EmDrive

CAdi a scris:Galeata pluteste in imponderabilitate, in galeata este un gaz sau un lichid animat de microunde, unde vezi tu vidul, care este in afara galetii?
Despre ce vorbim?
Este o situatie pe care o gasesti in spatiul cosmic in afara sferei de atractie a Pamantului.
. . . . .

virgil_48 a scris:

CAdi a scris:Galeata pluteste in imponderabilitate, in galeata este un gaz sau un lichid animat de microunde, unde vezi tu vidul, care este in afara galetii?
Despre ce vorbim?
Este o situatie pe care o gasesti in spatiul cosmic in afara sferei de atractie a Pamantului.
. . . . .

Fiindca ai repetat in raspunsurile precedente cuvantul IMPLOZIE, da
si tu un exemplu cum s-ar petrece acest fenomen in spatiul cosmic !

gafiteanu a scris:In Gaura Neagra se face implozie !

virgil_48 a scris:

CAdi a scris:Galeata pluteste in imponderabilitate, in galeata este un gaz sau un lichid animat de microunde, unde vezi tu vidul, care este in afara galetii?
Despre ce vorbim?
Este o situatie pe care o gasesti in spatiul cosmic in afara sferei de atractie a Pamantului.
. . . . .

Fiindca ai repetat in raspunsurile precedente cuvantul IMPLOZIE, da
si tu un exemplu cum s-ar petrece acest fenomen in spatiul cosmic !

CAdi a scris:

virgil_48 a scris:

CAdi a scris:Galeata pluteste in imponderabilitate, in galeata este un gaz sau un lichid animat de microunde, unde vezi tu vidul, care este in afara galetii?
Despre ce vorbim?
Este o situatie pe care o gasesti in spatiul cosmic in afara sferei de atractie a Pamantului.
. . . . .

Fiindca ai repetat in raspunsurile precedente cuvantul IMPLOZIE, da
si tu un exemplu cum s-ar petrece acest fenomen in spatiul cosmic !

Nu in spatiul cosmic, ci in galeata. Aici era neintelegerea!
Numai ca rolul aerului il joaca microundele...

CAdi a scris:Bine, Gica Contra...
Problema ta este ca EmDrive functioneaza si tu nu stii de ce.
Hai sa-ti spun eu secretul:
Il impinge eterul....

virgil_48 a scris:
Despre ce secret vorbesti? Am zis de la inceput ca EmDrive este
un motor cu jet de eter. Deci un motor racheta neconventional.
Penetreaza capacul din dreapta si realizeaza tractiunea invocata
de inventator, fara sa "violeze" nimic. Ar putea d-l Crivoi D. sa-l
treaca pe lista d-lui de motoare racheta.
Imi pare bine ca in sfarsit am ajuns la aceeasi concluzie !    

CAdi a scris:

virgil_48 a scris:
Despre ce secret vorbesti? Am zis de la inceput ca EmDrive este
un motor cu jet de eter. Deci un motor racheta neconventional.
Penetreaza capacul din dreapta si realizeaza tractiunea invocata
de inventator, fara sa "violeze" nimic. Ar putea d-l Crivoi D. sa-l
treaca pe lista d-lui de motoare racheta.
Imi pare bine ca in sfarsit am ajuns la aceeasi concluzie !    

Deci magnetronul produce eter?

virgil_48 a scris:

Deci magnetronul produce eter?

Daca aveai timp sa citesti ce am scris in acest topic, puteai sa
intelegi. Nu produce ci antreneaza directionat, sub forma de jet
eterul din jurul lui. Fiindca eterul poate penetra peretii găleții
in ambele sensuri. Prin capacul din dreapta este ejectat, iar
prin peretii laterali intra altul. Similar acționării unui skyjet, cu
eter in loc de apă.

CAdi a scris:Roger Shawyer nu explica teoria la modul acesta Virgil.Pentru el nu iese nimic din galeata aceea:
Fenomenul se bazeaza pe rezonanta microundelor in acea cavitate tronconica si consta in convergerea undelor electromagnetice in forta de inaintare,
si nu are legatura cu masa de reactie...
Chiar Robert Shawyer in film spune ca nu este ca o racheta si ca EmDrive transforma in interior energia electromagnetica in energie cinetica datorita
formei cavitatii.Deci nu iese nimic din galeata, decat poate eterul lui Virgil_48



Mai jos teoria pe care am dezbatut-o si noi acum cateva pagini:

virgil a scris:
Microundele odata produse nu pot fi tinute in galeata, pentru ca s-ar topi galeata. In expunerea mea nu este o masa de reactie ci un impuls electromagnetic. Dupa cum se stie orice unda electromagnetica are un impuls propriu p=h.niu/c ; deci nu vorbim de masa de reactie.
Notiunea de rezonanta presupune o vibratie si un corp care rezoneaza cu acea vibratie. Microundele au lungime de unda de ordinul milimetrilor, iar galeata este de ordinul zecilor de centimetri, asa ca cine rezoneaza cu microundele?

CAdi a scris:

virgil a scris:
Microundele odata produse nu pot fi tinute in galeata, pentru ca s-ar topi galeata. In expunerea mea nu este o masa de reactie ci un impuls electromagnetic. Dupa cum se stie orice unda electromagnetica are un impuls propriu p=h.niu/c ; deci nu vorbim de masa de reactie.
Notiunea de rezonanta presupune o vibratie si un corp care rezoneaza cu acea vibratie. Microundele au lungime de unda de ordinul milimetrilor, iar galeata este de ordinul zecilor de centimetri, asa ca cine rezoneaza cu microundele?

Nu se topeste nici o galeata pentru ca se foloseste hidrogen lichid. Nu prea urmaresti topicul.
Rezoneaza si se moduleaza undele atunci cand se izbesc de pereti.Se ajunge la aceasi viteza de grup dupa mai multe intoarceri.
Tu nu citesti teoria?
Si realizarile:
Am citit , dar este o greseala acolo unde spune ca se inlociueste in relatia 3.  adica aceasta relatie este gresita; F=P.v/c2 ; verifica si tu.

Oricum principiul de functionare este cel pe care l-am aratat eu, si consta in diferenta de viteza de propagare a microundelor prin doua medii diferite/.http://www.emdrive.com/3GEmDrive.pdf

CAdi a scris:

virgil_48 a scris:

CAdi a scris:
Deci magnetronul produce eter?

Daca aveai timp sa citesti ce am scris in acest topic, puteai sa
intelegi. Nu produce ci antreneaza directionat, sub forma de jet
eterul din jurul lui. Fiindca eterul poate penetra peretii găleții
in ambele sensuri. Prin capacul din dreapta este ejectat, iar
prin peretii laterali intra altul. Similar acționării unui skyjet, cu
eter in loc de apă.

Nu inteleg, cum antreneaza eterul magnetronul?

Virgil'' a scris:

Am citit , dar este o greseala acolo unde spune ca se inlociueste in relatia 3.  adica aceasta relatie este gresita; F=P.v/c2 ; verifica si tu.

CAdi a scris:





Teoria EmDrive dupa Roger Shawyer

Unde a legat puterea electrica de forta de tractiune.

Formula fortei : F=m.a
Formula energiei: E=m.c^2
din formula energiei rezulta masa  m= E / c^2

Inlocuim masa in formula lui Newton si rezulta:

Forta F= E.a / c^2 relatia (1)

La randul ei energia este E= P.t  relatia (2)

iar acceleratia este a=v/t

unde in relatiile de mai sus:
a(m/s^2)
v(m/s)
P(w)
t(s)
Daca inlocuim in formula lui Newton [relatia(1) ]
energia E cu expresia din relatia (2) obtinem:

F=P.t.a/c^2  si cum a=v/t inlocuim si valoarea acceleratiei
si avem :
Forta Newton= P.t.v/c^2.t se observa ca in relatie timpul se simplifica
si rezulta
relatia (3) la fel ca a lui Roger Shawyer :

Forta Newton F=P.v/c^2 (unde a legat forta de Puterea Electrica) (3)

Apoi el dezvolta formula (3) si leaga forta de tractiune de viteza undelor
de grup reflectate de primul si al doilea platan ( baza mare si baza mica a galetii):

F1= (2P.Vg1)/c^2=2P/c xVg1/c unde Vg1=viteza undelor de grup pe platanul 1
F2=(2P.Vg2)/c^2=2P/c x Vg2/c unde Vg2=viteza undelor de grup pe platanul 2

Din opozitia reflexiei rezulta forta rezultanta Fthrust;

Fthrust = [(2P/c) x (Vg1-Vg2)/c ] .Q
El a mai adaugat un factor Q care tine de forma cavitatii,
si de asemenea un factor Df care tine seama de design (proiectare).
Df=(Vg1-Vg2)/c

In final Shawyer a ajuns la formula din schita prezentata de Eugen:
Fthrust= (2P.Q.Df ) / c   (4)

Pacat ca forumul este limitat si nu putem  incarca un fisier scris ca pe un caiet de matematica
ca ar fi fost si mai clara explicatia, dar sper ca s-a inteles si asa.
Daca scriem  puterea electrica din formula (4) in functie de forta de tractiune atunci avem:
P=(Fthrust.c) /(2Q.Df) (w)
dar Df=(Vg1-Vg2)/c deci rezulta
P=(Fthrust.c) / 2.Q.(Vg1-Vg2)/c relatia (5) ceea ce este foarte curios ca rezultat !
Cine observa de ce ?

CAdi a scris:

Virgil'' a scris:

Am citit , dar este o greseala acolo unde spune ca se inlociueste in relatia 3.  adica aceasta relatie este gresita; F=P.v/c2 ; verifica si tu.

Eu nu vad nici o greseala in relatia 3  :

CAdi a scris:



Da asa este corecta relatia, nu am vazut timpul acela, pentru ca puterea este raportul dintre energie si timp.

Teoria EmDrive dupa Roger Shawyer

Unde a legat puterea electrica de forta de tractiune.

Formula fortei : F=m.a
Formula energiei: E=m.c^2
din formula energiei rezulta masa  m= E / c^2

Inlocuim masa in formula lui Newton si rezulta:

Forta F= E.a / c^2 relatia (1)

La randul ei energia este E= P.t  relatia (2)

iar acceleratia este a=v/t

unde in relatiile de mai sus:
a(m/s^2)
v(m/s)
P(w)
t(s)
Daca inlocuim in formula lui Newton [relatia(1) ]
energia E cu expresia din relatia (2) obtinem:

F=P.t.a/c^2  si cum a=v/t inlocuim si valoarea acceleratiei
si avem :
Forta Newton= P.t.v/c^2.t se observa ca in relatie timpul se simplifica
si rezulta
relatia (3) la fel ca a lui Roger Shawyer :

Forta Newton F=P.v/c^2 (unde a legat forta de Puterea Electrica) (3)

Apoi el dezvolta formula (3) si leaga forta de tractiune de viteza undelor
de grup reflectate de primul si al doilea platan ( baza mare si baza mica a galetii):

F1= (2P.Vg1)/c^2=2P/c xVg1/c unde Vg1=viteza undelor de grup pe platanul 1
F2=(2P.Vg2)/c^2=2P/c x Vg2/c unde Vg2=viteza undelor de grup pe platanul 2

Din opozitia reflexiei rezulta forta rezultanta Fthrust;

Fthrust = [(2P/c) x (Vg1-Vg2)/c ] .Q
El a mai adaugat un factor Q care tine de forma cavitatii,
si de asemenea un factor Df care tine seama de design (proiectare).
Df=(Vg1-Vg2)/c

In final Shawyer a ajuns la formula din schita prezentata de Eugen:
Fthrust= (2P.Q.Df ) / c   (4)

Pacat ca forumul este limitat si nu putem  incarca un fisier scris ca pe un caiet de matematica
ca ar fi fost si mai clara explicatia, dar sper ca s-a inteles si asa.
Daca scriem  puterea electrica din formula (4) in functie de forta de tractiune atunci avem:
P=(Fthrust.c) /(2Q.Df) (w)
dar Df=(Vg1-Vg2)/c deci rezulta
P=(Fthrust.c) / 2.Q.(Vg1-Vg2)/c relatia (5) ceea ce este foarte curios ca rezultat !
Cine observa de ce ?

CAdi a scris:Pe baza teoriei de mai sus, asa cum pune Shawyer problema, in ce directie crezi ca se depaseaza EmDrive, Virgil?
Spre baza mare sau spre baza mica? De ce?
Mai am o intrebare: Din ce material crezi ca este facut EmDrive?

virgil a scris:Numarul de ciocniri cu cele doua platane este egal sau aproximativ egal, ceia ce face ca statistic impulsurile insumate pe platanul mare sa fie egal cu suma impulsurilor cedate spre platanul mic.
Deci dispozitivul respectiv sta pe loc. La o functionare continua, fenomenul se reia fara nici un efect de deplasare.

virgil a scris:In teoria lui Roger Shawyer, se vorbeste de o viteza de grup. Aceasta viteza de grup apare numai atunci cand se suprapun doua sau mai multe unde de aceiasi amplitudine dar cu frecvente  diferite. Astfel se nasc acele grupuri (ghemuri) de unde a caror viteza de propagare este mai mica decat viteza de faza. Aceste ghemuri de unde izbesc unul din patane producand deplasarea prin impulsuri. Este ca si cand te-ai afla intr-o cutie, si izbesti cu barosul intr-un perete, si toata cutia impreuna cu tine se deplaseaza in directia loviturilor de baros.

virgil_48 a scris:

virgil a scris:In teoria lui Roger Shawyer, se vorbeste de o viteza de grup. Aceasta viteza de grup apare numai atunci cand se suprapun doua sau mai multe unde de aceiasi amplitudine dar cu frecvente  diferite. Astfel se nasc acele grupuri (ghemuri) de unde a caror viteza de propagare este mai mica decat viteza de faza. Aceste ghemuri de unde izbesc unul din patane producand deplasarea prin impulsuri. Este ca si cand te-ai afla intr-o cutie, si izbesti cu barosul intr-un perete, si toata cutia impreuna cu tine se deplaseaza in directia loviturilor de baros.

Si in mod sincer, consideri ca in felul acesta obtii o deplasare care
incalca principiul III al dinamicii ?

virgil_48 a scris:
Si in mod sincer, consideri ca in felul acesta obtii o deplasare care incalca principiul III al dinamicii ?

virgil a scris:. Intrebarea mea este de unde preia impulsul suplimentar acele grupuri de unde?

CAdi a scris: P.S. In schimb cred ca in cutie se mai afla  si un gaz paramagnetic , posibil oxigen folosit la amplificarea efectelor... (ceva in stil Schauberger)

CAdi a scris:

virgil a scris:. Intrebarea mea este de unde preia impulsul suplimentar acele grupuri de unde?

Pai cred ca am raspuns la aceasta intrebare:

CAdi a scris: P.S. In schimb cred ca in cutie se mai afla  si un gaz paramagnetic , posibil oxigen folosit la amplificarea efectelor... (ceva in stil Schauberger)

Dar poate fi si un lichid paramagnetic care este adus de microunde la fierbere si se creaza presiune....dirijata!

(Nu ai raspuns la intrebarea , de ce materialele alese la constructia EmDrive sunt diamagnetice)

virgil a scris:

virgil_48 a scris:

virgil a scris:In teoria lui Roger Shawyer, se vorbeste de o viteza de grup. Aceasta viteza de grup apare numai atunci cand se suprapun doua sau mai multe unde de aceiasi amplitudine dar cu frecvente  diferite. Astfel se nasc acele grupuri (ghemuri) de unde a caror viteza de propagare este mai mica decat viteza de faza. Aceste ghemuri de unde izbesc unul din patane producand deplasarea prin impulsuri. Este ca si cand te-ai afla intr-o cutie, si izbesti cu barosul intr-un perete, si toata cutia impreuna cu tine se deplaseaza in directia loviturilor de baros.

Si in mod sincer, consideri ca in felul acesta obtii o deplasare care
incalca principiul III al dinamicii ?

Nu, nici vorba de asa ceva; impulsul cu care lovesti este egal cu impulsul cu care pui in miscare barosul, astfel efectul se anuleaza. Intrebarea mea este de unde preia impulsul suplimentar acele grupuri de unde?
. . . . .