Problematica zborului in spatiu extraterestru.Procedee de colonizare ale planetelor!

Rezumarea primului mesaj :

Tipuri de nave spatiale folosite.Metode de lansare .Ghidarea navelor in spatiu extraterestru.Metode de colonizare a unei planete...
Acesta este un topic pentru cercetare...Sunt binevenite ideile de orice natura care pot sa lamureasca aceasta problema chiar si neconventionale si lipsite de aportul stiintific (asa- zisele idei SF)

O alta problema a zborului in spatiu extraterestru este faptul ca actual exista cam 10.000 de obiecte artificiale care orbiteaza in jurul Terrei!(asa numitul gunoi cosmic).Poate de un asemenea obiect s-a lovit si nava spatiala care a cazut la Roswell...
Aceste obiecte trebuie indepartate altfel numarul acestora se va dubla in urmatorii ani...

Sa infiintam un SRL de colectare a gunoiului cosmic, ajutati de o statie de captare si reciclare a obiectelor cosmice artificiale.

Cred ca este o masura binevenita....si s-ar obtine un profit destul de frumusel!

Daca vom ajunge la zboruri cu frecventa ridicata in spatiul extraterestru trebuie gasita o modalitate de a colecta aceste resturi si de a le recicla ..deoarece s-ar recupera o cantitate insemnata de material stiintific si tehnic!

Nu uitati ca cele mai multe gunoaie vor avea viteze superioare gloantelor,asa ca aveti o problema.

Nu toate zboara cu viteza glontului...Majoritatea provin de la satelitii artificiali geostationari (dezafectati ca urmare a unor defectiuni tehnice )...precum si de la diverse experiente in spatiul cosmic efectuate de rusi si americani!

Chiar daca au viteze mari, toate se misca in acelasi sens, ca pe o autostrada. Asa ca se poate treptat ajunge la viteza lor si pot fi captate. Cred ca fiecarei tari lansatoare de sateliti, ii revine responsabilitatea curatarii deseurilor cosmice. Problema tine de o legislatie intenationala in domeniul cosmic.

Zborul spre alte planete in conjuctura actuala nu se mai poate face cu rachetele clasice este clar .El se va putea realize numai cu ajutorul navelor de mare putere propulsate de energia nucleara,electrica,ionica ,de plasma sau fotonica insa numai dupa dupa realizarea unui model biologic de supravietuire pe distante nelimitate a omului …
Singura nava care ar putea fi capabila sa zboare in interiorul galaxiei noastre intr-un inerval de timp acceptabil ar fi nava care functioneaza pe baza motorului cu fotoni.Principiul se bazeaza pe faptul ca fotonii se deplaseaza cu viteze enorme (viteza luminii) urmarindu-se a se realiza fluxuri de particule care sa se scurga prin ajutaj cu viteza apropiate de 290 000 km/s.
Teoretic, asemenea nave care ar asigura deplasarea cu viteze apropiate de cea a luminii, ar permite oamenilo sa calatoreasca spre alte sisteme solare din Univers.
O asemenea nava fotonica trebuie sa dispuna de un sistem de oglinzi speciale care sa dirijeze un puternic flux de fotoni.
Emisia cuantica este de fapt dubla, astfel vom avea un dispozitiv (accelerator)care va emite un fascicul de particule accelerate (electroni, protoni spre exemplu) si un dispozitiv(accelerator de particule) care va emite fascicul de antiparticule accelerate (pozitroni sau antiprotoni).
Aceste doua fascicule sunt unite de sistemul special de oglinzi in focarul acestora unde va avea loc o reactie de anihilare (prin ciocnire) si obtinerea fotonilor de foarte mare energie.De acolo un nou sistem de oglinzi urmeaza a reflecta fluxul de fotoni, facand sa apara forta de tractiune.
Insa pot sa apara o serie de probleme :
Prin absorbtia partiala a fotonilor poate apare o incalzirea puternica a ajutajelor navei si in cele din urma poaste aparea distrugerea completa a acestora. De asemenea obtinerea si stocarea antiparticulelor necesita aparate si materiale deosebite, antiparticulele in contact cu materialul din care ar fi construit rezervorul respectiv s-ar dezintegra....
Apoi trebuie asigurata protectia antiparticule a echipajullui si de asemenea un sistem de protectie a oamenilor la acceleratiile puternice la care ar fi supus organismul uman (studii mai noi arata ca este posibila creerea unui sistem de imponderabilitate in nava respectiva...)

Nu cred in motoarele fotonice. Lumina pe care o poti capta de la stele este mult prea slaba. Dimensiunile oglinzilor ar trebui sa fie imense. Pe de alta parte ca sa produci lumina prin surse laser, presupune un randament prea scazut al transformarii. Cu siguranta ca motoarele ionice vor satisface toate cerintele.

Virgil ,
Ai dovedit iar ca nu esti atent! :
Nava fotonica nu capteaza lumina de la stele!
..............
Citeste cu atentie textul meu

Emisia cuantica este de fapt dubla, astfel vom avea un dispozitiv (accelerator)care va emite un fascicul de particule accelerate (electroni, protoni spre exemplu) si un dispozitiv(accelerator de particule) care va emite fascicul de antiparticule accelerate (pozitroni sau antiprotoni).
Aceste doua fascicule sunt unite de sistemul special de oglinzi in focarul acestora unde va avea loc o reactie de anihilare (prin ciocnire) si obtinerea fotonilor de foarte mare energie.De acolo un nou sistem de oglinzi urmeaza a reflecta fluxul de fotoni, facand sa apara forta de tractiune.

Dupa cum ai spus si tu, ma indoiesc ca poate exista o astfel de oglinda. Se va topi in secunda unu.
De altfel nu faci decat sa transformi atat energia de repaus a particulelor perechi, cat si energia de miscare a lor, in energia fotonilor. Este suficient sa folosesti tunuri de particulele accelerate, care sa convearga sub un unghi de 15-20 grade, spre spatele navei, ca o parte din particule sa se dezintegreze in fotoni, iar alta parte sa ramana neanihilate. Prin incercari se va vedea unghiul optim de ciocnire pentru a avea un randament maxim. in acest caz nu e nevoie de nici o oglinda.

Aici cred ca ai dreptate!
De aceea avem un forum pentru cercetare ca fiecare dintre noi sa vina cu idei noi ,viabile!
Da, si eu cred ca in prima faza nu este nevoie de oglinzi, caci s-ar intampla fenomenul pe cre l-ai descris si tu.
Din faza a doua insa, ai avea nevoie de acestea!
O alta problema a motorului fotonic este cum anihilezi antiparticulele?

O alta problema a motorului fotonic este cum anihilezi antiparticulele?

Dupa ce au fost emise antiparticulele din acceleratoare, cele care nu s-au ciocnit cu particulele pereche ca sa se transforme in fotoni, raman emise in spatiul cosmic. Mai departe are natura grija de ele. Mai exact vor fi doua acceleratoare; unul de particule si altul pentru antiparticule. Tunurile celor doua acceleratoare sunt de fapt ajutajele motorului fotonic, ale caror jeturi se ciocnesc, rezultand un amestec de fotoni, particule si antiparticule. Toate acestea au viteze apropiate de viteza luminii, doar ca particulele care nu se transforma in fotoni, nu-si vor transforma masa de repaus in energie de propulsie, folosindu-si doar energia de miscare la propulsie.

Raman la parerea mea.Nu trebuie sa colonizam alte planete ci sa devenim independenti de planeta si de soare.

Cris,
Nu am inteles,cum sa devenim independenti de planeta si de soare?

Salut,

CAdi a scris:Cris,
Nu am inteles,cum sa devenim independenti de planeta si de soare?

Simplu, sa trecem într-o alta dimensiune.

Asa cum ai descries tu fenomenul virgil cred ca totusi motorul fotonic nu puate functiona …Pentru ca daca tunurile de particule si antiparticule folosite reprezinta chiar ajutajele navei inseamna ca producerea fotonilor se va realiza in afara navei si nu vom avea efectul actiunii si reactiunii datorat jetului de fotoni… Problema anihilarii antiparticulelor cred ca s-ar rezolva daca folosim laserul ca sursa de producere a fotonilor .Laserul foloseşte un proces numit emisie stimulată pentru a amplifica radiaţia electromagnetică din spectrul vizibil. In componenta motorului cu laser vor exista 2 oglinzi, un mediu activ şi un dispozitiv care realizeze pompajul energetic al mediului activ .Principiul de functionare al motorului cu fotoni va fi ca si la laser : atomii sau moleculele mediului activ format din diverse elemente– cristale (la fel ca la Atlanti si Marea Galerie), gaze sau chiar lichide - vor fi excitati astfel incat majoritatea se vor gasi intr-o stare energetica superioara celei de echilibru. Drept urmare a cresterii energiei unui asemenea mediu activ este emisia brusca de lumina coerenta. Acest proces se numeste emisie stimulata . Dispozitivul care realizeaza pompajul energetic trebuie sa genereze ceea ce se numeşte o inversiune de populatie in mediul activ, adica sa se formeze o majoritate de atomi,ioni sau molecule ( in functie de ce mediul activ utilizam) care sa se gaseasca pe nivele de energie superioare starii fundamentale. Acest dispozitiv poate fi un stroboscop foarte puternic sau un alt laser. La anumite momente aleatorii de timp, unii dintre acesti atomi, ioni sau molecule, revin in mod natural la starea initiala, emitand in cadrul acestui proces fotoni in directii aleatorii.Insa din cand in cand se vor emite si fotoni pe directia mediului activ. In acest caz acest flux ed fotoni va circula repetat intre cele 2 oglinzi. Pe parcursul deplasarii sale fluxul de fotoni se va ciocni iarasi de atomi,ioni si molecule excitate si va stimula emisia altor fotoni cu aceleasi caracteristici de frecvenţă, faza si directie de deplasare ca ale sale. Procesul se va multiplica pe parcurs in cascada, dand naştere unor raze monocromatice si coerente. Daca dispozitivul care realizeaza pompajul poate mentine inversiunea de populatie in timp ce se produce emisia stimulata in cascada, generarea fluxului de raze laser poate fi coeranta si va avea suficienta putere ca sa impinga nava spatiala in spatiu!
Totusi aceasta nava va trebui sa aiba doua feluri de motoare cred :
Un motor cu ioni sau cu plasma pentru lansare(din motive de protectia mediului si a aerodromurilor) si un motor cu fotoni pentru calatoriile in spatiu….

Salut,
Domnilor, povesti științifico-fantastice; motorul fotonic, motor cu laser și alte bazaconii sunt doar imaginația omului în dorința de a parași pământul, de a întâlni alte ființe într-o rațiune. Omul este țintuit pământului, ne place sau nu ne place se pare ca este un mare adevăr...

Motorul cu laser nu are un randament bun, de aceia nu este folosit inca pentru acest scop. Poate studiile viitoare vor rezolva si aceasta problema. Cat priveste lansarea, aceasta se va face de pe statii geostationare intermediare. Intre Pamant si statiile geostationare, se va face "naveta" cu ajutorul navetelor spatiale propulsate de rachete.

Omul este țintuit pământului, ne place sau nu ne place se pare ca este un mare adevăr...

Asa cum majoritatea romanilor nu pleaca in diaspora, tot asa si majoritatea pamantenilor nu vor parasi pamantul. Nu de alta , dar cine va mai culege capsunile.

Cine vrea sa culeaga capsuni (fiind pusi la traba de bubuli) nu are decat ...sa ramana .
Eu daca as avea prilejul (poate intr-o alta viata) as pleca in spatiu...Ma ofer voluntar!

Totusi este nevoie- ipotetic vorbesc- de 2 motoare:
Exact ca la navele din filmele SF-de un motor de lansare (posibil ionic sau antigravitational) si de unul fotonic pentru calatorii pe distante lungi...

CAdi a scris:
Totusi este nevoie- ipotetic vorbesc- de 2 motoare:
Exact ca la navele din filmele SF-de un motor de lansare (posibil ionic sau antigravitational) si de unul fotonic pentru calatorii pe distante lungi...

Da CAdi, ai spus bine filmele SF, imaginații și atât. Cu ce viteza merg aceste rachete propulsate de lasere și chiar ionice? Gândiți-vă ce distante sunt intre două stele eventual cu planete purtătoare de viată? Cea mai apropiată stea se pare ca sunt patru ani lumină, în cât timp ajungem în vecinătatea ei folosind motoarele SF?

Daca avem o nava fotonica, in patru ani lumina!Logic nu?
Tinand cont ca la vitezele de zbor actuale iti trebuie 3,5 luni ca sa ajungi pe Marte nu mi se pare mult!

Cu o nava fotonica am ajunge pe Marte in 6 minute!

Campul magnetic protector poate fi generat si cu ajutorul energiei nucleare!
Putem produce curent electric cu ajutorul acestei energii.
Se stie apoi ca la trecerea curentului electric se poate creea un camp electromagnetic ca ar putea respinge radiatiile cosmice.(Nava ar fi ca o bobina uriasa si prin aplicarea teoriei WoodyCAD s-ar creea un camp protector)

Complet de acord, CAdi, cu faptul că se poate crea un câmp protector cu ajutorul unei surse de energie nucleare. În schimb, eu consider că o sursă de antimaterie ar fi mai eficace!!!

Daca tot suntem la capitolul constructie nave spatiale ar trebui sa analizam si modul in care ar fi construit un OZN ! (o nava extraterestra)
Cred ca nava extraterestra are un motor care poate genera un camp puternic antigravitational cu distorsiuni temporare ceva in felul experimentului Philadelphia!

Crezi ca exista o legatura intre campul electromagnetic si campul gravitational? si care ar fi aceia.

Einstein a incercat sa gaseasca o legatura care sa unifice cele patru forte:
forta electromagnetica,forta gravitationala,fortele nucleare tari si fortele nucleare slabe...
Daca as sti care este acea legatura as rezolva problema lui Einstein...
Totusi cum suntem si la capitolul vibratii si cum tot ce exista vibreaza ,ma gandesc ca am putea crea o antivibratie...Daca ai fost atent la navele extraterestre din documentarele de pe ,,you tube '' exista doua feluri de lumini care se rotesc contrar uneia alteia ....cred ca exact ca la experimentul Philadelphia trebuie creiate doua campuri electromagnetice contrare cu ajutorul a doua generatoare puternice.Sursa de curent care alimenteaza aceste generatoare poate fi energia nucleara....prin fuziune la rece.

Nu cred ca luminitele sunt un indiciu asupra functionarii OZN-urilor. Inainte de a face orice experiment, trebuie sa aflam ce inseamna campul gravitational, cum se produce, cum se propaga, cum se poate deforma.
Cat despre evenimentul Philadelphia, cred ca fost o diversiune a armatei. Generatoarele unei nave nu depasesc puterea generatoarelor unei centrale electrice. Mult mai usor se puteau face experimente pe obiecte mai mici, care ar fi fost semnalate de fizicienii vremii.

Campul gravitational se stie cam ce reprezinta:
este un camp care ia nastere atunci cand intre doua corpuri se manifesta forte de atractie....
Trebuie sa creem un motor care sa anuleze acest camp de atractie si sa creeze un camp opus de respingere!
O planeta in general are doi poli Nord si Sud:
liniile de forta ale campului electromagnetic al planetei sunt orientate de la Sud la Nord (nu ma intreba de ce).Prin creerea in nava a unui camp electromagnetic propiu ,orientat invers fata de directia campului electromagnetic al planetei ,ceva asemanator efectului WoodyCAD noi putem creea un efect antigravitational acelei nave...
P.S.Despre experimentul Philadelphia mai intereseaza-te exista si un film si un documentar foarte valoroase...De asemenea intereseaza-te si despre experientele cu campul electromagnetic ale rusilor efectuate pe soareci pe care se pare ca i-au trimis in ...trecut si de asemenea de experimentul Montauk!
PS2
Acum vorba motto-ului lui Razvan trebuie sa crezi jumate din ce ti se spune...Insa jumatatea aia e foarte interesanta!

Suntem in zona SF, asa ca este posibil orice, dar cred ca rusii au trimis soarecii in p.m. nicidecum in trecut. Documentarul acela pe care l-am vazut si eu, despre exp. Philadelphia nu e musai sa explice faptele reale. Se bazeaza doar pe niste articole de ziar si marturii ale unor oameni, foarte putini la numar.

Pentru aprovizionarea cu materii prime avem oricand rezerve in spatiu!Fierul,nichel,cobalt pot fi exploatate de pe asteroizi!
Nu exista dificultati tehnice majore pentru a se putea efectua acest lucru intr-un viitor apropiat.
Se estimeaza (de catre savanti)ca 1 km3 de material prelevat dintr-un asemenea asteroid ar asigura necesarul omenirii pe 20 de ani!
,,Minerii''ar putea fi transportati cu navetele cosmice pe un asteroid .Acolo s-ar infiinta colonii miniere care functioneaza pe baza energiei solare sau energiei electrice produsa prin fuziune nucleara la rece...
Colonia ar putea fi dotata si cu un cuptor solar sau cuptor electric pentru transformarea minereului in bare....
Pe Luna ar putea fi montata o ,,uzina'' care ar retopi barele transformandu-le in lingouri sau semifabricate ,inlaturand astfel riscul poluarii pe pamant...
Nave cosmice de transport ar putea apoi transporta semifabricatele pe Terra!