Stanley A. Meyer - Hidrogen

Rezumarea primului mesaj :

Hidrogen- tehnologie de viitor


Mai jos informatii in engleza- sper sa revin cu informatii in romaneste, traduse.
Este vorba de tehnologia Stanley Meyer, mai putin cunoscuta de public, de disociere a apei in oxigen si hidrogen, cu metode neconventionale: impulsuri electrice free-energy, de inalta tensiune, cu consum minimizat de electricitate.
Stanley Meyer a avut numeroase patente, a colaborat cu NASA. A murit in conditii suspecte, otravit, in plina putere creatoare, cand era pe punctul lansarii pe piata a tehnologiei sale, care facea petrolul, gazul natural, etc, perimate.
El arata ca apa este un combustibil mai energetic decat petrolul.

http://open-source-energy.org/rwg42985/russ/Patents/S.Meyer-The%20Birth%20of%20New%20Technology.pdf

Te contrazici.
Odata scrii ca " nu ne putem da seama".
Apoi scrii ca de fapt tu iti dai seama, facand evaluari ca " randamentul... e precar."
Iti inteleg confuzia: subestimezi documentatia lui Meyer, particular capitolul "Hydrogen Fracturing Process" pe care l-am remarcat.
Eu il gasesc util. Pe tine se pare ca te plictiseste.
Aurul trebuie purificat. Nu vine pe tava...
Esti prizonierul rezultatelor oficiale daca nu-ti folosesti imaginatia sa patrunzi in interiorul fenomenelor din materie.

Im timpul arderii au loc tranzitii energetice ale electronilor.
Aici se poate lucra din afara pentru a aduce electronii in status energetic marit si eliberare mai mare de energie in timpul tranzitiei de pe nivele energetice superioare pe nivele energetice inferioare ( realizare de legaturi covalente specifice apei, efect termic, etc).
In intelegerea mea Meyer sugereaza ca protonii de Oxigen sunt de- ecranati de electroni, pe cale electrica . Incat fortele electrice : electroni de la Hidrogen- protoni Oxigen sa interactioneze mai puternic ( efect termic marit la ardere).
Meyer foloseste astfel campul electric de inalta intensitate si emisie laser pentru imbunatatirea arderii.

Fenomenul de rezonanta este un fenomen cumulativ de energie. De exemplu la rezonanta sonora cand asezi un pahar cu picior pe pian si pianistul isi canta aria cu note din ce in ce mai ridicate, la un moment dat paharul se sparge. Deci initial paharul vibreaza ajunge la rezonanta, amplitudinea vibratiei creste si apare procesul mecanic de spargere. La fel se intampla lucrurile si cu moleculele de apa care sunt disociate prin rezonanta. Intrebarea mea este, energia consumata pentru rezonanta este mai mica decat energia consumata prin electroliza, pentru ca legaturile dintre atomi sunt in ambele cazuri aceleasi?
In ce priveste folosirea laserului in acest proces, se stie ca laserul este un mare consumator de energie si are un randament foarte mic.

Eugen, nu ma contrazic:
,,Nu ne putem da seama " din lipsa de experiente reale cu acest tip de motor.
Ce urmeaza este ipotetic.
Cand vorbesc de randament nu ma refer doar la randamentul arderii de care pomenesti, ma refer si la randamentul mecanic,
rantamentul electric si randamentul disocierii moleculelor de apa.
Numai  la randamentul mecanic  pot participa si motoare electrice, alternator, pompe de apa , turbine auto, frecari in angrenajele motorului etc
(depinde de proiectul motorului)

Cand te referi la arderea hidrogenului care in amestec cu oxigenul  este deja un amestec exploziv
(dar stii si tu asta pentru ca ai afirmat ca ai lucrat intr-o termocentrala) de fapt introduci notiuni ,, de protoni ecranati de electroni , pe cale electrica"    
si alte chestii ca emisie de laser pentru imbunatatirea arderii , cand se stie ca laserul are functie doar la aprinderea combustibilului introdus, in locul bujiilor
Mi se pare niste chestii pseudostiintifice fortate, pe care Meyer le-a introdus in lucrarea lui

Parerea mea este ca randamentul disocierii moleculelor de apa prin rezonanta de inalta tensiune este mic si ca nu exista suficient hidrogen pentru ardere,
din aceasta cauza nu s-a implementat metoda lui Meyer si se folosesc motoare cu hidrogen comprimat sau lichid in rezervoare cilindrice de siguranta-etanse.
(daca sunt scapari de hidrogen ,in amestec cu aerul atmosferic, hidrogenul poate exploda in anumite conditii )
Norvegia este una din putinele tari din lume care a infiintat statii de alimentare cu hidrogen.
https://www.automarket.ro/stiri/explozie-la-o-statie-de-incarcare-cu-hidrogen-in-norvegia-toyota-si-91955.html
https://www.old.research.gov.ro/uploads/sistemul-de-cercetare/infrastructuri-de-cercetare/instalatii-de-interes-national/2020/rapoate-tehnico-economice/raport-tehnico-economic-2019-iosin-cnhpc-icsi.pdf
https://www.capital.ro/primul-motor-cu-aprindere-cu-laser-181280.html

CAdi a scris:
Parerea mea este ca randamentul disocierii moleculelor de apa prin rezonanta de inalta tensiune este mic si ca nu exista suficient hidrogen pentru ardere,
din aceasta cauza nu s-a implementat metoda lui Meyer".

Repet ce am mai scris.
O interpretare a metodei Meyer cu explicatii conventionale este neadecvata.
Ca si parerea ta .
Arderea la Meyer este o ardere " catalizata" electromagnetic.
Nu este o ardere simpla   , naturala de doua gaze.
Dar nu te intereseaza sa studiezi. Te intereseaza doar sa postezi. Privesti din afara si nu intelegi ce e inauntru.
Acolo unde nu intelegi arunci intrebari si gata...Ai scapat.
Nu prea se potriveste unui forum de...cercetare.

eugen a scris:

CAdi a scris:
Parerea mea este ca randamentul disocierii moleculelor de apa prin rezonanta de inalta tensiune este mic si ca nu exista suficient hidrogen pentru ardere,
din aceasta cauza nu s-a implementat metoda lui Meyer".

Repet ce am mai scris.
O interpretare a metodei Meyer cu explicatii conventionale este neadecvata.
Ca si parerea ta .
Arderea la Meyer este o ardere " catalizata" electromagnetic.
Nu este o ardere simpla   , naturala de doua gaze.
Dar nu te intereseaza sa studiezi. Te intereseaza doar sa postezi. Privesti din afara si nu intelegi ce e inauntru.
Acolo unde nu intelegi arunci intrebari si gata...Ai scapat.
Nu prea se potriveste unui forum de...cercetare.

Bine, daca asta este parerea ta, vorba lui Razvan, cerceteaza tu mai departe.
Esti electrician ai tot ce-ti trebuie in Suedia, du cercetarea prin practica la un alt nivel si
contrazice-ma.
Aici pe forum vorbim doar teoretic. Eu doar ti-am dat un sfat si mi-am exprimat parerea.
Daca e binevenita sau nu ramane numai la latitudinea ta. Dar deja observ ca nu este agreata

Forte electrice in molecula de apa

Se stie de la chimia invatata in scoala elementara ca molecula de apa contine doi atomi de Hidrogen si un atom de Oxigen.
Atomul de Hidrogen contine un proton si un electron.
Atomul de Oxigen contine 8 protoni, 8 neutroni, 8 electroni.
Acestia 8 electroni sunt dispusi 2 pe un strat energetic inferior si 6 pe un strat energetic superior.
Acest strat are 2 locuri libere pe care le ocupa 2 electroni de la doi atomi de Hidrogen.
Adica prin legaturi electrice de tip covalent.
Hidrogenul devine electropozitiv prin migrarea propriului electron in apropierea atomului de Oxigen.
Oxigenul devine electronegativ prin acceptarea in vecinatate a doi electroni de la Hidrogen.
Intre atomii de Hidrogen si Oxigen din apa apar forte de legatura de natura electrica.
In timpul arderii Hidrogenului cu Oxigenul, electronii Hidrogenului schimba nivelul energetic prin formare de legaturi covalente, se elibereaza energie termica si se formeaza molecula de apa .

https://www.acs.org/middleschoolchemistry/lessonplans/chapter4/lesson4.html

https://www.scribd.com/doc/54450581/Structura-Moleculei-de-Apa

https://www.scribd.com/document/157218302/Lectia06-1-Legatura-Covalenta-Polara-2-Proprietatile-Fizice-Ale-Apei

https://www.researchgate.net/figure/a-Electronic-distribution-in-water-molecule-the-tetrahedral-structure-of-the_fig1_337927131

[quote="virgil"]Fenomenul de rezonanta este un fenomen cumulativ de energie.[/quote]

Este exact fenomenul care se produce in schema circuitului rezonant de mai jos. Se observa doua brate inductive de o parte a condensatorului Cp ( celula de disociere).
Tensiunea pe Cp creste progresiv cu fiecare puls stimulat . Rezonanta se produce pe fiecare puls, la fiecare semiunda electrica ( efectul diodei din circuit, care redreseaza).

De mentionat ca schema este un dublor de frecventa.  La un impuls unisens de curent in primar se produc 2 impulsuri de tensiune in secundar.
Fenomenul se explica prin legea Faraday: in timpul unui impuls pe primar curentul creste la maxim ( creste fluxul magnetic la max in miezul trafo).Apoi scade curentul in primar ( scade fluxul magnetic).
Cele doua dinamici ale fluxului magnetic crescator si descrescator dau 2  tensiuni electromotoare de sens contrar. Adica la o semiunda in primar avem doua semiunde in secundar.
Impulsuri de sens contrar :primul impuls in secundar incarca Cp pompand electroni pe o armatura. Si golind electroni de pe cealalta armatura. Al doilea previne descarcarea Cp intre armaturi, la tensiuni mari. Acest al doilea impuls este invers primului, retinand electronii intre armatura negativa si dioda unisens. Asa se explica faptul ca nu trece nici un curent printre armaturi. NU este electroliza.

In acelasi timp energia electrica acumulata in Cp creste cu patratul tensiunii pe Cp.
Odata polarizate armaturile lui Cp, se produc si forte de atractie electrica intre armaturi. La disparitia tensiunii pe Cp, armaturile din pozitia atrase se relaxeaza. La fiecare varf de tensiune si dispariritie de tensiune se produc vibratii sonice ale armaturilor.
Ele pot efectiv pune in vibratie si moleculele de apa dintre armaturi. Pot apare astfel elongatii si compresii in moleculele de apa.
La un prag critic de oscilatii mecanice si electrice se rup legaturile covalente din moleculele de apa. Respectiv se separa 2 Hidrogeni de 1 Oxigen.

eugen a scris:Forte electrice in molecula de apa

Se stie de la chimia invatata in scoala elementara ca molecula de apa contine doi atomi de Hidrogen si un atom de Oxigen.
Atomul de Hidrogen contine un proton si un electron.
Atomul de Oxigen contine 8 protoni, 8 neutroni, 8 electroni.
Acestia 8 electroni sunt dispusi 2 pe un strat energetic inferior si 6 pe un strat energetic superior.
Acest strat are 2 locuri libere pe care le ocupa 2 electroni de la doi atomi de Hidrogen.
Adica prin legaturi electrice de tip covalent.
Hidrogenul devine electropozitiv prin migrarea propriului electron in apropierea atomului de Oxigen.
Oxigenul devine electronegativ prin acceptarea in vecinatate a doi electroni de la Hidrogen.
Intre atomii de Hidrogen si Oxigen din apa apar forte de legatura de natura electrica.
In timpul arderii Hidrogenului cu Oxigenul, electronii Hidrogenului schimba nivelul energetic prin formare de legaturi covalente, se elibereaza energie termica si se formeaza molecula de apa .

. . . . .

Aplicand ce stii despre acest subiect, ai putea sa realizezi un
prototip redus al generatorului Meyer ? Macar sa alimenteze
un motor de cativa cmc pentru auto sau aeromodele.
Ai certitudinea ca stii tot ce trebuie ?

Multumesc pentru interventie. Chiar asteptam intrebari la obiect.
Intai trebuie inteleasa fenomenologia. Cat de detaliat si coerent posibil. Nu am inteles tot. Pentru ca Meyer vine cu niste afirmatii cu care nu sunt familiar. Si trebuie " tradus" cu migala.
Nici unii profesionisti, cercetatori nu inteleg. Ca sa nu spun ca sunt depasiti...
Ce sa mai zicem de jurnalisti, care interpreteaza dupa cum bate vantul...

Si dupa aceea un model fizic.
Deocamdata nu pot pretinde ca pot reconstitui la scara mica pe un motor mic metoda Meyer.
De vre-o 15 ani am aflat de acest procedeu si inca mai studiez sa inteleg cat mai mult.

Cheia e rezonanta.
In timpul procesului apa amestecata cu Oxigen si Hidrogen, disociate, schimba parametrii dielectrici ai apei .
Un fel de bolboroseala la rece . Regimul rezonant trebuie reglat electronic astfel incat in fiecare milisecunda sa existe rezonanta.
Altfel se lucreaza ineficient in afara plajei de rezonanta. Apa intre armaturi metalice- izolate cu un lac special- devine condensator electric si are o permitivitate electrica. Amestecata cu gazele de la disociere are alta permitviitate electrica, instabila ( deci capacitate electrica vatiabila). De aceea trebuie reglata rezonanta in fiecare moment, prin reglarea restului de circuit electric ( inductante, rezistente, etc). La rezonanta tensiunea pe condensatorul cu apa devine maxima si exercita forte electrice asupra dipolului electric - molecula de apa.
Acest dipol, in camp electric tinde sa se rupa ca un ou. Se separa albusul de galbenus...

Meyer a lucrat- dupa cate am inteles- la NASA.
A avut o baza laboratoristica si materiala de vis.
Apoi ca privat a aplicat potentialul acumulat acolo.
Electronica pentru ajustarea instantanee a rezonantei, construita de el, ocupa cam volumul unui computer ...
A lucrat cu fratele lui, in echipa.
Eu nu am potential financiar, material, laboratoristic sa fac model functional la parametrii lui Meyer .
Dar pot reproduce in conditii modeste un circuit de baza rezonant cu apa dielectric in circuit .
La tensiuni mari mi s-a intamplat deteriorare de osciloscop , generator de semnal, etc. Scule costisitoare .
A caror deteriorare dau un recul in elanul de a experimenta...
Deci ajungem la finante.
Idei se mai gasesc. Mai studiem, ne mai stimulam unii pe altii.
Banii pentru o laboratoristica profesionala se fac foarte greu sau deloc la nivel individual. Multa truda...
Dar mergem inainte, chiar cu pasi mai mici.

Mai jos o conferinta a lui Meyer . Din pacate nu e in limba romana.
https://youtu.be/azACURBtkjw?si=UnKXMicarlmaIf5E

Pentru Eugen:
Cea mai mare problema in modelul de rezonanta este ,,capacitorul" adica capacitatea de a produce hidrogen.
Daca ai ,,capacitorul" restul este poveste , foarte usor de conceput , toate masinile pe hidrogen folosesc in mare acelasi mecanism.
Am vazut ca ai scheme cu partea electrica , cu circuite de producere a tensiunii electrice pulsative si variabile....
Eu iti voi sugera partea de constructie.
Am prezentat acum cateva articole o schita.
Aceea cred ca este adevarata schita a ,,capacitorului" lui Meyer si modelul cel mai viabil:



Dupa cum se observa in figura, apa trece printr-un sistem de placi aflate sub tensiune si de acolo ea se disociaza prin ,,rezonanta"  in hidrogen si oxigen.
Schita nu ne arata ce se intampla cu oxigenul dupa ce iese din ,,capacitor" dar cred ca se injecteaza ulterior  in camera de ardere.
Dupa cum se observa nu toata apa disociaza si datorita faptului ca instalatia de producerea a hidrogenului, la trecerea curentului electric prin placi, se incalzeste ,
apa ramasa circula la exterior  si are rol de racire.
Apa este trecuta printr-un sistem de site , iar impuritatile din apa se aduna la fundul recipientului, care periodic trebuie purjat.

P. S. Am si schema de functionare a masinii lui Meyer dar asta mai tarziu dupa comentarii.
Si mai ramane deschisa si o intrebare legata de masina construita de Meyer :
Unde este masina lui Meyer ? Ce a facut frate-su cu ea dupa moartea lui ?

CAdi a scris:
Pentru Eugen:
Cea mai mare problema in modelul de rezonanta este ,,capacitorul" adica capacitatea de a produce hidrogen.

@
Eronat!
Este vorba de capacitate electrica, nu de capacitatea de a produce... Apa intre doi electrozi, fiecare electrod izolat electric ( imbracat in pelicula izolatoare) devine un condensator electric. ( " capacitance, capacitor" in engleza).

CAdi a scris:Daca ai ,,capacitorul" restul este poveste , foarte usor de conceput , toate masinile pe hidrogen folosesc in mare acelasi mecanism.

@
Confuzie: metoda Meyer nu este "foarte usor de conceput". NU este metoda conventionala.

CAdi a scris:Eu iti voi sugera partea de constructie.
Am prezentat acum cateva articole o schita.
Aceea cred ca este adevarata schita a ,,capacitorului" lui Meyer si modelul cel mai viabil:

@
Eronat. Nu se foloseste in metoda Meyer.
Schita nu apare in documentatia Meyer.
Pare contrafacuta, pentru ca pe schita cineva a scris : " Stanley Meyer, proiect destept pentru electroliza".
Eronat!
NU este electroliza!

CAdi a scris:Dupa cum se observa in figura, apa trece printr-un sistem de placi aflate sub tensiune si de acolo ea se disociaza prin ,,rezonanta"  in hidrogen si oxigen.

@
Eronat! Nu poti obtine rezonanta cu DC . Adica in curent continuu .
E nevoie de anvelope ale tensiunii care contin 2 componente: una oscilatorie; una logaritmica.
Anvelopa este unisens, in impuls, nu continua.

CAdi a scris:... la trecerea curentului electric prin placi, se incalzeste ,

@
Eronat ! NU trece curent! Nu se incalzeste!

CAdi a scris:P. S. Am si schema de functionare a masinii lui Meyer dar asta mai tarziu dupa comentarii.
Si mai ramane deschisa si o intrebare legata de masina construita de Meyer :
Unde este masina lui Meyer ? Ce a facut frate-su cu ea dupa moartea lui ?

@ Masina a fost furata. Probabil de serviciile secrete.

eugen a scris:

CAdi a scris:
Pentru Eugen:
Cea mai mare problema in modelul de rezonanta este ,,capacitorul" adica capacitatea de a produce hidrogen.

@
Eronat!
Este vorba de capacitate electrica, nu de capacitatea de a produce... Apa intre doi electrozi, fiecare electrod izolat electric ( imbracat in pelicula izolatoare) devine un condensator electric. ( " capacitance, capacitor" in engleza).

CAdi a scris:Daca ai ,,capacitorul" restul este poveste , foarte usor de conceput , toate masinile pe hidrogen folosesc in mare acelasi mecanism.

@
Confuzie: metoda Meyer nu este "foarte usor de conceput". NU este metoda conventionala.

CAdi a scris:Eu iti voi sugera partea de constructie.
Am prezentat acum cateva articole o schita.
Aceea cred ca este adevarata schita a ,,capacitorului" lui Meyer si modelul cel mai viabil:

@
Eronat. Nu se foloseste in metoda Meyer.
Schita nu apare in documentatia Meyer.
Pare contrafacuta, pentru ca pe schita cineva a scris : " Stanley Meyer, proiect destept pentru electroliza".
Eronat!
NU este electroliza!

CAdi a scris:Dupa cum se observa in figura, apa trece printr-un sistem de placi aflate sub tensiune si de acolo ea se disociaza prin ,,rezonanta"  in hidrogen si oxigen.

@
Eronat! Nu poti obtine rezonanta cu DC . Adica in curent continuu .
E nevoie de anvelope ale tensiunii care contin 2 componente: una oscilatorie; una logaritmica.
Anvelopa este unisens, in impuls, nu continua.

CAdi a scris:... la trecerea curentului electric prin placi, se incalzeste ,

@
Eronat ! NU trece curent! Nu se incalzeste!

CAdi a scris:P. S. Am si schema de functionare a masinii lui Meyer dar asta mai tarziu dupa comentarii.
Si mai ramane deschisa si o intrebare legata de masina construita de Meyer :
Unde este masina lui Meyer ? Ce a facut frate-su cu ea dupa moartea lui ?

@ Masina a fost furata. Probabil de serviciile secrete.

Eronat , acum am inteles ca tu nu intelegi conceptul de functionare al capacitorului . Te legi de cuvantul electroliza folosit in figura dar nu este electroliza.
Este vorba de camp. Campul electromagnetic dintre placi , transmite ,,rezonanta"   sa ,  apei.
Mai studiaza. Eu ti-am descris tot fenomenul acum cateva articole, dar la cat de plin esti de tine, nu l-ai bagat in seama.
Nu mai intervin ca vad ca nu intelegi nimic din principiul de producere a hidrogenului, doar bajbai, desi se pare ca ai schemele electrice corecte. Nu ai placi pe post de anod  si catod in apa
Studiaza, studiaza fiule. Tu esti cel care nu intelege nu eu

Ce am publicat eu nu este electrolizor  
Cat de naiv poti sa fii sa nu vezi principiul de functionare ?
Retine : fata de toate schemele cu  ,,capacitoarele " aparute online o constructia ca aceasta  da randamentul cel mai bun.
Am vrut sa te ajut dar se vede ca esti incapatanat in idei preconcepute.

Am sa vad daca iti mai arat schema de functionare a masinii lui Meyer, dar nu sunt sigur ca, chiar daca o public, ai sa  intelegi ceva din principiul de functionare !

CAdi a scris:
Eronat , acum am inteles ca tu nu intelegi conceptul de functionare al capacitorului .

Nu ma intereseaza "capacitorul " tau pescuit in graba de pe marea netului.
Stiu linkul de unde l-ai cules.
Am postat foarte multa bibliografie Meyer, inclusiv patente. Deci avem sursa directa. De ce sa ma duc la interpretaci confuzi de pe net cand pot sa ma duc direct la schemele si explicatiile originale Meyer ?
Ai inteles tu mai bine decat Meyer metoda acestuia ?

CAdi a scris:
Te legi de cuvantul electroliza folosit in figura dar nu este electroliza.
Este vorba de camp.

Te contrazici flagrant.
Ai scris anterior:
"... la trecerea curentului electric prin placi, se incalzeste ."
Daca trece curent e electroliza. Deci tu scrii de electroliza. Apoi o intorci ca nu e electroliza, e camp.
Esti confuz !

CAdi a scris:
Campul electromagnetic dintre placi , transmite ,,rezonanta"   sa ,  apei.

Rezonanta este in circuitul electric pentru producerea de energie maxima in campul dintre placi, cu cheltuiala minima de energie electrica.
Daca e o rezonanta in apa e sonica, mecanica, prin vibratii ( elongatii si contractii) ale moleculei de apa).
Este vorba de o rezonanta electromagnetica intre capacitatea electrica ( condensatorul electric ) care este celula de disociere electrozi/ apa si inductantele din circuit.
In urma rezonantei electrice celula de disociere se incarca la tensiune electrica inalta , unisens.
Tensiunea electrica inalta presupune intensitati mari ale campului electric intre electrozi.
Dipolul electric apa : doi Hidrogeni electropozitivi/ Oxigen electronegativ sunt fortati in directii diferite, pe cale electrica, pana la ruperea dipolului.
In acest timp nu trece nici un curent de conductie prin apa.

CAdi a scris:
Mai studiaza. Eu ti-am descris tot fenomenul acum cateva articole, dar la cat de plin esti de tine, nu l-ai bagat in seama.

Intre Meyer si CAdi aleg descrierea Meyer.

CAdi a scris:
Nu mai intervin ca vad ca nu intelegi nimic din principiul de producere a hidrogenului, doar bajbai,

Inca odata. Nu ma chinui sa te inteleg. Pentru ca vad incoerente la tine si imi pierd timpul.

CAdi a scris:
desi se pare ca ai schemele electrice corecte.

Pentru ca le iau de la sursa, nu de la jurnalisti...

CAdi a scris:
Nu ai placi pe post de anod  si catod in apa 

Atunci de ce sustii ??? :
"... la trecerea curentului electric prin placi".
Joci alba-neagra ?

CAdi a scris:
Studiaza, studiaza fiule.

Parintii mei sunt decedati.
Tu nu poti fi " tata" pentru mine. Scrii ironic, arogant, chiar obraznic.
De studiat studiez de la surse, nu de la deversare...

CAdi a scris:
Tu esti cel care nu intelege nu eu.

Repet. Nu ma intetereaza sa te inteleg cum vrei tu. Nu accept diversiunile tale securistice de a deturna viclean atentia de la miezul topicului. Cu explicatiile tale personale si aere stupide.

CAdi a scris:
Ce am publicat eu nu este electrolizor  .

N-ai publicat nimic. Ai postat. De publicat a publicat cel de la care te-ai inspirat.
Ai postat o schema diversionista pe care scrie :
" Stanley Meyer clever design for electrolisis cell"
(Schema desteapta Stanley Meyer pentru celula de electroliza).
Care electroliza?

CAdi a scris:
Cat de naiv poti sa fii sa nu vezi principiul de functionare ?

Stai calm ca-ti orbesti discernamantul. Care principiu ? Versiunea ta ?

CAdi a scris:
Retine : fata de toate schemele cu  ,,capacitoarele " aparute online  constructia ca aceasta  da randamentul cel mai bun.

N-ai nici un argument. Doar o fraza sforaitoare.@

CAdi a scris:
Am vrut sa te ajut dar se vede ca esti incapatanat in idei preconcepute.

Apreciez Intentia, dar nu dau prioritate explicatiilor de mana a doua. Nu e incapatanare, e perseverenta.

CAdi a scris:
Am sa vad daca iti mai arat schema de functionare a masinii lui Meyer,

La cata informatie exista inca pe net, banuiesc ca nu esti singurul care stie cate ceva...

CAdi a scris:
dar nu sunt sigur ca, chiar daca o public, ai sa  intelegi ceva din principiul de functionare !

Intai sa intelegi tu insuti cat mai bine . Nu doar sa pretinzi ca numai tu intelegi si altii nu.

Bine, vad ca nu am cu cine discuta. De la inceput ai pornit pe picior de razboi si m-ai luat in zeflemea.
Acum cand si eu procedez la fel te dai lovit, Eugen.
Ai scris ca studiezi fenomenul.
Studiaza cat vrei si cat intelegi, dar singur .  (Poate stii totusi sa zici cum se face ca hidrogenul si oxigenul sunt colectate separat in schema   )
Nu stiu cu ce scop ai publicat despre patentul lui Meyer ca vad ca de fapt nu te intereseaza sa rezolvi problema, doar intretii conflicte.
Asa cum faci si pe alte topice.
Iti postez totusi una din schemele masinii lui Meyer :


Inca odata. Instalatia de producere oxigen ,,Capacitorul " este problema si secretul. Schemele de pe internet sunt unele false, la unele s-au adaugat greseli in mod voit,
altele sunt denaturate.  
Faci cum crezi. Daca te descurci singur si nu ai nevoie de parerea celorlalti, asta e , dar schimba tonul.

P.S. Te rog sa o lasi mai moale cu aluziile la ,,securitate " ca nu ti-ai gasit omul de care sa te agati. Daca esti cumva urmarit de securitate si ai fugit in Suedia,
nu este cazul sa faci o psihoza aici pe forum, ca nu este prima data cand te adresezi la acest mod.

CAdi a scris:
Am prezentat acum cateva articole o schita.
Aceea cred ca este adevarata schita a ,,capacitorului" lui Meyer si modelul cel mai viabil:

Argumenteaza de ce este adevarata schita a lui Meyer.
Argumenteaza textul din schita:
" Stanley Meyer clever design for electrolisis cell"
(Schema desteapta Stanley Meyer pentru celula de electroliza).
[/url

Eugen, activitatea mea pe subiectul Meyer s-a terminat.

"Water Fuel Injection System

WFC Hydrogen Gas Menagement System is idealy suited as a retrofit energy system to both reciprocating ( rotary piston engine) and turbine jet engines associated with the aviation industry, but in different ways: Reciprocating WFC fuel-kits can be similar to car design . Whereas , Water Fuel Injection Kit can be alternately be used as a self -contained Fuel -unit having no pressurised vessel wich converts water dyrectly into thermal explosive energy in demand ."


Sistem de injecție cu apă drept combustibil

Sistemul de gestionare a gazului cu hidrogen
WFC este ideal ca sistem de modernizare a energiei atât pentru motoare cu piston rotativ, cât și pentru motoare cu reacție cu turbină asociate cu industria aviației, dar în moduri diferite: kiturile de combustibil alternativ WFC pot fi similare cu designul mașinii. Întrucât setul de injecție de combustibil cu apă poate fi utilizat alternativ ca o unitate de combustibil autonomă, fără vas sub presiune, care să transforme apa direct în energie termică explozivă la cerere.

( Incercuit cu rosu: " Bujia" Meyer.
Patente:
https://patents.justia.com/inventor/stanley-Meyer).

Explicatiile din :

https://www.britannica.com/science/atom/Nuclear-shell-mode

https://cercetare.forumgratuit.ro/t445p270-fenomene-electromagnetice#114035

se regasesc aplicate in documentatia lui Meyer despre Water Fuell Cell.
In intelegerea mea , din descrierea lui Meyer , rezulta ca la arderea controlata a Hidrogenului cu Oxigenul participa si aport de energie din nucleu.
Nu doar din modificarile nivelelor de energie ale electronilor.
De aceea un bilant energetic : energie cheltuita / energie obtinuta este mai subtil de calculat decat clasicul randament.

eugen a scris:Explicatiile din :

https://www.britannica.com/science/atom/Nuclear-shell-mode

https://cercetare.forumgratuit.ro/t445p270-fenomene-electromagnetice#114035

se regasesc aplicate in documentatia lui Meyer despre Water Fuell Cell.
In intelegerea mea , din descrierea lui Meyer , rezulta ca la arderea controlata a Hidrogenului cu Oxigenul participa si aport de energie din nucleu.
Nu doar din modificarile nivelelor de energie ale electronilor.
De aceea un bilant energetic : energie cheltuita / energie obtinuta este mai subtil de calculat decat clasicul randament. . . . .

Adica arderea aceasta controlata aduce un fel de energie atomica ?

Da. Dar fara dezintegrarea atomica. Se conserva structura atomica a hidrogenului si oxigenului in molecula de apa, dupa arderea lor ca gaze.
Meyer descrie un mecanism de aport de energie din mediu numit " Universal energy path"; "Energy pumping action. ";
" Energy aperture of the atom ( deschiderea energetică a atomului );
De asemeni foloseste termenul " Gyroscopic regulator to maintain atomic energy equilibrum".
De asemeni are o formulare de genul ca masa atomica scade in timpul unui dezechilibru atomic stimulat electric . Eliberandu-se in acelasi timp energie.
El sustine ca acest mecanism energetic se manifesta in prezenta unui camp electric de mare intensitate.
Apare in poza de mai jos:


In capitolul " Atomic Energy Balance of Water " se regasesc explicatiile lui Meyer privind termenii de mai sus.

Si nu gasesti un sponsor acolo ca sa incerci sa valorifici aceste
cunostinte ? Crezi ca daca ai reusi sa realizezi un generator Meyer
ar trebui sa cumperi patentele lui ? Le-a achizitionat cineva ?
Sau se feresc toti de sorta lui Meyer ?
De fapt, tu personal esti incredintat ca inventia aceasta este fiabila
si utilizabila pe scara larga ?

Un sponsor este greu de gasit . Daca sponsorul nu e convins de viabilitatea unui concept tehnic, cu finalitate benefica, vede efortul lui financiar ca o aventura fara rezultat.
Cine ar " risipi" bani pentru ceva in care nu crede?
In numele stiintei ? Cei cu bani sunt materialisti. Vor sa investeasca, nu sa cheltuie. Vor castig sigur, imediat.
Nu au rabdare sa astepte rezultatul unei munci migaloase.

Patentele lui Meyer se invechesc. Un patent caruia ii expira termenul de protectie ( de exemplu 25 ani) devine bun comun.

Eu personal merg pe intuitie, instinct si un al treilea ochi care vede in interiorul materiei...
Accept ca Meyer nu a fost un sarlatan . Accept ca solutia Water Fuell Cell este viabila. Accept ca el a fost un cercetator si inventator de exceptie care a lucrat la NASA, a colaborat in proiecte civile si militare aerospatiale, s-a ridicat pe propriile picioare ca intreprinzator privat.
A pus stiinta la lucru si a dovedit practic dupa teste care au durat si trei ani ca ce a sustinut a realizat si practic.
Pacat ca interese globaliste egoiste oculteaza tehnologii ca a lui Meyer.
Cercetand mai atent documentatia lui Meyer, se poate intelege ca a creat nu doar disocierea apei. El descrie cum se poate obtine energie electrica din abundenta , creind si un generator special.
Dar lumea nu mai are rabdare sa cerceteze. Vrea repede, pe tava daca se poate. Si ce nu intelege, decreteaza ca Moromete in fata girafei cand a vazut-o prima data :
" Asa ceva nu exista !"...

Crivoi Dumitru a scris:In aer, electronii liberi de la interfata scoarta terestra-atmosfera, prin ""ciocnire"" multiplica expontial nr.""sarcinilor"" (electroni, ioni ,cationi, radicali).
In apa ce se intampla cu ""electronii"" ?

In molecula de apa izolata imaginar, redusa la doi atomi de Hidrogen legati covalent de in atom de Oxigen, atomii sunt electropozitivi ( hidrogenii) si electronegativ ( oxigenul).
Electronul hidrogenului ( si electronii in general) avand viteza limitata, densitatea instantanee de sarcina electrica distribuita in jurul protonului de Hidrogen este neomogena.
In vecinatatea unui atom de Oxigen aceast dezechilibru de la Hidrogen devine mai pregnant: Electronul Hidrogenului este atras electric de cei 8 protoni ai Oxigenului ( si bineinteles este atras de propriul proton). Si in acelasi timp respins de cei 8 electroni ai Oxigenului. ( Electroni care ecraneaza electric, partial, nucleul Oxigenului). Protonul de Hidrogen este atras de propriul electron, de cei 8 electroni ai Oxigenului. Si respins de 8 protoni ai Oxigenului.

Per total sunt in interactiune 3 dipoli electrici: doi atomi de Hidrogen si unul de Oxigen. Rezultanta dinamica a interactiunii electrice ( precum si a interactiunilor magnetice ) a celor trei dipoli precum si rezultanta efectelor centrifuge ale miscarii electronilor/nucleelor da stabilitatea moleculei de apa.
In intelegerea mea fortele electro- magnetice si mecanice dintr-o structura chimica stabila sunt in echilibru electro- magnetic/ mecanic.

Ok, atunci sa-ti aduc aminte Eugen, date concrete , sunt curios ce argumente concrete ai tu  :
Dar hai sa zicem ca faci cumva 40 de KV si pui acest capacitor pe masina
Pai daca faci un calcul simplu :
Intr-un litru de apa avem circa 111 g de hidrogen. In urma arderii unui kilogram de hidrogen  obținem o energie de circa 142 MJ
https://en.wikipedia.org/wiki/Heat_of_combustion
Calculul ne arata ca fiecare litru de apa ”contine” o energie de circa 15 MJ.
Cam cata energie trebuie sa consumam pentru a deplasa un vehicul pe o distanta de o suta de kilometri? Aici valorile difera, in functie de tipul de vehicul.
Pe Wikipedia, la en. https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_efficiency_in_transport
gasim , ca Seat Ibiza sau Volkswagen Polo (ca sa iau valoarea din filmul lui Presura) consuma 130 MJ/100 km.
Calculele sunt simple: cu hidrogenul continut intr-un litru
wikipedia.org/wiki/Energy_efficiency _in_transport
de apa poți parcurge circa 11,5 km.
Cu 83 de  litri de apa nu poti parcurge decât  83x11.5=954.5 km
Oricum am lua-o este o valoare mult mai mica decat cea sustinuta de către Stanley Meyer de  4500 de km  
Cum am calculat cate grame de hidrogen contine 1 litru (1000 grame)  de apa H2O :

Masa molecular a apei:
MH2O=1xAH (masa atomica a hidrogenului)+ 1xAO (masa atomica a oxigenului)
Deci:
M H2O=1x2+1x16=2+16=18g/Mol
18gH2O……………..2gH2
xgH2O……………….100gH2
Formam proportia :
X=(18x100)/2=1800/2=900g de H2O
Deci o cantitate de 900 g de H2O contine 100g de H2
Dar 1000g H2O cate grame de H2 contine ?
900gH2O…………………………100gH2
1000gH2O…………………..x gH2
Formam proportia :
X=(1000x100)/900=111,11 g H2 deci aproximativ 111 grame de hidrogen H2 per litru  de apa .

Si argumentul lui Cristian Presura , fizician renumit , rezident in Danemarca :
https://youtu.be/3Dp0P4AD0dc?t=11

De retinut :
1.Se poate breveta orice. Un brevet de inventie nu iti garanteaza ca inventia functioneaza eficient
2.Este necesara mai multa energie electrica pentru extragerea  hidrogeniului din apa decat energia mecanica dezvoltata prin arderea acestuia,
(chiar si tu ai zis asta, iti reamintesc, ca hidrogenul isi pierde din valoarea energetica)

Mediteaza la modul cum produce Meyer energie pe celula de disociere si schemele lui Tesla. Mediteaza la legea inductiei a lui Faraday si de ce si Tesla si Meyer folosesc impulsuri abrupte cu variatii teoretic infinite de fluxuri magnetice in timp. Ceea ce duce la intensitati ( energii) crescute ale campului electric ( Maxwell).
Repet a N-a oara. Citeste documentatia WFC a lui Meyer de mai multe ori.
Urmareste conferintele lui Meyer. Vezi comisiile de evaluari prin care a trecut Meyer.
Metoda lui este atipica.
Cauta sa intelegi de unde vine energie in atom ca sa se sustina vibratiile electronilor si vibratiile nucleare. Meyer intra in aceste detalii.
Dar poate este mai bine sa nu intelegi niciodata daca nu esti pregatit sa cercetezi singur si reciti dogmele oficiale.
Si apoi tu vrei pe tava explicatii care mie mi-au luat- incepand cu 15 ani in urma- un volum mare de experimente diverse si studii.


https://cercetare.forumgratuit.ro/t346p840-laborator-sa-construim-impreuna#86837


https://cercetare.forumgratuit.ro/t1237p270-stanley-a-meyer-hidrogen#114067

Bine Eugen, tine-o pe a ta. Tot ii dai cu mituri dar nimic concret decat niste experiente sumare ca se elibereaza oxigen si hidrogen.
Nimeni nu contrazice acest lucru dar inventia lui Meyer nu este eficienta. Asta nu intelegi tu.

Daca esti asa convins realizeaza tu practic patentul ca tot ai planurile lui Meyer si cred ca castigi si destui bani in Suedia, sa o pui in practica.
Mai si un filmulet de pe You Tube postat de mine si Virgil.

Nici nu ai citit documentatia WFC a lui Meyer.
De ce o ocolesti ? De ce nu ai curaj sa o diseci ?

Calculele sunt concrete si simple :
Cu 1 litru de apa care contine 111 g de hidrogen poti parcurge 11.5 km cu un motor de 1200 cm3 (Seat Ibiza)
Daca consumul este in medie de 4 litri de apa / ora, asta inseamna 4x11.5 =46 km .
Cu un rezervor de 48 de litri de apa poti parcurge 552 de km + 552x65% (pentru ca apa se recircula ) = 911 km  apoi trebuie sa adapi calul    
Asta daca inventia lui Meyer functioneaza la randamentul preconizat de inventator (65%)
Masinile cu hidrogen din ziua de azi folosesc hidrogen deja preparat si imbuteliat. E altceva.

Chiar as vrea sa vad concret daca se poate aplica inventia lui Meyer si ce randament are tinand cont ca trebuie sa folosesti si un alternator atrenat cu o curea de la motor
ca sa produci 40KV (fapt care diminueaza puterea motorului)

Dovedesti inca odata ca ocolesti cu buna stiinta documentatia lui Meyer.Este accesibila tuturor.

https://cercetare.forumgratuit.ro/t305p90-carti-sau-documente-de-care-avem-nevoie#115058

Nu am treaba cu documentatia lui Meyer. Eu iti expun punctul meu de vedere daca instalatia lui Meyer ar functiona conform schemelor expuse.
Realizeaza tu inventia lui Meyer practic si vezi ce iti iese.

Nu stiu ce cauti pe un forum de cercetare daca nu abordezi o documentatie .Dar iti dai cu parerea in problema, din afara ei .
Tu ai avut electronul in palma sau ai fost pe Marte ca sa-ti dai cu parerea despre aceste subiecte? Poti produce tu Natura ca sa stii cum functioneaza ?

CAdi a scris:Ok, atunci sa-ti aduc aminte Eugen, date concrete , sunt curios ce argumente concrete ai tu  :
Dar hai sa zicem ca faci cumva 40 de KV si pui acest capacitor pe masina
Pai daca faci un calcul simplu :
Intr-un litru de apa avem circa 111 g de hidrogen. In urma arderii unui kilogram de hidrogen  obținem o energie de circa 142 MJ
https://en.wikipedia.org/wiki/Heat_of_combustion
Calculul ne arata ca fiecare litru de apa ”contine” o energie de circa 15 MJ.
Cam cata energie trebuie sa consumam pentru a deplasa un vehicul pe o distanta de o suta de kilometri? Aici valorile difera, in functie de tipul de vehicul.
. . . . .

Sa dovedesti din pix, pro sau contra lui Meyer, este o gluma.
Sunt convins ca Eugen, daca va avea mijloacele materiale necesare
se va angaja in aceasta incercare . Dar deocamdata tatoneaza
aspectele cunoscute si sapa in teorie.
Daca socotesti cum faci tu, energia cunoscuta a hidrogenului dintr-un
litru de apa, nu mai continui. Cum face un cercetator de birou !  
Daca apa nu include si o anumita energie de natura energiei
atomice, eventual transformarea hidrogen-deuteliu, greu imi pot
imagina o solutie clasica. Dar imaginatia mea in acest domeniu,
echivaleaza cu visarea.  Go on, Eugen !