Ce este realitatea?

Provine din topicul „Există un model al realităţii valabil peste tot şi pentru totdeauna?”

Tu cum percepi realitatea? Sau cu ce?

Bordan a scris:Tu cum percepi realitatea? Sau cu ce?

Bordane, daca toate cele 5 simturi "clasice" umane sunt intacte, atunci toti percep la fel realitate cu mici variatii legate de experienta proprie acumulata de-a lungul vietii.

Exemplu:

Intr-un grup ce sta la o "tacleala", unul se baseste zgomotos. Imediat intra, la fiecare, simturile in functiune!

Din punct de vedere auditiv :
-Toti o aud.
Din punct de vedere gustativ:
-Ma indoiesc ca poate cineva sa guste asa ceva.
Din punct de vedere olfactiv:
-Toti ii simt duhoarea.
Din punct de vedere vizual:
-Nimeni nu o vede.
Din punct de vedere tactil sau mecanoreceptie:
-Nimeni nu o simte , mai putin ala care a tras-o, dar noi stim ca e normal sa fie asa.

In concluzie, cand cineva trage o besina intr-un grup , toata lumea este de acord ca perceptia este identica in tot grupul, singura exceptie este cea a celui care a tras-o care are o satisfactie in plus, cea tactila (numita si mecanoreceptie). Asa ca teoria ta nu se confirma in totalitate. Mai e de studiat!

Obiectie ! Daca fiecare din grup in acelasi timp/sincron trage/impinge o d`aia, atunci alta e perceptia corecta a realitatii. Fiecare crede cu mandrie ca numai el a fost, nu le aude si le simte ca distincte si pe celelalte.  
Sper ca v-am satisfacut si dezumflat.

Cum spuneam, din punct de vedere vizual nu poate fi vazuta. Stiinta insa ne invata ca o putem pune vizual in evidenta printr-un simplu experiment de chimie. Cu ajutorul unei brichete sau lumanari aprinse o putem face vizibila. Iata dovada experimentala (marele avantaj este ca poate fi vazuta da nu mai poate fi mirosita) care poate insela simturile:


Toata chestia ramane ca cel ce face experimentul , sa fi invatat la scoala Chimie si ceva Fizica.

Cum ne dezvaluia mai demult tot Pacalici, poate sa fie si vizualizata cu camere de filmat in infrarosu.  Mai ales pe timp friguros si pe intuneric.
Vorbim desigur de vizualizarea unui camp chimico-olfactiv. Campul electric, magnetic si gravitational inca nu se pot filma, cu toate ca fac parte din realitatea materiala.

gafiteanu a scris:Cum ne dezvaluia mai demult tot Pacalici, poate sa fie si vizualizata cu camere de filmat in infrarosu.

Da, da acolo trebuie sa sti mai multa Fizica decat Chimie.
Se poate genera un model termal luand in considerare , legile termodinamicii. Difuzia gazelor este un factor important in crearea modelului. Avem nevoie de altfel si de conditiile initiale: Temperatura, viteza, masa totala de gaz, etc. Oricum modelul se poate rafina, pentru a descrie cat mai corect fenomenul. deci se pot crea si modele valabile pentru orice basina.

Pacalici a scris: Bordane, daca toate cele 5 simturi "clasice" umane sunt intacte ..

Cele 5 simturi sunt obiective sau subiective?

Cele 5 simturi sunt uneori subiective, de exemplu, la foarte multa palinca consumata, simtul vazului se splitereaza in doua sau mai multe imagini.

Pacalici a scris:Cele 5 simturi sunt uneori subiective ...

Și realitatea cum e?

Bordan a scris:Și realitatea cum e?

Simplu! Asa cum o simte fiecare, In rest e filozofie de doi bani. Tu daca te dai cu capul de perete te doare? Ei bine surpriza, pe toti ii doare.....

Pacalici a scris:

Bordan a scris:Și realitatea cum e?

Simplu! Asa cum o simte fiecare .....

Mulțam fain!! Io asta am vrut să demonstrez ...

No...bigne!

Ce noroc mare avem noi pe acest forum cu bășinile lui Pacalici și gafiteanu...

Bordan a scris:Provine din topicul „Există un model al realităţii valabil peste tot şi pentru totdeauna?”

Tu cum percepi realitatea? Sau cu ce?

Realitatea este tot ce ne inconjoara din exteriorul sau din interiorul nostru, fie ca este perceputa prin simturi, fie ca nu este perceputa inca. Spre exemplu, undele electromagnetice (nu vorbesc de lumina) nu erau considerate reale, pana nu au fost puse in evidenta in mod artificial, si totusi ele existau. Bunaoara realitatea perceputa de un rechin spre exemplu difera de realitatea perceputa de om, pentru ca rechinul mai are un simt care percepe campul electric al celorlalte vietuitoare. la fel se intampla cu liliecii care aud ultrasunetele ce le ofera un alt mod de perceptie ale fiintelor nocturne. Deci una este realitatea perceputa de simturi, adica realitatea subiectiva, si alta este realitatea obiectiva.

virgil a scris: Realitatea este tot ce ne inconjoara din exteriorul sau din interiorul nostru, fie ca este perceputa prin simturi, fie ca nu este perceputa inca.

După tine real este și Dumnezeu?

El Lider Maximo a scris:Ce noroc mare avem noi pe acest forum cu bășinile lui Pacalici și gafiteanu...

gafitene, asta e o zi mare! In fine, ni se recunosc meritele stiintifice!

Bordan a scris:

virgil a scris: Realitatea este tot ce ne inconjoara din exteriorul sau din interiorul nostru, fie ca este perceputa prin simturi, fie ca nu este perceputa inca.

După tine real este și Dumnezeu?

Depinde ce intelegi prin D-zeu. Eu prin D-zeu inteleg acea expresie a naturii inscrisa prin legile ei. Daca vrei, este vorba de softul dupa care se conduce natura.
Aici trebuie sa departajam notiunile, pentru ca asa cum natura este organizata in straturi precum foile de ceapa, totdeauna universul mic fiind inglobat intr-un univers mai mare, tot astfel si D-zeu este impartit intre aceste lumi pe cat de diferite, pe atat de legate totusi intre ele prin punti nestiute. (de exemplu eu am gasit legaturi destul de exacte intre formele de organizare ale microuniversului cu macrouniversul).
Fiecare forma de existenta a naturii, are o evolutie proprie dupa legi foarte stricte. Aceste legi sunt de fapt D-zeul acelei forme de existenta, de la care nu se poate abate nimeni. Complexitatea formei de existenta a naturii, este dirijata de o complexa forma de legitate dupa care evolueaza aceasta.
Intre manuscrisele antice s-a gasit si o biblie scrisa de Iuda, care din pacate este foarte distrusa de neglijenta timpului, si a oamenilor. Insa printre fragmentele ei, ceva tulburator sta scris; Issus i-a destainuit lui Iuda ca D-zeu cel care a facut cerurile si pamantul, nu este totuna cu D-zeu la care se inchina oamenii. In aceasta propozitie scrisa din memorie, sta un mare adevar, pentru ca D-zeul oamenilor reprezinta "softul" dupa care evolueaza umanitatea, chiar natura vie, care este mult diferita de materia moarta, dar care este un product al acesteia. Noi oamenii avem D-zeul nostru, un d-zeu al nostru personal, un d-zeu al familiei, altul al comunitatii, altul al natiunii, si altul al umanitatii. De fiecare data sfera de influienta se imbraca una pe alta, fiecare asigurand un sens evolutiv la o scara din ce in ce mai larga.

Bordan a scris:Și realitatea cum e?

Pacalici a scris:Asa cum o simte fiecare .....

Lăsînd la o parte celelalte filozofări, eu îs deacord cu concluzia trasă de Păcălici, realitatea fiind așa cum o percepe fiecare.

Din punctul vostru de vedere e corectă această afirmație, sau nu? Fără hau-hau, da sau nu ...

negativ a scris:Adica daca tu vezi realitatea într-un fel, îi musai sa fie la fel cu aia pe care o vad eu ?

Păi nu-i musai, cine o zis c-ar fi musai? Ce văd eu e realitatea mea ce vezi tu e a ta, ce-i așa de greu? Popa are realitatea lui, boschetarul boscheții, iar matematicianul ... mai bine nu spun ...

Bordan a scris:Tu poți da exemplu de democrații?

Democratiile sunt create pentru fiinte inteligente. Da, chiar si asa,uite un exemplu,  Democratia Ateniana:

https://ro.wikipedia.org/wiki/Democra%C8%9Bia_atenian%C4%83

Pacalici a scris: Democratiile sunt create ...

Cine le creează, sau le-a creat, e democrat sau dictator? N-are rost să te strofoci că-ți spun eu sigur că democrație nu există ... doar iluzia ei ...

Bordan a scris:

Bordan a scris:Și realitatea cum e?

Pacalici a scris:Asa cum o simte fiecare .....

Lăsînd la o parte celelalte filozofări, eu îs deacord cu concluzia trasă de Păcălici, realitatea fiind așa cum o percepe fiecare.

Din punctul vostru de vedere e corectă această afirmație, sau nu? Fără hau-hau, da sau nu ...

Cum e în acest caz:

???

Corect !

Abel Cavaşi a scris: Cum e în acest caz: ...

Foarte corect!! Care-i realitatea?

Abel Cavaşi a scris:

Bordan a scris:

Bordan a scris:Și realitatea cum e?

Pacalici a scris:Asa cum o simte fiecare .....

Lăsînd la o parte celelalte filozofări, eu îs deacord cu concluzia trasă de Păcălici, realitatea fiind așa cum o percepe fiecare.

Din punctul vostru de vedere e corectă această afirmație, sau nu? Fără hau-hau, da sau nu ...

Cum e în acest caz:

???

Asta e un caz de incertitudine. Adevarul e unul singur, dar trebuie marcat ca atare (in cazul de fata cu un punct sus) astfel incat sa nu lase dubii. Incertitudinea exclude adevarul, si invers. Sunt cazuri cand pot exista doua sau mai multe adevaruri in acelasi timp si loc, de aceiasi natura. de exemplu mai multe unde interferate.

Bordan a scris:

negativ a scris:Adica daca tu vezi realitatea într-un fel, îi musai sa fie la fel cu aia pe care o vad eu ?

Păi nu-i musai, cine o zis c-ar fi musai? Ce văd eu e realitatea mea ce vezi tu e a ta, ce-i așa de greu? Popa are realitatea lui, boschetarul boscheții, iar matematicianul ... mai bine nu spun ...

Deci exista o perceptie subiectiva, si o alta obiectiva. Ramane sa stabiliti cand avem o realitate subiectiva si cand avem o realitate obiectiva.

Care n-aveți ce face, vă recomand un film, Vânătoarea dimensiunii ascunse ... unde se ascund curbele realității ...