Hidrogenul

Cum a aparut hidrogenul?

Hidrogenul este o substanţă foarte importantă, aşadar, este importantă şi problema apariţiei sale.

Ştim că hidrogenul este un ansamblu dintre un proton şi un electron. Atunci, nu cumva problema ta ar putea fi descompusă în problemele apariţiei acestor două particule?

Corect.

Cum a aparut electronul?Cum a aparut protonul?De ce trebuia sa apara aceste particule si cine le-a combinat astfel incat sa se formeze elementele chimice?

Din punctul meu de vedere, particulele elementare sunt corpuri obişnuite, doar că, fiind mai uşoare, se deplasează pe traiectorii mai puţin curbate.
Combinarea lor se datorează câmpurilor prin care acestea interacţionează. Mai precis, particulele aflate în interacţiune tind să capete o energie potenţială minimă.

Care campuri?Cum au aparut aceste campuri?

Câmpurile electromagnetice.

Ele au apărut exact aşa cum a apărut întregul Univers, adică din nimic într-o infinitate de ani.

Vidul cuantic perfect nu este golit de structuri.In interiorul sau exista 24 de straturi de materie cuplata pe etaje.Primul etaj , supermasiv are parteneri cu masa 10E-8kg.trecand de la un etaj la atul superior partenerii anteriori implicati in interactii se mai vad doar ca reziduuri de masa( masa neimplicata in legaturi fizice)Astfel se explica de ce Quarcii sunt mai masivi decat nucleonii.
Electronul este un reziduu cumulat referitor la cele 24 de nivele.Nu este o particula elementara , este doar o fereastra.La fel si proptonul.

Ce înţelegi prin vid? Dacă vidul „nu este golit de structuri”, mai poate fi numit vid? Prin ce mai diferă atunci vidul de nevid?

vidul cuantic perfect nu afecetaza instrumentele de masura.structurile lui interne fiind cuplate total nu mai avem ,,reziduuri,, de sarcina care sa interactioneze cu aparatele de masura din laborator.cand destabilzam vidul cuantic perfect apar in campul experimentului perechi particula-antiparticula.
tu ce intelegi prin vid ? la vidul cuantic ma refer , nu la vidul tehnic.

Concepţia ta, exlaur, este, se pare, foarte coerentă şi în acord deplin cu concepţia ştiinţifică actuală.

Totuşi, pune-ţi problema dacă în viitor vom avea posibilitatea experimentală să decelăm „structurile” vidului „cuantic”. În caz afirmativ ar rezulta că definiţia vidului cuantic a fost inconsecventă, iar în caz negativ n-am putea demonstra nicicum experimental că vidul cuantic are structuri.

Eu înţeleg prin vid spaţiul geometric, golit de orice structură. Numai acest vid poate fi considerat vid în adevăratul sens al cuvântului. Într-un asemenea vid, orice corp se va deplasa la nesfârşit pe o dreaptă de torsiune nulă.

Dar hai să încercăm să-i răspundem lui Iulian. Cum crezi tu că au apărut particulele elementare?

Istoric vorbind , H este rezultatul nucleosintezei.cand universul incheie stadiul inflatiei el se raceste, nucleonii si electronii alcatuiesc primele structuri.Hidrogenul si izotopii sai.Materia decupleaza de radiatie si avem ca dovada radiatia termica de fond 2.728K.Asta a presupus Gamow iar Penzias si Wilson confirma observational.
Problema adevarata nu este geneza H ci cum apar particulele ,cat sunt de elementare etc. Teoriile string explica spectrul de masa al particulelor calculand modurile proprii ale vibratiei unei corzi.Dar ...calculul se face pe un fundal geometric.Pana la urma corect ar fi sa gasim un formalism care sa ne arate cum se ,,croseteaza,, o particula elementara si cum se naste spatiul cu metrica sa pe masura ce particula stabileste relatii cu vecinatatea sa.

Iulian, eşti mulţumit de acest răspuns al lui exlaur?

În fizică, vidul este absenţa materie intr-un spatiu. Vidul perfect, nu exista. Putem vorbi de un vid tehnic, care are cu tutul alta semnificatie. Vidul cuantic!? Este o teorie...

Abel Cavaşi a scris:Câmpurile electromagnetice.

Ele au apărut exact aşa cum a apărut întregul Univers, adică din nimic într-o infinitate de ani.

Universul material, cognoscibil a aparut NU din nimic, a aparut dintr-o alta domensiune lipsita de spatiu si timp.

Citind cele de mai sus, am cautat pe net informatii suplimentare si am gasit o adresa cu informatii bine structurate, cu multa bibliografie si legaturi externe http://ro.wikipedia.org/wiki/Hidrogen.
Ca si curiozitate, stiu ca s-au facut experiente cu "apa usoara" = apa din care s-au scos izotopii deuteriu si tritiu si s-a constatat ca durata de viata a unor forme de viata printre care si musculita efemera este aproximativ de noua ori mai mare. Deasemenea s-a facut si o legatura si cu longevitatea mare a unor oameni care isi procura apa din ghetari vechi ce au un continut mai scazut in deuteriu. Astfel s-a ajuns la ipoteza ca este foarte posibil ca inainte de "potop" sa fi fost apa cu continut scazut in deuteriu ceea ce ar explica longevitatea oamenilor ce au trait inainte de Noe! Aceste cercetari se fac si in Romania la Uzina G din cadrul Oltchim-ului si la Halanga existand chiar si contracte pentru apa usoara.

Cred ca inainte de a intreba cum a aparut hidrogenul, trebuie sa raspundem la intrebarea, cum au aparut protonii, si care este legatura dintre sarcina 1/3 e, a cuarcilor cu sarcina 1e, a electronilor. Mai bine zis care este legatura dintre cuarci si electroni?

Apa usoara se vinde la magazinele naturiste si la farmacii (cel putin asa s-a spus la TV). Poate ca are un pret cam mare, dar pentru baut merge. Parca am inteles ca e 15 lei sticla.

Nici nu e mult 450 lei pe luna de persoana? ce zici?, ce garantie ai ca nu-i tot apa de ploua, ai uitat in ce tara traiesti?

Intr-adevar, au aparut si niste fake-uri -traim in romanica- dar cei interesati si care si consuma aceasta apa cunosc situatia si nu se dau pacaliti. Sigur ca 450 roni pe luna numai pentru apa de baut poate fi un impediment, dar numai pentru saraci. In Romania cresc vilele ca ciupercile pe marginile tuturor drumurilor asa ca eu vad in masa proprietarilor respectivi o virtuala piata de desfacere, la care, producatorii -dupa spusele lor- nici nu pot sa faca fata cu cantitatea ce o pot produce. Au si export important. Oameni cu boli grave marturisesc asupra calitatilor iesite din comun a acestei ape. (Nu ma intrebati amanunte ca nu stiu si nu pot sa garantez asupra persoanelor. Amanunte pot fi gasite pe internet.)

Exlaur, de unde ai informatiile expuse?
Vidul cuantic perfect nu este golit de structuri.In interiorul sau exista 24 de straturi de materie cuplata pe etaje.Primul etaj , supermasiv are parteneri cu masa 10E-8kg.trecand de la un etaj la atul superior partenerii anteriori implicati in interactii se ...

Un mod de a produce hidrogen pe autovehicul, pentru reducerea consumului de carburant, recomandat pe:

www.hho-research.com.au/

Pasionati australieni recomanda in loc de injectia in motor a amestecului clasic de hidroxigaz (amestec stoechiometric de hidrogen cu oxigen in urma electrolizei)
doar injectia de hidrogen. Solutia este simplificatoare fata de prima alternativa cu hidroxigaz.
Sunt prezentate imagini si explicatii edificatoare, detaliate, excelente pentru aplicatii.

Trebuie gasita o explicatie;de ce e mai eficient H2 decat
HOH?

Arderea amestecului carburant in cilindri se face cu viteza finita, incomplet, fiind continuata in toba de esapament unde se ard catalitic ultimele cantitati de combustibil "nedigerat".
Miza este de a arde cat mai complet carburantul in cilindri.
Arderea hidrogenului se face la o viteza diferita de arderea HHO. Aceasta viteza de ardere a hidrogenului convine mai mult amestecului carburant, creindu-se o "scanteie" uriasa pe timpul exploziei,care asista arderea si duce la mai mult combustibil ars.
Atomul de hidrogen infuzeaza mai usor amestecul, datorita dimensiunii lui mai mici.

Ca rezultat, mai mult combustibil arde in prezenta hidrogenului decat a HHO, in acelasi interval de timp, la aceleasi proportii.

Varianta cu hidrogen elimina electronica suplimentara necesara cand se foloseste HHO. Aceasta electronica este denumita generic EFIE si este destinata pentru corectii-in general greoaie-de parametri (compensator de sonda lambda,reglare avans la aprindere, etc), intersectandu-se si cu computerul masinii.
Exista riscul deteriorarii motorului daca se rateaza reglajul.
Cei de pe linkul mentionat afirma ca nu este nevoie de aceasta electronica, la motoare cu capacitate pana la 3000 cc- in cazul hidrogen catalizator.
Rezultatele lor arata cam 25 % economie de combustibil.

Totusi sunt necesare niste reglaje fine, la electrolizor, prezentate in link la sectiunea video. Se produce hidrogen , practic cu un electrolizor clasic cu placi, care producea HHO. Modificat cu membrane speciale de separatie. Se produc separat H si O. Hidrogenul se injecteaza in motor, oxigenul se lasa liber in atmosfera.


Pentru cei care au curaj sa experimenteze, recomand:

Atentie la aplicarea regulilor de protectia muncii la lucru cu gaze explozibile !!
Nu experimentati in mod imprudent !!
Un studiu preliminar cat mai documentat al experimentului.
Un prototip preliminar de dimensiuni cat mai mici, pentru riscuri minimizate si antrenare in fenomenologie.
Folositi ochelari de plexiglas, casti antifonice, manusi de cauciuc, etc.

eugen,trebuie sa fiu de acord cu tine.Ce stiu eu e ca hideogenul are proprietatea de a se aprinde intr-o plaja foarte mare in amestec cu aerul(intre 5 si 85%);nici un alt gaz nu-l poate egala in aceasta privinta.In cazul amestecului benzina-aer,performantele sunt net inferioare datorita faptului ca benzina e in stare de vapori.
Ce deosebeste net hidrogenul de restul combustibililor e viteza moleculei.Stim ca in aceleasi conditii de presiune si temperatura,gaze diferite,au aceeasi energie interna.Aceasta e data de energia cinetica a moleculei.
Din ecuatia Ec=mv^2,masa hidrogenului fiind cea mai mica,rezulta o viteza moleculara mult superioara.Celelalte gaza ,pentru a atinge aceasta viteza trebuie marita agitatia termica;temperatura.

In cazul compararii arderii cu catalizator H2 sau HOH,concluzionam ca gruparea OH(sau HO) nu are aport real,singur catalizator fiind doar hidrogenul monoatomic.
(Nu am prea multe cunostinte de chimie dar intuiesc ca,in cazul HOH,hidrogenul monoatomic e legat printr-o legatura slaba cu gruparea HO (sau OH) si nu se poate combina in H2 ).
Am marele "merit"ca nu ma pot face inteles la o prima exprimare;nu am nici timpul necesar acesrui forum,rog cereti lamuriri,in orice eventualitate...

Folosirea H2 pentru imbunatatirea performantelor motoarelor termice implica producerea acestuia pe automobil.Metoda cea mai la indemana e electroliza...,e mare consumatoare de energie.Poate ca trebuie sa ne gandim si la alte posibilitati.

Ca sa rup legatura dintre hidrogen si oxigen trebuie sa consum energie.Multi fac greseala sa creada ca un catalizator rezolva problema.

Electroliza in curent continuu, intradevar, este mare consumatoare de curent, mai ales in cazul generarii unui debit permanent de hidrogen per unitatea de timp, care sa previna stocarea acestuia in recipienti sub presiune. Insa exista alternative. Folosirea curentilor alternativi, sau chiar a curentului in impulsuri (de diferite forme de unda) si diferite frecvente. Si varianta cea mai buna, se pare ca este cunoasterea frecventelor de rezonanta, si jonglarea in jurul acestora. Si nu doar a unei singure frecvente, ci chiar a trei. Cu un consum energetic, muuult redus!

Nume populare in domeniu:
- John Worrell Keely
- Stanley Meyer
- Yull Brown
- Andrija Puharich
- Daniel Dingle

Un link cu nume si brevete din domeniu:
- Energy from water

Doua link-uri utile:
- Water As Fuel Using Resonance Frequency
- John Keely Acoustic Dissociation of Water

Trei link-uri suplimentare:
- Peter Davey, 92-year old sax-player uses resonance to boil water inexpensively.
- Peter DAVEY Sonic Resonance Boiler
- Interesting, useful and weird frequencies

Deoarece subiectul s-a mai discutat pe topicul "Free energy" evit sa postez din nou aceleasi link-uri si aici. Chiar propun ca sectiunea in care s-a discutat despre motorul cu apa din acel topic sa fie mutata aici.

sedang,daca nu ma insel,folosirea curentului alternativ pentru electroliza e valabila pentru producerea de HOH cand obtinem doar o disociere partiala.Eugen a adus in discutie folosirea hidrogenului biatomic pentru inbunatatirea arderii la motoarele cu ardere interna.Vrem sa stim daca aceasta metoda e mai eficienta si de ce.

Puteti consulta si topicul "Laborator..." unde am postat electrolizor.