Ateii - o minoritate?

CAdi a scris:

virgil a scris:

CAdi a scris:Intrebare pentru Atei :
Cu cine a vorbit Enoh ?
(Daca luam in considerare ca textul din Cartea lui Enoh e veridic !)

Cu niste umanoizi, dar pe vremea aceia nu exista acest cuvant, de aceia se numeau ingeri veghetori. Cred ca vegheau in trei schimburi, si in timpul liber s-au dus la femeile pamantene.

Esti Ateu ?:

A gandi liber, nu inseamna a fi ateu. Dar sa nu-mi spui ca acesti ingeri veghetori erau niste personaje ezoterice, numai spirit, si in fapt se culcau cu femeile si faceau copii. Dispretul pe care il arata seful lor pentru oameni, si faptul ca ingerii au fost izolati si pedepsiti sa ramana inchisi pe veci, se datoreaza diferentei imense de cultura si civilizatie intre ei si noi. Faptele imorale produse de ingeri rivalizau cu obiceiurile de sodomism si zoofilie produse de unii oameni dezaxati din timpurile noastre. Nu mai vorbesc despre riscul acelor veghetori de a prelua bolile pamantenilor care putea fi fatale pentru specia lor, asa ca au trebuit inchisi si tinuti in carantina pe viata.

CAdi a scris:
Intrebare pentru atei :
De unde a aparut viata ?

Asta, din câte știu eu, e o întrebare la care încă se caută răspunsul. Evident, poți s-o dai ***** de căutare, să zici că așa a fost voia lui dumnezeu, și să te duci să bei un suc; din fericire, nu toată lumea procedează așa.

Razvan a scris:

CAdi a scris:
De unde a aparut viata ?

După ultimile teorii, viaţa a apărut prin abiogeneză - proces natural prin care, în anumite condiţii de mediu, moleculele complexe formează structuri ce conduc la iniţierea unui ciclu de atoreplicare.

După teorii mai "vechi", a fost creată de zeitatea preferată a poporului iudeu, prin voinţă proprie.

Eu am intrebat , de unde a aparut viata ? Nu cum a aparut !

Poate vrei să întrebi de fapt, unde, și dacă te referi la răspunsul lui Răzvan, atunci e clar că a apărut spontan, în acele locuri din Univers unde condițiile necesare abiogenezi au fost (sau sunt, că poate apărea și acum) îndeplinite. Încă e discutabil dacă viața de pe Pământ chiar a apărut pe Pământ sau a fost adusă aici de comete sau asteroizi. Din câte îmi amintesc, au supus asta testului, și a reieșit că bacterii ar putea supraviețui călătoriei prin spațiu în miezul unui asteroid.

Am menționat mai demult asta, se speculează că viață există și în atmosfera planetei Venus. Atmosfera ei absoarbe puternic radiația ultravioletă, lucru care este incompatibil cu compoziția chimică cunoscută, și unii astrobiologi cred că există colonii de bacterii aeropurtate care practică un fel extrem de fotosinteză. Nu ar fi chiar imposibil, există câteva locuri și pe Pământ cu condiții aproape imposibile pentru viață (medii extrem de acide, spre exemplu) și totuși există bacterii care persistă și acolo, așa numitele extremofile.

omuldinluna a scris:Poate vrei să întrebi de fapt, unde,

Nu,nu, intrebarea e bine pusa : de unde ?

CAdi a scris:

omuldinluna a scris:Poate vrei să întrebi de fapt, unde,

Nu,nu,  intrebarea e bine pusa : de unde ?

Viata provine din VIATA!
Si normal ca aceasta vine de la Sursa VIETII!
In teoria fundamentala ar fi vorba de ATRACTOR UNIVERSAL!
Dar sa respectam topicul ca deviem in elicoide de transfer

Sper sa aiba drepate desi am mari semne de indoiala. Mama prostilor este intotdeauna gravida !
Tipul este un cunoscut psiholog nu un "cercetator britanic" sau mai nou la moda "cercetator canadian"

http://www.ziare.com/social/religie/religia-va-disparea-pana-in-anul-2041-sustine-un-reputat-psiholog-britanic-1248332

Inainte de a răspunde la întrebarea "De unde a apărut viaţa" ar trebui mai întâi să răspundem la întrebarea:
Cine a creat spaţiul în care există multiversul?  
După ce găsim răspunsul la întrebarea "Cine a făcut spaţiul în care există universul?" trebuie să răspundem la întrebarea:
Cine a creat materia multiversului?


Este urmat de topicul: Modele evolutive ale universului

Creatorul: O Persoana sau un Principiu?

Poate ar trebui sa definim intai ce inseamna "a Crea".
Eu admit ca numai o entitate cu constiinta, cu atribute de Persoana , poate crea. In viziunea mea nu e de ajuns ca doar un Principiu, o Lege, sa creeze.
Entitatea Creatoare  ar trebui:
-sa aiba un Gand, un Plan;
- sa aiba o Conceptie;
-sa exercite un sistem Legislativ stabil asupra materiei si fenomenelor;
- sa aiba o Constiinta, care sa exercite Principii stabile.
-sa aiba totala independenta fata de orice forma materiala, subtila, etc.

x

Am intrat nu demult într-o fabrică utilată cu tehnologie de ultimă generație. Totul era robotizat, activitatea era sincronizată perfect, de parcă mașinile gândeau singure.
Lucrătorii doar priveau.
Într-un moment de meditație îmi spuneam :
"Dacă nu aș ști că mașinile alea au fost create de om, aș fi convins că mașinile alea gândesc și știu exact ce fac ele acolo."

Dar ele fac ce sunt forțate să facă, ceea ce știu să facă, ceea ce sunt programate să facă.
Odată construite nu mai este nevoie de cineva să le dirijeze. Își fac singure treaba.

Am făcut o analogie cu universul, cu armonia și sincronizarea perfectă a activității din el.
Universul e ca o fabrică robotizată, iar fiecare părticică din el face ceea ce este programată să facă, fără să le dirijeze cineva.
Dar chiar dacă acum tot ce se întâmplă în univers nu are nevoie să fie dirijate de ceva, de cineva, se pune în continuare problema arhitectului, inginerului care le-a creat.

Să se fi creat oare universul de la sine însuși ?
Greu de conceput, totuși !
N-am eu mare treabă cu Dumnezeu, dar cred există ceva ce depășește capacitatea noastră de înțelegere.
Cred că există vreun fel de...energie dirijată...prin sine însăși !

Civilizatia Nordului

As continua cu alt exemplu.
Cand am venit prima data in contact cu civilizatia suedeza, am avut sansa petrecerii unei perioade intr-o zona foarte discreta, ordonata, din care aveam impresia ca lipsesc oamenii.
Suedezii sunt oameni destul de civilizati, discreti, tacuti.
Ma uitam la unele case superbe seara, aveau lampi la ferestre dar nu zaream pe nimeni inauntru.
In restul Europei, cu cat cobori spre sud, omul devine din ce in ce mai zgomotos, pana la penibil.
Cu cat oamenii sunt mai civilizati, cu atat sunt mai discreti. 
Dar aceasta nu inseamna ca ei nu exista.
Unii, la antipozi...

Să nu uităm că în ţările nordice există cel mai mare procentaj de atei, raportat la numărul de locuitori!
Să fie asta o măsură a gradului de civilizaţie?

Putina istorie

Tarile Nordice au avut sansa unei izolari geografice care le-a favorizat un stil de viata asezat, tihnit, genuin.
Daca ne uitam la noi, la Romania, stim ce bantuiti, ce hibridizati am fost si ce slabiti in coloana vertebrala am ajuns.
Nu cred ca ateismul in mod special este cheia civilizarii.
Tot tarile Nordice, prin Reforma Lutherana, prin protestantism au fost imblanzite de la vikingarie la un mod pasnic, model de convietuire.
Aranjamentele politice globaliste deschid larg granitele si un stat ca Suedia de exemplu ajunge sa aiba 10% populatie din afara, ceea ce le creaza si lor probleme cu " salbaticii" si viata lor de "cort".

Nu neapărat, Răzvan. Până la urmă e vorba de unde se află nivelul cetățeanului obișnuit. Ai societăți în care majoritatea populației este educată, nu numai în sensul că a mers la școală ci și de educație civică, dezvoltarea unui simț al responsabilității individual și așa mai departe, și ai și societăți care-s mai pe geagiki, cum e la noi. Joacă și religia (dacă e prezentă) un rol, în sensul că poate sprijini comportamentul civic și dezvoltarea simțului responsabilității sau poate participa activ la îndobitocirea populației.

La noi și dacă erau toți atei, tot bășcălie era. Câteodată, viața de zi cu zi aici îmi lasă impresia că numai resetarea prin metoda armei termonucleare mai poate schimba direcția.

curiosul a scris:

... dar cred există ceva ce depășește capacitatea noastră de înțelegere....

Perfect deacord si eu sunt de aceasi parere ca si tine.Dar tocmai constientizarea existentei acestui ceva ce depaseste intelegerea noastra este sursa care imi alimenteaza ateismul.

eugen a scris:Creatorul: O Persoana sau un Principiu?

Poate ar trebui sa definim intai ce inseamna "a Crea".
Eu admit ca numai o entitate cu constiinta, cu atribute de Persoana , poate crea. In viziunea mea nu e de ajuns ca doar un Principiu, o Lege, sa creeze.
Entitatea Creatoare  ar trebui:
-sa aiba un Gand, un Plan;
- sa aiba o Conceptie;
-sa exercite un sistem Legislativ stabil asupra materiei si fenomenelor;
- sa aiba o Constiinta, care sa exercite Principii stabile.
-sa aiba totala independenta fata de orice forma materiala, subtila, etc.

Din cite eu vad, nu poate fi nici un om care sa creeze ceva. Totii doar copie si asorteaza

Razvan a scris:Să nu uităm că în ţările nordice există cel mai mare procentaj de atei, raportat la numărul de locuitori!
Să fie asta o măsură a gradului de civilizaţie?

Este doar una dintre efectele unui grad de civilizatie mai inalt nu si cauza ei.Efect care foarte posibil sa il poti induce intr-o comunitate si fara a marii gradul de civilizatie.

eugen a scris:

eugen a scris:Creatorul: O Persoana sau un Principiu?

Poate ar trebui sa definim intai ce inseamna "a Crea".
Eu admit ca numai o entitate cu constiinta, cu atribute de Persoana , poate crea. In viziunea mea nu e de ajuns ca doar un Principiu, o Lege, sa creeze.
Entitatea Creatoare  ar trebui:
-sa aiba un Gand, un Plan;
- sa aiba o Conceptie;
-sa exercite un sistem Legislativ stabil asupra materiei si fenomenelor;
- sa aiba o Constiinta, care sa exercite Principii stabile.
-sa aiba totala independenta fata de orice forma materiala, subtila, etc.

 Imi cer scuze pentru repetitie. Am incercat eliminarea acestei dubluri de postare si n-am reusit.

Editează altceva peste ceea ce ai scris a doua oară ca fiind copia primei editări.Eu am scris x la acea dublură,iar tu înlocuieşte pe x cu un mesaj suplimentar privind mesajul iniţial.

Mai, intrebarea era: Ateii- o minoritate ?!

Rspunsul meu personal:
Intrebarea nu prea poate avea un raspuns clar total.

Exlic de ce.
Neateii, persoane care strict 100% sa respecte religia (credinta in devinitate), cred ca nu sunt. Unii poate si se starue, insa nu isi dau seama ca fac multe lucruri pe dos.
Sint si asa numiti atei, care o perioada de timp indelungata (la furat, la curvarit  , etc. ) sunt atei, insa in alte perioade de timp, sunt neatei.
Asa oameni din exterior nu ii poti cataloga ca neatei.

Daca, sa luam in linii mari, neoficial, cred ca ateii sunt marea majoritate a populatiei din ziua de azi, si vor fi tot mai multi (ceea ce e cu parere de rau (vorbesc de religii normale nu debile), caci multe debilitati, timpenii, se cred ca au ceva in cap, in realitate avint taritza, insa o debilitate cu tarita in cap + ateu, e foarte mare pericol)