floriile vine de la sărbătoarea romană Floriales,ce se ţinea în perioada 29 aprilie-3 mai,în onoarea zeiţei Flora.Se organizau sărbători populare în timpul cărora erau împrăştiate grâne pentru a celebra germinarea.Flora era zeiţa romană a florilor şi a vegetaţiei în general.Era soţia lui Zephir şi se identifica cu Cloris a elenilor,fiind una dintre cele douăsprezece divinităţi îmbunate prin sacrificii expiatorii.Biserica noastră a creştinat sărbătoarea romană Floriales.Adică,conținut păgân în ambalaj creștin.




- 2 –





CINA CEA DE TAINĂ


Luca,care şi-a scris Evanghelia în anul 90,ne spune că Iisus în perioada 29 martie – 2 aprilie anul 33 era ziua în Templul din Ierusalim şi învăţa mulţimile de oameni, seara ieşea afară din oraş şi noaptea o petrecea pe Muntele Măslinilor,ungerea cu mir de către femeia păcătoasă având loc în cetatea Nain cu doi ani înainte.Unii cercetători afirmă că femeia păcătoasă a fost Maria Magdalena.În ,,Evanghelia după Ioan” scrisă în anul 97,citim că sâmbătă 28 martie anul 33 Iisus şi ucenicii sunt în casa lui Lazăr din Betania,unde Maria,sora lui Lazăr,îl unge cu mir pe Iisus.Unii cercetători o asociază pe Maria,sora lui Lazăr,cu Maria Magdalena.Tot după Ioan,a doua zi duminică 29 martie anul 33 pe un măgar tânăr,Iisus intră triumfal în Ierusalim.După toţi patru evangheliştii,Iisus intră pe un măgăruş în Ierusalim în după amiaza zilei de duminică 29 martie anul 33,în jurul orei 16.
În continuare Marcu ne relatează că Iisus în ziua de joi 2 aprilie anul 33,a trimis doi ucenici la Ierusalim ca să pregătească Paştile şi să le mănânce la Cină.La Matei citim că Iisus a trimis ucenicii,iar la Luca că a trimis pe Petru şi pe Ioan. ,,Mergeţi în cetate şi vă va întâmpina un om,ducând un urcior cu apă; mergeţi după el.Şi unde va intra,spuneţi stăpânului casei că Învăţătorul zice: Unde este odaia în care să mănânc Paştile împreună cu ucenicii Mei? Iar el vă va arăta un foişor mare aşternut gata.Acolo să pregătiţi pentru noi.” (14,13-16),scrie Marcu.Matei ne relatează că Iisus i-a trimis pe ucenici în Ierusalim la o persoană anume,Luca redă scrisul lui Marcu,iar la Ioan nu avem acest episod.În Ierusalimul acelor timpuri datorită căldurii apa era vitală,neexistând multe izvoare.Însuşi prefectul Pilat (26-36) a apelat la tezaurul Templului numit Corban pentru construcţia unui apeduct,aducând apa în Ierusalim de la nişte izvoare situate la o depărtare de 37 km.Pe timpul lui Iisus numai femeile duceau apă cu urciorul,de la sursă până în casă.Nu bărbaţii duceau urciorul cu apă.De aceea ucenicilor sosiţi în dimineaţa zilei de joi 2 aprilie anul 33 în Ierusalim,le-a sărit în ochi bărbatul care căra apa cu urciorul,fiind excepţia de la regulă şi mergând după el au intrat în casa unde seara vor mânca Cina de Paşti.În acea casă situată lângă Templu în partea de nord-est a cetăţii Ierusalim,încăperea numită foişor era pregătită şi-i aştepta,cu toate că era cea mai aglomerată perioadă a anului în oraş.În Ierusalim casele au acoperişul plan,iar foişorul sau cenaclu în latină,încăperea de sus, este camera intimă a stăpânului casei şi este la etaj.Acoperişul este înconjurat cu o margine de zid ca la balcon,astfel încât să nu cadă cineva de pe casă.În foişor este mai mult aer,mai răcoare şi aici se primesc oaspeţii,se fac rugăciuni,ospeţe,cina pascală,se discută afaceri,etc.Se poate ajunge pe două scări: una exterioară care dă în curte şi alta interioară care dă în casă,tactic esenţială pentru misiunea lui Iisus.Numai cu acordul stăpânului se intra în acea încăpere.La noi se numeşte camera din faţă,camera de dinainte,unde intră numai musafirii şi se ţine mortul cele trei zile.De Paşti (sărbătoarea Azimilor) Ierusalimul îşi tripla populaţia,ajungând de la o sută de mii de locuitori la cel puţin trei sute de mii,în medie fiind în jur de două sute cinci zeci de mii de pelerini.Cum casa în care se va ţine Cina cea de Taină era lângă Templu unde aglomeraţia-i maximă,vă daţi seama că omul cu urciorul şi stăpânul casei erau oamenii de legătură ai lui Iisus în Ierusalim.Deci Iisus în activitatea sa publică a fost susţinut din umbră de o organizaţie secretă din care făceau parte,cel puţin,stăpânii măgăruşului din Betania,omul cu urciorul şi stăpânul casei.Cei doisprezece ucenici şi ceilalţi,bărbaţi şi femei,nu au ştiut nimic despre organizaţia secretă care-l sprijinea pe Iisus,clar deducându-se aceasta din Evanghelii.În acea casă (conspirativă spunem noi astăzi) nu existau femei,de aceea bărbatul era obligat să care apă cu urciorul.Acest amănunt ne duce imediat cu gândul la esenieni,deci casa în care s-a ţinut Cina cea de Taină a fost eseniană.Doar se ştie că Iisus după împlinirea vârstei de 12 ani a învăţat la esenienii din Qumran şi imediat după botez (anul 24) a plecat în deşert la esenieni.Adică organizaţia care l-a susţinut din umbră pe Iisus a fost cea a esenienilor de la Qumran,Ioan Botezătorul fiind esenian.
Cei patru evanghelişti sunt de acord că Iisus şi cei doisprezece ucenici au început Cina cea de Taină,Cina de Paşti,în seara zilei de joi 2 aprilie anul 33.Nu ni se relatează cum şi când a ajuns Iisus cu ucenicii la casa cu foişor de lângă Templu.La Ierusalim în 2 aprilie Soarele apune la ora 17:57 şi seara începe la ora 18:21.Deci Iisus şi ucenicii au ajuns în casă în jurul orei 18 şi la ora 19 în foişor a început Cina de Paşti,numită de Biserica creştină Cina cea de Taină,care a ţinut până în jurul orei 23.Marcu scrie că în timpul Cinei Iisus le spune ucenicilor că unul dintre ei îl va vinde. ,,Şi mâncând ei,a luat Iisus pâine şi

- 3 -


binecuvântând,a frânt şi le-a dat lor şi a zis: Luaţi,mâncaţi,acesta este Trupul Meu.Şi luând paharul,mulţumind,le-a dat şi au băut din el toţi.Şi a zis lor: Acesta este Sângele Meu,al Legii celei noi,care pentru mulţi se varsă.” (14,22-24).Pe baza acestor versete, după anul 50 Biserica creştină în naştere şi formare a instituit Euharistia (mulţumire,recunoştinţă),Împărtăşania,când creştinul în biserică primeşte de la preot şi mănâncă pâinea şi vinul,care simbolizează trupul şi sângele lui Iisus.Paharul din care Iisus şi ucenicii au băut vin este aşa-zisul ,,Sfântul Graal”,căutat şi astăzi.După terminarea Cinei Iisus şi ucenicii au cântat cântări de laudă lui Dumnezeu şi în jurul orei 23 au ieşit afară din oraş,în grădina Ghetsimani situată la 250 m de colţul nord-estic al cetăţii.Matei ne spune explicit că cel care-l vinde pe Iisus este Iuda.După Luca,la Cină s-au iscat neînţelegeri între ucenici cine este mai mare dintre ei,Iisus îi spune lui Petru că până dimineaţă se va lepăda de el de trei ori,ucenicii zic că au două săbii şi în jurul orei 23 ies cu toţii pe Muntele Măslinilor.Ioan scrie că cel care-l vinde pe Iisus este Iuda,fiul lui Simon Iscarioteanul,a cărui Evanghelie a fost recent descoperită,iar la Cină Iisus spală picioarele celor doisprezece ucenici.Lui Petru îi spune că până dimineaţă se va lepăda de el de trei ori,discută cu Toma ,Filip şi Iuda (nu Iscarioteanul),predică ucenicilor,serveşte Cina dar nu predică despre pâine şi vin.Apoi în jurul orei 23 ies cu toţii din cetate şi merg într-o grădină dincolo de pârâul Cedrilor,pe Muntele Măslinilor,într-un loc frecventat de Iisus şi ucenici,cunoscut de Iuda vânzătorul şi unde are loc arestarea către ora 1 noaptea a zilei de vineri 3 aprilie anul 33.
După o legendă siriană,Cina cea de Taină s-a ţinut în casa părinţilor apostolului Marcu (care a scris Evanghelia),unde în prezent este mănăstirea Sf.Marcu din vechiul Ierusalim.În Faptele Sfinţilor Apostoli facem cunoştinţă cu un oarecare Ioan,care s-a servit de numele grec Marcu.Pe mama acestuia o chema Maria şi era proprietara unei case din Ierusalim,în care se adunau primii adepţi ai lui Iisus şi unde a avut loc Cina cea de Taină.În anul 44 acolo s-a adăpostit Petru,după ce a fugit din temniţă.Deci aceasta era o casă cu o bogată tradiţie iudeo-creştină.Marcu împreună cu ruda lui Barnaba,a luat parte la prima călătorie misionară a lui Pavel.După ce s-a despărţit de Pavel,Marcu a devenit tovarăşul credincios al lui
Petru la Roma şi se pare că este autorul Evangheliei după Marcu,pe care a scris-o pe baza amintirilor personale ale lui Petru.
Biserica creştină este fondată pe cele trei sacramente: euharistia (transsubstanţierea),iertarea păcatelor şi botezul.În timpul slujbei preotului în biserică,pâinea şi vinul sunt schimbate în trupul şi sângele lui Hristos.Lucrul acesta este numit transsubstanţierea,pentru că în Taina Euharistiei substanţa (materia) pâinii şi cea a vinului nu dăinuie,ci întreaga substanţă a pâinii este schimbată în trupul lui Hristos şi întreaga substanţă a vinului este schimbată în sângele Lui,rămânând doar aparenţa exterioară a pâinii şi vinului.Dar nu există nici o dovadă fizico-chimică că are loc schimbarea substanţei pâinii şi vinului,în timpul slujbei preotului în biserică.La sfârşitul slujbei,la Împărtăşanie,când mâncăm pâinea şi vinul date de către preot,pâinea arată tot ca pâine,are gust,miros şi pipăit ca pâine,are structura chimică identică cu pâinea de toate zilele,iar vinul arată tot ca vin,are gust şi miros de vin,are structura chimică a vinului,adică moleculele din pâine şi vin au rămas identice cu ele însele în timpul slujbei,nu s-au modificat.Doar în mintea preotului şi creştinilor,pâinea şi vinul la sfârşitul slujbei sunt trupul şi sângele lui Hristos.Dar în mintea fiecăruia orice poate fi orice,oricine poate fi oricine.În consecinţă Împărtăşania,Euharistia (Transsubstanţierea) este falsă dar adevărată,este Neadevăr,cum false sunt toate religiile.
Cina sfântă este veche ca omenirea,a existat din toate timpurile şi printre toate popoarele.Astfel de ritualuri erau cunoscute în Roma antică,aşa cum reiese din întrebarea retorică a lui Cicero (106-43 î.H.) privitoare la grâul lui Ceres şi vinul lui Bacchus.Noţiunea că grânele sunt însuşi Osiris era răspândită în rândul egiptenilor,în vreme ce un concept similar era aplicabil zeiţelor Demetra şi Persefona în Grecia.Misterele lui Dionysos erau celebrate printr-o magică înghiţire de pâine şi vin,simbolizând carnea şi sângele zeului.În mithraism (Mithra – zeul Soare),religia oficială a Imperiului Roman până în anul 313,iniţiaţii luau parte la o ceremonie similară Cinei celei de Taină a creştinilor,mâncau pâine şi beau apă amestecată cu vin imitând împărtăşania creştină,cum scrie creştinul Iustin Martirul în anul 150.În ,,Manualul de disciplină pentru viitoarea frăţie a lui Israel’’ a esenienilor de la Qumran (sec.I),este scris: ,,Dacă se întâmplă să se adune pentru a mânca laolaltă sau să se bea vin,când masa comună a fost pusă şi vinul a fost amestecat spre a fi băut,nimeni nu trebuie să-şi întindă mâna după pâine sau după vin înaintea preotului.El trebuie să rostească o binecuvântare asupra bucatelor şi el este cel care trebuie să întindă primul mâna după pâine.Abia după aceea regele uns,laic fiind,poate să întindă mâna după

- 4 -


pâine,după care membrii comunităţii rostesc binecuvântări potrivit rangului lor.’’ Iisus a fost esenian şi a ţinut Cina cea de Taină conform legii eseniene.Deci Cina cea de Taină este de origine eseniană,iar Euharistia (Împărtăşania) este luată de religia creştină din religiile Romei antice,egiptene şi greceşti,dar în special din religia mithraistă (zoroastrism) a perşilor.Cina cea de Taină şi Împărtăşania nu sunt un produs pur creştin,ci sunt o continuare ale vechilor religii păgâne pe care religia creştină le-a asimilat,le-a înglobat în ea însăşi.Adică religia creştină este o religie păgână,fiindcă religia creştină este continuatoarea vechilor religii păgâne,ele existând şi astăzi prin religia creştină,care este păgânism pur adus în zilele noastre.Este semnificativ că în ,,Didahii’’ (sec.I) pâinea şi vinul încă nu simbolizau trupul şi sângele lui Hristos,ci sunt expresia mesei luate în comun de membrii primelor comunităţi creştine (ca esenienii).La începutul creştinismului,între anii 35 – 100,membrii comunităţilor creştine din Imperiul Roman luau masa în comun înaintea slujbei,când se strângeau la biserică.Deoarece unii mâncau peste măsură,iar alţii se îmbătau şi numai slujbă nu mai era aceea,după anul 100 episcopii au luat hotărârea ca masa în comun să fie după slujbă,obicei care a dăinuit până în sec.al IV-lea.Mesele în comun la biserică au întărit legătura frăţească între primii creştini,au adus noi adepţi şi astfel au extins creştinismul în Imperiul roman.După ce Biserica creştină a luat puterea politică în anul 380 sub împăratul Theodosius cel Mare (379-395),mesele în comun la biserică s-au desfiinţat.
Aceasta a fost Cina cea de Taină după care avem Euharistia,Împărtăşania,cea de-a treia Taină din cele şapte Taine ale Bisericii creştine.Dar,zic eu,este ea o Taină? Dumneavoastră ce credeţi? Mulţumesc domnului inginer doctor medic veterinar Breazu Gheorghe din Sebeş,pentru sprijinul acordat.




Sebeş,jud.Alba Turcu Vasile
0744512245

Nu sunt de acord cu ce ai scris sau ce s-a scris despre Iisus in capitolul Floriile.
Aceste interpretari cum ca Iisus era implicat politic si ca a colaborat la prinderea si
taierea capului sfantului Ioan Botezatorul ,sunt niste blasfemii, scrise de rauvoitori
pentru discreditarea lui Iisus.
De unde pana unde Iisus era rival cu Ioan Botezatorul? cand el a acceptat sa fie
botezat de catre acesta in apa Iordanului , dand astfel un exemplu si la viitori
crestini sa faca acelasi lucru ?
(Sa nu uitam ca denumirea de crestini vine de la numele lui Iisus Hristos care
in latineste se scrie Isus Christos . De asemenea Hristos in ebraica inseamna
,,Cel uns" in traducere ,,Unsul lui Dumnezeu " -fiul lui Dumnezeu.

Pentru ce s-a dat rosu la aceasta postare?
Sunt curios sa aflu care sunt motivele.
Precizez din start ca mesajul nu era adresat lui Turcu Vasile.

Este un curent în biblistică care susține că Iisus s-a implicat în politică.Dacă judecăm la rece,este posibil acest fapt.Între oameni rivalitățile sunt permanente.Numai că i-a scos pe zarafi din curtea Templului, este o acțiune politică.Templul era centrul puterii politice.
Ioan a botezat cu apă numai pe iudei (evrei),la un pârâu situat la câțiva km nord de Marea Moartă.Evreii din Galileia,de unde era Iisus,erau urmașii vechilor israeliți.În anul 722 î.H. asirienii au deportat cele zece triburi de evrei din Galileia și Samaria,aducând alte populații acolo.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.Botezul nostru creștin vine de la Ioan Botezătorul,nu de la Iisus.Se presupune că Iisus nici n-a botezat.Se consideră că prin botez devenim creștini,dar în realitate devenim ioaniți,adepții lui Ioan Botezătorul.La evrei botezul este tăierea împrejur (sex masculin) la opt zile.La origine botezul cu apă a fost iudeu,nu creștin.
Creștini vine de la Chrestos,Christos,Hristos,Mesia,Mântuitor,nu vine de la Iisus.În sec.I în vechea Palestină au fost în jur de 12 Chrestos,Christoși,nu numai Iisus.Însuși Bar Cohba,conducătorul răscoalei din 132-135 a fost proclamat Mesia (Christos,Hristos) de către rabini,fiind și Fiul Stelei ca și Iisus.
Cu stimă,Turcu Vasile

Turcu Vasile a scris:Este un curent în biblistică care susține că Iisus s-a implicat în politică.Dacă judecăm la rece,este posibil acest fapt.Între oameni rivalitățile sunt permanente.Numai că i-a scos pe zarafi din curtea Templului, este o acțiune politică.Templul era centrul puterii politice.
Ioan a botezat cu apă numai pe iudei (evrei),la un pârâu situat la câțiva km nord de Marea Moartă.Evreii din Galileia,de unde era Iisus,erau urmașii vechilor israeliți.În anul 722 î.H. asirienii au deportat cele zece triburi de evrei din Galileia și Samaria,aducând alte populații acolo.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.Botezul nostru creștin vine de la Ioan Botezătorul,nu de la Iisus.Se presupune că Iisus nici n-a botezat.Se consideră că prin botez devenim creștini,dar în realitate devenim ioaniți,adepții lui Ioan Botezătorul.La evrei botezul este tăierea împrejur (sex masculin) la opt zile.La origine botezul  cu apă a fost iudeu,nu creștin.
Creștini vine de la Chrestos,Christos,Hristos,Mesia,Mântuitor,nu vine de la Iisus.În sec.I în vechea Palestină au fost în jur de 12 Chrestos,Christoși,nu numai Iisus.Însuși Bar Cohba,conducătorul răscoalei din 132-135 a fost proclamat Mesia (Christos,Hristos) de către rabini,fiind și Fiul Stelei ca și Iisus.
Cu stimă,Turcu Vasile

Repet inca odata si vad ca nu faci legatura desi recunosti ca Iisus Hristos in latina este Isus Christos.
Hristos in ebraica inseamna ,,Unsul" si a fost alocat lui Iisus ca o porecla avand in vedere ca el
se numea pe sine insusi ,,Fiul lui Dumnezeu" . Deci el era recunoscut de discipoli ca fiind unsul lui Dumnezeu
pe Pamant - Fiul lui Dumnezeu.
Iisus nu a avut pretentiile unui Mesia ,(desi de la Moise incoace evreii asteptau un nou mesia) si prin actiunile
sale s-a delimitat de gandirea religioasa a acestora . El s-a initiat se spune in Tibet si in Egipt.Acolo s-a cristalizat
gandirea lui filozofico -religioasa .
De altfel nu se cunoaste nimic din viata lui de dupa copilarie pana la varsta de 33 de ani cand apare in biblie.
Tot ceea ce se stie este faptul ca manifesta puteri deosebite inca decand era copil ...

De fapt toate actiunile lui erau programate dinainte de catre ,,Tatal'' si el le accepta cu supunere si le
anticipa la randul lui.
Problema Lui era ca manifestarea ,,fizica'' inseamna suferinta dar el a acceptat cu seninanatate incercarile
la care a fost supus pentru a lua apararea tuturor oamenilor (esenta spirituala comuna ) in fata Tatalui.
Iisus nu are nimic de a face cu politica vremii pentru ca s-a situat deasupra acesteia.
Tu il vezi ca Om dar el era mai mult de atat ... Adu-ti aminte cum s-a nascut...

Prin faptele sale si prin invatamintele exprimate Iisus
s-a situat deasupra conditiei umane si ne-a aratat tuturor calea care trebuie urmata pentru a atinge
idealul de constiinta.

Turcu Vasile a scris:Este un curent în biblistică care susține că Iisus s-a implicat în politică.Dacă judecăm la rece,este posibil acest fapt.Între oameni rivalitățile sunt permanente.Numai că i-a scos pe zarafi din curtea Templului, este o acțiune politică.Templul era centrul puterii politice.
Ioan a botezat cu apă numai pe iudei (evrei),la un pârâu situat la câțiva km nord de Marea Moartă.Evreii din Galileia,de unde era Iisus,erau urmașii vechilor israeliți.În anul 722 î.H. asirienii au deportat cele zece triburi de evrei din Galileia și Samaria,aducând alte populații acolo.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.Botezul nostru creștin vine de la Ioan Botezătorul,nu de la Iisus.Se presupune că Iisus nici n-a botezat.Se consideră că prin botez devenim creștini,dar în realitate devenim ioaniți,adepții lui Ioan Botezătorul.La evrei botezul este tăierea împrejur (sex masculin) la opt zile.La origine botezul  cu apă a fost iudeu,nu creștin.
Creștini vine de la Chrestos,Christos,Hristos,Mesia,Mântuitor,nu vine de la Iisus.În sec.I în vechea Palestină au fost în jur de 12 Chrestos,Christoși,nu numai Iisus.Însuși Bar Cohba,conducătorul răscoalei din 132-135 a fost proclamat Mesia (Christos,Hristos) de către rabini,fiind și Fiul Stelei ca și Iisus.
Cu stimă,Turcu Vasile

Faptul ca Iisus i-a scos pe zarafi din curtea Templului nu denota nici un fel de actiune politica din partea lui Iisus.
Caci unde ai mai vazut ca templul sau Biserica sa fie folosita ca piata de negot ?
Pur si simplu a fost o indignare din partea lui Iisus ca Templul este folosit in alte scopuri
decat pentru acela pentru care a fost construit : apropiere fata de Dumnezeu si de divinitate in genere.
Caci omul are el insusi o esenta divina dupa cum spunea chiar Iisus.
In al doilea rand Templul nu era centrul puterii politice, dar ca si in ziua de azi ,era folosit de puterea politica
a vremii si de inaltii preoti evrei in scopuri politice, ceea ce este cu totul altceva.
Templul si Biserica astazi apartine poporului si este folosit ca lacas de inchinaciune si apropiere de Dumnezeu si nu
trebuie folosit in alte scopuri. De unde si revolta si indignarea lui Iisus.
Faptul ca actiunea lui este interpretata si mistificata de rauvoitori asa cum sunt restalmacite si denaturate actiunile
sale arata o frica a celor fara credinta, fata de Tatal.
In plus cauta sa-si justifice crimele,hotiile,minciuna ,inselaciunea si nedreptatile cu care isi fauresc averile pe spinarea celor
multi sustinand ca nu exista Dumnezeu si ca pe planeta aceasta ei pot sa faca orice doresc...
Uite ca nu este chiar asa .
Trebuie sa credem cu tarie, ca omul are esenta divina in el, caci ceea ce suntem suntem prin Tatal.
Este pacat sa pangarim prin actiunile noastre aceasta divinitate care se manifesta prin noi.
Nu uitati :
Exista o lege implacabila in univers ,principiul actiunii si reactiunii , sau pe plan spiritual ,dupa fapta si rasplata ...

CAdi a scris:
Nu uitati :
Exista o lege implacabila in univers ,principiul actiunii si reactiunii...

Complet fals. Un scolar bun iti poate exemple de situatii fizice in care principiul actiunii si al reactiunii nu este respectat.

v0id a scris:

CAdi a scris:
Nu uitati :
Exista o lege implacabila in univers ,principiul actiunii si reactiunii...

Complet fals. Un scolar bun iti poate exemple de situatii fizice in care principiul actiunii si al reactiunii nu este respectat.

Este mai important cele ce am scris mai sus . Multi incearca sa denatureze cele intamplate acum doua milenii si nu
mediteaza indeajuns asupra invataturilor relevate de Hristos care sunt universal valabile.

In alta ordine de idei Void , vei avea posibilitatea sa experimentezi singur principiu, daca nu iti schimbi
modul de gandire.

Turcu Vasile a scris:.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.
Cu stimă,Turcu Vasile

Pai n-a mai ramas picior de evreu in Israel, au fost nu deportati, ci omorati cu milioanele pe cruci. Dupa anul 70 asta faceau toti bravii nostri stramosi romani, omorau tot neamul lui Iisus. Doar cateva exemplare au fost lasate si date hrana vie la lei in arenele romane.
Nu s-au multumit numai cu evreii, au omorat toata vechea populatie a Egiptului Antic. Doar ca aveau pielea mai neagra.

[quote="gafiteanu"]

Turcu Vasile a scris:.Nici până astăzi cele 10 triburi de evrei nu sunt găsite.
Cu stimă,Turcu Vasile

Pai n-a mai ramas picior de evreu in Israel, au fost nu deportati, ci omorati cu milioanele pe cruci. Dupa anul 70 asta faceau toti bravii nostri stramosi romani, omorau tot neamul lui Iisus. Doar cateva exemplare au fost lasate si date hrana vie la lei in arenele romane.
Nu s-au multumit numai cu evreii, au omorat toata vechea populatie a Egiptului Antic.  Doar ca aveau pielea mai neagra.
Omorarea evreilor a devenit dea lungul istoriei un sport inter-national.

CAdi a scris:

v0id a scris:

Complet fals. Un scolar bun iti poate exemple de situatii fizice in care principiul actiunii si al reactiunii nu este respectat.

In alta ordine de idei Void , vei avea posibilitatea sa experimentezi singur principiu, daca nu iti  schimbi modul de gandire.

Morologus es.

Quisque velit est.

Măi CAdi, hai să purtăm așa o discuție mai bărbătească deși n-am nicio problemă personală cu femeile, ci din contră, le respect foarte mult, poate mai mult decât bărbații.

Deci dintr-o perspectivă biblică, se pare că femeia este aceea care a adus păcatul în lume, prin faptul că de multe ori mușcă din ce nu trebuie și știe că nu are voie prin anumite reguli impuse.   
Nu vă gândiți la prostii, ci la mărul biblic, la pomul cunoașterii binelui și răului.

Carevasăzică, femeia este cea care a adus păcatul în lume.
Cum de a ales acest Dumnezeu un bărbat, și nu o femeie, ca să restabilească mântuirea perpetuă, să-și recupereze și să îndrepte greșeala primordială care a adus păcatul în lume ?
De ce a trebuit să sufere tot un bărbat ?
Cum explică biblia acest aspect ?

Explicația este că oricum ar fi bărbatul, indiferent cât de cuminte și ascultător este față de femeie, tot el trebuie să sufere !         

Repet, n-am nimic cu femeile, ci chiar le respect foarte mult, mai mult decât ar trebui, dar se pare că biblia asta nu are nicio treabă cu logica, iar din punct de vedere intersocial acesta este motivul pentru care femeia nu a putut fi egală cu bărbatul.
Pentru că bărbatul a fost tot timpul cel prioritar, cel care decidea ce se întâmplă cu femeia și cu sistemul de valori al femeii.
De aia poveste cu profeți și mântuitori spirituali au avut tot timpul un sex masculin în centrul atenției, iar femeia era lăsată deoparte.
Spre exemplu, pe forumul nostru activează foarte puține femei, aproape niciuna ca să discute de la egal la egal, din punct de vedere intelectual cu bărbații noștrii dați dreakului de deștepți și de cultivați intelectual.
Se pare că încă își spun cuvântul dogmele și principiile trecute prin care femeia nu este și nu poate fi egala bărbatului.
Sau cine știe, poate femeile își dau seama cât de proști suntem noi și nu se complică să intre în discuții contradictorii cu noi, bărbații, cei care ne considerăm centru universului.
Sau poate sistemul de valori feminin este radical diferit de cel masculin, femeile au un sistem de valori mult mai conservator.

Scriu acest subiect pentru că aseară m-am gândit cum, printr-un model evoluționist la nivel de moment zero al apariției vieții, au apărut sexe diferite ?
Indiferent de motivul care a determinat viața pe Pământ, de ce și cum se explică existența sexelor diferite ?
La nivelul oricărei specii ?
Să se păstreze oare o lege indiscutabilă a naturii care funcționează pe principiul +/-, yin/yang, nord/sud etc ?

Tu ce crezi ?

Povestea pacatului primordial este doar o alegorica biblica,
nu inseamna ca este si reala.Este o relatare cu invataminte...
Dar daca vrei o interpretare pe subiect ,barbatul este vinovat ca
nu a judecat la rece si logic ce i-a cerut femeia si a cedat calcand
si el la randul lui porunca lui Dumnezeu ,chiar daca a fost ispitit.
Femeia la randul ei a dat vina pe sarpe ,care semnifica intelepciunea la
greci dar si la alte popoare .
Pentru aceste vini ,Dumnezeu a hotarat ca barbatii sa poarte grija
familiei si sa munceasca toata viata, femeia sa nasca si sa se supuna barbatului,
iar sarpele sa fie ztrobit de femeie si sa se tarasca pe pamant.
Acum daca intelegi metafora cu sarpele inseamna ca de fapt femeia conduce
si ar trebui sa le alegem peste tot ...
De fapt , pe cand si la noi o femeie Presedinte ?   

De ce naiba nu avem editare ca am facut cateva greseli gramaticale ?  

Stai liniștit CAdi, eu nu interpretez valoarea mesajelor tale din punct de vedere gramatical, ci doar esența spuselor tale.

Dar oricum, modul în care ai abordat răspunsul justifică pentru mine, din punct de vedere psihologic, cauzele comportamentului și caracterului tău.

Poți s-o dai în lamalo cât vrei !
De mine poți fugi, dar nu te poți ascunde !

Ce inseamna lamalo ?  

Adică să apelezi la anumite artificii prin care te depărtezi de esența obiectivă a lucrurilor.

Nu cred ! Am pus punctul pe i ,d.p.m.d.v.
Dar pana la urma pe scurt ,care este in fond intrebarea ta ?

La care dintre ele te referi, la modul în care au apărut sexele diferite printr-un model evolutiv, la nivel de genetică cumva, sau la cea în care mă întrebam dacă nu cumva povestea biblică este lipsită de logică, pentru că mie mai degrabă mi s-ar fi părut logic ca femeia să fie o mesia și să mântuiască omenirea de toate păcatele datorită faptului că ea a săvârșit păcatul originar ?

Ce trebuie pedepsit mai aspru, intenția conștientă ce a dus la săvârșirea faptei sau complicitatea la săvârșirea faptei ?

Ar fi bine ca pe viitor sa te limitezi la o singura intrebare !   
Sau tie iti place ,,all inclusiv " ?

La intrebarea biblica ti-am raspuns , altfel dezvoltam alt subiect !

La intrebarea cu diferentierea sexelor , este vorba intr-adevar de principiu
Ying-Yang care se manifesta in ,,Unul".
De altfel aparitia materiei (Yang) s-a realizat din vid (Ying).
Cele doua principii se intrepatrund ,
adica nu exista Yang ,,curat" sau Yin ,,curat''

Greseala de exprimare :
Cele doua aspecte ale principiului se intrepatrund.

Femeile conduc lumea,dar pe toți ne conduce Dumnezeu.