Ultimele subiecte
» Grup de cercetare pentru constiintaScris de CAdi Ieri la 20:26
» OZN in Romania
Scris de CAdi Ieri la 20:05
» Fotografia astronomica.
Scris de virgil Ieri la 19:32
» Structura atomului
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 20:16
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Lun 02 Sept 2024, 14:54
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 07:45
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Mar 27 Aug 2024, 17:55
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Lun 26 Aug 2024, 15:08
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 25 Aug 2024, 23:21
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 25 Aug 2024, 11:27
» Experimentul Pound Rebka
Scris de virgil Lun 19 Aug 2024, 18:14
» Microundele
Scris de CAdi Vin 16 Aug 2024, 11:11
» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de CAdi Mier 14 Aug 2024, 06:55
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Mar 13 Aug 2024, 11:54
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Lun 12 Aug 2024, 19:58
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Sam 10 Aug 2024, 10:01
» Daci nemuritori
Scris de eugen Vin 09 Aug 2024, 22:10
» Suntem indexaţi de motoarele de căutare?
Scris de CAdi Mar 06 Aug 2024, 15:58
» Impulsul elicoidal
Scris de virgil Joi 01 Aug 2024, 21:01
» Constatari
Scris de CAdi Joi 01 Aug 2024, 06:36
» New topic
Scris de ilasus Mier 31 Iul 2024, 20:54
» Globalizarea
Scris de eugen Sam 27 Iul 2024, 12:44
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Lun 22 Iul 2024, 21:37
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de virgil Lun 22 Iul 2024, 18:39
» Masina Timpului
Scris de CAdi Lun 22 Iul 2024, 13:17
» Ce este FOIP?
Scris de Abel Cavaşi Vin 19 Iul 2024, 22:02
» Inertia
Scris de virgil Mier 17 Iul 2024, 11:09
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de CAdi Mar 16 Iul 2024, 05:20
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Lun 15 Iul 2024, 10:17
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Dum 14 Iul 2024, 20:25
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica. ( 3 )
» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Unde a ajuns stiinta ?
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12369) |
| |||
CAdi (12259) |
| |||
virgil_48 (11380) |
| |||
Abel Cavaşi (7952) |
| |||
gafiteanu (7617) |
| |||
curiosul (6790) |
| |||
Razvan (6170) |
| |||
Pacalici (5571) |
| |||
scanteitudorel (4989) |
| |||
eugen (3910) |
|
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi |
| |||
Pacalici |
| |||
CAdi |
| |||
curiosul |
| |||
Dacu |
| |||
Razvan |
| |||
virgil |
| |||
meteor |
| |||
gafiteanu |
| |||
scanteitudorel |
|
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 43 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 43 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Pendulul
+2
curiosul
virgil_48
6 participanți
Pagina 6 din 6
Pagina 6 din 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Pendulul
Rezumarea primului mesaj :
Identificarea experimentala a pendulului in repaus:
Electric Pendulum Sensor (Experimental Identification of Pendulum at Rest)
Crivoi D. Dumitru, Olenici Dimitrie
European Journal of Applied Sciences Vol. 11 No. 4 (2023)
DOI: https://doi.org/10.14738/aivp.114.2023
Identificarea experimentala a pendulului in repaus:
Electric Pendulum Sensor (Experimental Identification of Pendulum at Rest)
Crivoi D. Dumitru, Olenici Dimitrie
European Journal of Applied Sciences Vol. 11 No. 4 (2023)
DOI: https://doi.org/10.14738/aivp.114.2023
Crivoi Dumitru- Vizitator
Re: Pendulul
Tu crezi ca realitatea depinde de observator si de perspectiva lui ?curiosul a scris:Pentru virgil 48,
nu neaparat, certitudinea si "logica" realitatii poate depinde de perspectiva din care este privita.
Sa dam Cezarului ce-i al Cezarului.
Eu socotesc asta o baliverna a celor ce cauta sa distorsioneze logica
si stiinta !
virgil_48- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 11380
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Pendulul
DA!!!virgil_48 a scris:Tu crezi ca realitatea depinde de observator si de perspectiva lui ?curiosul a scris:Pentru virgil 48,
nu neaparat, certitudinea si "logica" realitatii poate depinde de perspectiva din care este privita.
Sa dam Cezarului ce-i al Cezarului.
...
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Numarul mesajelor : 6790
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Pendulul
Dupa cate semne de exclamare ai pus, inteleg ca esti convins cacuriosul a scris:DA!!!virgil_48 a scris:Tu crezi ca realitatea depinde de observator si de perspectiva lui ?curiosul a scris:Pentru virgil 48,
nu neaparat, certitudinea si "logica" realitatii poate depinde de perspectiva din care este privita.
Sa dam Cezarului ce-i al Cezarului.
...
este adevarat . Care ar fi argumentul cel mai puternic ?
Daca nu cumva subiectul s-a desfasurat mai amplu pe alt topic si
am putea schimba adresa.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Pendulul
Pentru Virgil 48;
Si daca obsrvatorul este orb dispare realitatea? realitatea nu dispare. Dispare doar perceptia realitatii de catre acel observator. Una este realitatea subiectiva (in cazul orbului), si alta este realitatea obiectiva. Fizica se ocupa cu descoperirea realitatii obiective.
Si daca obsrvatorul este orb dispare realitatea? realitatea nu dispare. Dispare doar perceptia realitatii de catre acel observator. Una este realitatea subiectiva (in cazul orbului), si alta este realitatea obiectiva. Fizica se ocupa cu descoperirea realitatii obiective.
Ultima editare efectuata de catre virgil in Lun 01 Iul 2024, 09:23, editata de 1 ori
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Pendulul
La realitatatea obiectiva m-am referit si eu. Consideri ca aceastavirgil a scris:Pentru Virgil 48;
Si daca obsrvatorul este orb dispare realitatea? nu, dispare perceptia realitatii de catre acel observator. Una este realitatea subiectiva si alta este realitatea obiectiva. Fizica se ocupa cu descoperirea realitatii obiective.
depinde de perspectiva observatorului asa cum sustine curiosul ?
Din cauza formularii telegrafice nu am inteles care varianta o sustii.
Fiindca curiosul afirma mai sus cu litere mari, ca realitatea depinde
de observator si de perspectiva lui !
Tu crezi ca realitatea depinde de observator si de perspectiva lui ?
...
DA!!!
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Pendulul
Realitatea subiectiva este a unei persoane, iar realitatea obiectiva este a unor grupuri mari de persoane care percep acelasi fenomen, fara sa aiba legatura unii cu altii, astfel incat sa nu existe influiente intre grupuri. De exemplu cand la Experimentul Opera s-a determinat ca viteza neutrinului ar depasi viteza luminii, experimentul s-a refacut de vreo 2000 de ori, ca apoi sa se afirme ca viteza neutrinului de mare energie este egala cu viteza luminii, si ca de fapt un cablu cu fibra optica pentru GPS ar fi fost defect.
Realitatea nu depinde de observator, ea exista si in lipsa observatorului. Observatorul citeste doar indicatiile aparatelor de masura, si ia la cunostiinta informatiile despre realitatea obiectiva.
Realitatea nu depinde de observator, ea exista si in lipsa observatorului. Observatorul citeste doar indicatiile aparatelor de masura, si ia la cunostiinta informatiile despre realitatea obiectiva.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
virgil_48 apreciază acest mesaj
Bibliografie
Analiza unui proces/fenomen din natura are la baza o anumita paradigma de analiza a rezultatelor masuratorilor. In paradigma de interactiune mecanica se exclud interactiunile nongravitationale dintre corpuri (electrica, magnetica, masica/chimica, termica,...,). Rezultatele masuratorilor analizate in aceasta paradigma evidentiaza rezultate neasteptate conform predictiilor teoriei (anomalii).
Prezenta anomaliilor in cadrul rezultatelor indica faptul ca paradigma de constructie a experimentulului (colectare a datelor/variabilelor) si analiza a rezultatelor nu are o consistenta fizica OPTIMA fapat ce conduce la incontrolabilitatea,...,s.a., rezultatelor. Locul analizat/testat este influentat de interactiunea preponderenta a folosita de corpul de proba pentru testarea palierului de interactiune (,..., electric, EM/optic,...,). Este o REALITATE a palierului de interactiune folosit pentru testare, Vezi, electroconvergenta.
Prezenta anomaliilor in cadrul rezultatelor indica faptul ca paradigma de constructie a experimentulului (colectare a datelor/variabilelor) si analiza a rezultatelor nu are o consistenta fizica OPTIMA fapat ce conduce la incontrolabilitatea,...,s.a., rezultatelor. Locul analizat/testat este influentat de interactiunea preponderenta a folosita de corpul de proba pentru testarea palierului de interactiune (,..., electric, EM/optic,...,). Este o REALITATE a palierului de interactiune folosit pentru testare, Vezi, electroconvergenta.
Crivoi Dumitru- Vizitator
Re: Pendulul
Daca presupunem ca observatorul este orb, realitatea lui exista prin intermediul celorlalte simturi senzoriale.virgil a scris:Pentru Virgil 48;
Si daca obsrvatorul este orb dispare realitatea? realitatea nu dispare. Dispare doar perceptia realitatii de catre acel observator. Una este realitatea subiectiva (in cazul orbului), si alta este realitatea obiectiva. Fizica se ocupa cu descoperirea realitatii obiective.
Cand dispar toate, cand dispare orice forma de perceptie asupra realitatii, dispare realitatea "LUI".
Restul este realitatea celorlalti care o percep.
Teoretic, ne-ar place sa credem ca luna exista si cand nu ne uitam la ea, dar nu exista nicio metoda de a demonstra asta.
Este tipul de gandire preferential, nu impartial si obiectiv.
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Pendulul
Cand nu ne uitam noi la Luna putem da un telefon sa-i rogi pe altii sa se uite si sa-ti comunice realitatea lor, Cu cat grupul de oameni este mai mare si iti comunica acelasi rezultat cu atat informatia este mai credibila realitatea devenind obiectiva. In prezent 7 miliarde de oameni confirma ca Luna exista, crezi ca este suficient pentru tine ca sa te convinga ca este vorba de o realitate obiectiva?curiosul a scris:Daca presupunem ca observatorul este orb, realitatea lui exista prin intermediul celorlalte simturi senzoriale.virgil a scris:Pentru Virgil 48;
Si daca obsrvatorul este orb dispare realitatea? realitatea nu dispare. Dispare doar perceptia realitatii de catre acel observator. Una este realitatea subiectiva (in cazul orbului), si alta este realitatea obiectiva. Fizica se ocupa cu descoperirea realitatii obiective.
Cand dispar toate, cand dispare orice forma de perceptie asupra realitatii, dispare realitatea "LUI".
Restul este realitatea celorlalti care o percep.
Teoretic, ne-ar place sa credem ca luna exista si cand nu ne uitam la ea, dar nu exista nicio metoda de a demonstra asta.
Este tipul de gandire preferential, nu impartial si obiectiv.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Pendulul
Cand dai un telefon este acelasi lucru.
Percepi realitatea prin alt simt, dar cu un "adevar" spus de altii.
Si nu, nu este suficient sa ma convinga 7 miliarde de oameni care spun acelasi lucru.
Ma rog...voi stiti mai bine, desigur.
Percepi realitatea prin alt simt, dar cu un "adevar" spus de altii.
Si nu, nu este suficient sa ma convinga 7 miliarde de oameni care spun acelasi lucru.
Ma rog...voi stiti mai bine, desigur.
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Pendulul
Și când te folosești de propriii tăi ochi percepi realitatea așa cum ți-o arată ochii tăi imperfecți. În ultimă instanță, realitatea tocmai asta este, ansamblul tuturor cauzelor care îți pot produce gândurile, senzațiile și sentimentele.curiosul a scris:Cand dai un telefon este acelasi lucru.
Percepi realitatea prin alt simt, dar cu un "adevar" spus de altii.
Si nu, nu este suficient sa ma convinga 7 miliarde de oameni care spun acelasi lucru.
Ma rog...voi stiti mai bine, desigur.
Re: Pendulul
Da, Abel, dar nu vorbim de caracterul obiectiv si cert al modului in care exista natura intrinsec indiferent de observator.
Iar eu asta vreau sa spun.
Sistemul perceptiv deformeaza proprietatile intrinseci ale realitatii si nu asta ar fi problema principala, cat faptul ca realitatea poate fi "privita" si cu o alta ... logica.
Ma rog, insist prea mult pe tema asta.
Toate la timpul lor...
Iar eu asta vreau sa spun.
Sistemul perceptiv deformeaza proprietatile intrinseci ale realitatii si nu asta ar fi problema principala, cat faptul ca realitatea poate fi "privita" si cu o alta ... logica.
Ma rog, insist prea mult pe tema asta.
Toate la timpul lor...
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Pendulul
In ultima instanta, asa este, ai dreptate!Abel Cavaşi a scris:Și când te folosești de propriii tăi ochi percepi realitatea așa cum ți-o arată ochii tăi imperfecți. În ultimă instanță, realitatea tocmai asta este, ansamblul tuturor cauzelor care îți pot produce gândurile, senzațiile și sentimentele.curiosul a scris:Cand dai un telefon este acelasi lucru.
Percepi realitatea prin alt simt, dar cu un "adevar" spus de altii.
Si nu, nu este suficient sa ma convinga 7 miliarde de oameni care spun acelasi lucru.
Ma rog...voi stiti mai bine, desigur.
Dar cand incercam sa intelegem natura la nivelul ei intrinsec, independent de procesul de observare, ajungem sa stabilim tocmai faptul ca proprietatile ei depind de procesul de observare.
Pe de alta parte, cum spuneam, dincolo de sistemul senzorial, realitatea este doar teorie bazata pe principiul cauzalitatii.
Iar aici apare iar o problema de interpretare, la fel cum sunetul este, de fapt, o vibratie, culoarea este o frecventa a luminii etc...
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Electroconvergenta
Modelul/teoria (sur)cuprinde REALITATEA mai mult sau mai putin functie de referentul pe care il are la baza. Teoria lui Newton se refera la masa /densitate ca proprietate corpurilor ceresti (in Univers). Validarea teoriei are in vedere anvansul periheliului planetelor. Este singurul aspect din realitate care il are ca criteriu de validare a teoriei. Masa/Densitatea -ouna din proprietatile/parametrii corpului naturalmico/MACROcorpului natural permite o modelarea proceselor din natura sub aspect cantitativ, aspectele transformarii calitative neputand fi surprinse. O teorie care se refera la corpul natural poate curprinde atat aspecte cantitative cat si aspectele calitative ale transformarii din natura (REALITATE). Definirea corpului natural, a matricei de interactiune (entropica, geentropica), a corpului natural de influenta preponderenta, a(auto) ELECTROCONVERGENTEI (locului)CORPULUI natural,..., permite descrierea aspectelor din REALITATE mai aproape de adevar - vezi LEGI DE CONSERVARE (1) -CRIVOI/electroconvergenta corpurilor din Univers.
Crivoi Dumitru- Vizitator
Re: Pendulul
Omul cunoaste natura inconjuratoare numai prin intermediul organelor de simt impreuna cu aparatura adecvata pentru observatie, folosindu-se de experimente si de evenimente naturale, pe care le interpreteaza pe baza cunostiintelor acumulate in timp.
Dealungul istoriei cunoasterea naturii a evoluat si ramane un proces dinamic in continua perfectionare. Creativitatea mintii nu are margini dar trebuie ajutata prin experimente potrivite pentru ca sa nu alunece in SF.
Dealungul istoriei cunoasterea naturii a evoluat si ramane un proces dinamic in continua perfectionare. Creativitatea mintii nu are margini dar trebuie ajutata prin experimente potrivite pentru ca sa nu alunece in SF.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Pendulul
Natura nu există altfel decât „la nivelul ei intrinsec”. În plus, chiar și dependența de procesul de măsurare POATE FI CUANTIFICATĂ, deci controlată. Putem afla CÂT de mult influențăm proprietățile măsurate prin procesul de măsurare și astfel putem înțelege natura „la nivelul ei intrinsec”.curiosul a scris:cand incercam sa intelegem natura la nivelul ei intrinsec, independent de procesul de observare, ajungem sa stabilim tocmai faptul ca proprietatile ei depind de procesul de observare.
Bibliograie/ELECTROCONVERGENTA
D-l Virgil 48:
Precizare:
1. Aceasta intrebare nu-si avea sensul daca teoria se refera la corpul natural (corp natural -tot ce exista in spatiu si timp).
Clasele/sistemelede corpuri naturale (,..., geentropice-ether, corp emergent fotonic/neutrin/neutron, respectiv entropice- clasa de microMACROcorpuri naturalepreponderent magnetice, electrice, termice,masice/chimice, ...,) sunt caracterizate prin atribute (parametrii, variabile). Aceste atribute sunt rezultatul interactiunii cu mediu (sursele de perturbatiii).Emergenta corpului natural poate fi evidentiata prin adoptarea de modelele/sisteme fizice complexe (vezi, modelul sistemului fizic complex pendul prezentat intr-o prima faza insituatia de REPAUS pentru evidentia fara dubii structura,organizarea si functiile nongravitationale ale acestuia,). Se evidentiaza secvente din realitatea interactiunii pendulului, pe care teoria/modelul mecanic nu-l cuprinde. Astfel pendulul/oscilatorul mecanic -corp de testare a campului gravitational prin aplicarea unei noi paradigme de interactiune (propusa de noi in lucrare) se evidentiaza si alte procese de interactiune ale pendulului, ca parti ale REALITATII nongravitationale. Este corect fata de CUNOSTEREA naturii, este bine pentru fizica/stiinta. Este bine pentru stiinta deoarece fizica clasica trebuie sa-si gaseasca locul in studiul Universului si sa inlocuiasca ""artificiile geometrico-matematice"" folosite pentru salvarea unor modele de interactiune fara suport fizic optim. Parametrii de structura,...,forma, cinetici,...,ale micro/MACRO corpului natural caracterizeaza interactiunea cu mediul specific locului din Univers analizat, si in aceasta baza se pot modela transformarile cantitative respectiv, calitative aferente- Ether-foton/neutrin/neutron/electron,...,
Exista neutrini in repaus sau ca si fotonii sunt numai in miscare ?
Precizare:
1. Aceasta intrebare nu-si avea sensul daca teoria se refera la corpul natural (corp natural -tot ce exista in spatiu si timp).
Clasele/sistemelede corpuri naturale (,..., geentropice-ether, corp emergent fotonic/neutrin/neutron, respectiv entropice- clasa de microMACROcorpuri naturalepreponderent magnetice, electrice, termice,masice/chimice, ...,) sunt caracterizate prin atribute (parametrii, variabile). Aceste atribute sunt rezultatul interactiunii cu mediu (sursele de perturbatiii).Emergenta corpului natural poate fi evidentiata prin adoptarea de modelele/sisteme fizice complexe (vezi, modelul sistemului fizic complex pendul prezentat intr-o prima faza insituatia de REPAUS pentru evidentia fara dubii structura,organizarea si functiile nongravitationale ale acestuia,). Se evidentiaza secvente din realitatea interactiunii pendulului, pe care teoria/modelul mecanic nu-l cuprinde. Astfel pendulul/oscilatorul mecanic -corp de testare a campului gravitational prin aplicarea unei noi paradigme de interactiune (propusa de noi in lucrare) se evidentiaza si alte procese de interactiune ale pendulului, ca parti ale REALITATII nongravitationale. Este corect fata de CUNOSTEREA naturii, este bine pentru fizica/stiinta. Este bine pentru stiinta deoarece fizica clasica trebuie sa-si gaseasca locul in studiul Universului si sa inlocuiasca ""artificiile geometrico-matematice"" folosite pentru salvarea unor modele de interactiune fara suport fizic optim. Parametrii de structura,...,forma, cinetici,...,ale micro/MACRO corpului natural caracterizeaza interactiunea cu mediul specific locului din Univers analizat, si in aceasta baza se pot modela transformarile cantitative respectiv, calitative aferente- Ether-foton/neutrin/neutron/electron,...,
Crivoi Dumitru- Vizitator
Re: Pendulul
Abel Cavaşi a scris:Natura nu există altfel decât „la nivelul ei intrinsec”. În plus, chiar și dependența de procesul de măsurare POATE FI CUANTIFICATĂ, deci controlată. Putem afla CÂT de mult influențăm proprietățile măsurate prin procesul de măsurare și astfel putem înțelege natura „la nivelul ei intrinsec”.curiosul a scris:cand incercam sa intelegem natura la nivelul ei intrinsec, independent de procesul de observare, ajungem sa stabilim tocmai faptul ca proprietatile ei depind de procesul de observare.
Nu-i adevarat!
Iata, simplu, in doar cateva cuvinte, de ce.
Culoarea rosie, de exemplu, ESTE O REALITATE, dar ea nu exista.
Dar pe undeva ai dreptate, realitatea intrinseca este efectiv ceea ce percepi, restul este teorie fundamentata cauzal.
Iar cand vorbim de ce anume produce certitudinea cauzala, dam cu stangul in dreptul, noi centram, noi dam cu capul.
La fel ca si virgil, si omuldinluna spunea la un moment dat "ce treaba are subiectivitatea perceptiei cu obiectivitatea aparatului de masura?"
Aparatul de masura este construit pe aceleasi fundamente perceptive, ala n-o sa dea cu virgula niciodata in sistem, la fel cum nu da nici matematica.
Iar din aproape in aproape, sunt prinsi intr-o "bula" cauzala, certificata obserrvational tocmai de modul in care este construit sistemul perceptiv.
Poate fi o realitate "intrinseca" atat timp cat nu ne departam de la sistemul perceptiv cauzal.
Aici ai dreptate, dar...6 poate fi si 9...
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Pendulul
Ne place sa credem ca la un anumit nivel "prezenta" noastra observationala nu poate modifica comportamentul naturii.Abel Cavaşi a scris:...curiosul a scris:cand incercam sa intelegem natura la nivelul ei intrinsec, independent de procesul de observare, ajungem sa stabilim tocmai faptul ca proprietatile ei depind de procesul de observare.
În plus, chiar și dependența de procesul de măsurare POATE FI CUANTIFICATĂ, deci controlată. Putem afla CÂT de mult influențăm proprietățile măsurate prin procesul de măsurare și astfel putem înțelege natura „la nivelul ei intrinsec”.
Fizica cuantica duce implicatia observationala la alt nivel, corect de altfel, in care procesul "pasiv" de observare este, de fapt unul interactiv.
Cu alte cuvinte, este suficient sa existi ca "obiect" fizic sa poti influenta desfasurarea evenimentelor din natura, nu trebuie neaparat sa interactionezi direct cu ceea ce observi.
In schimb se pare ca nu se pierde caracterul mecanicist la nivel de interpretare fizica, dar culmea este ca apare un mic paradox cauzal-existential.
Daca mergem pe principiul ca ceea ce exista influenteaza ceea ce exista, atunci ceea ce exista creeaza ceea ce exista.
Incercand sa gandim cauzal explicarea lucrurilor, existenta se explica prin...sine insasi.
Va suna cunoscut cumva?
Parca aveam noi un filosof cu filosofia pusa la punct pe aici...
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Pendulul
curiosul a scris:Ne place sa credem ca la un anumit nivel "prezenta" noastra observationala nu poate modifica comportamentul naturii.Abel Cavaşi a scris:...curiosul a scris:cand incercam sa intelegem natura la nivelul ei intrinsec, independent de procesul de observare, ajungem sa stabilim tocmai faptul ca proprietatile ei depind de procesul de observare.
În plus, chiar și dependența de procesul de măsurare POATE FI CUANTIFICATĂ, deci controlată. Putem afla CÂT de mult influențăm proprietățile măsurate prin procesul de măsurare și astfel putem înțelege natura „la nivelul ei intrinsec”.
Fizica cuantica duce implicatia observationala la alt nivel, corect de altfel, in care procesul "pasiv" de observare este, de fapt unul interactiv.
Cu alte cuvinte, este suficient sa existi ca "obiect" fizic sa poti influenta desfasurarea evenimentelor din natura, nu trebuie neaparat sa interactionezi direct cu ceea ce observi.
Virgil a raspuns;
A observa in fizica cuantica nu este deloc un proces pasiv asa cum se afirma si cum se intampla in viata de zi cu zi cand tragi perdeaua ca sa-ti urmaresti vecina. In micro arunci cu particule sau cu fotoni in particula urmarita, sau absorbi fotoni si interactionezi prin campul electric sau magnetic atunci cand zici ca in mod pasiv urmaresti o particula sau un eveniment.
In schimb se pare ca nu se pierde caracterul mecanicist la nivel de interpretare fizica, dar culmea este ca apare un mic paradox cauzal-existential.
Daca mergem pe principiul ca ceea ce exista influenteaza ceea ce exista, atunci ceea ce exista creeaza ceea ce exista.
Virgil a raspuns;
Lumea e facuta numai din ceia ce exista chiar daca suntem incapabili sa o percepem in intregime. Fiecare particula are si antiparticula ei, deci ambele forme sunt existente si perceptibile, insa luate impreuna devin imperceptibile dar asta nu inseamna ca devin si inexistente.
Incercand sa gandim cauzal explicarea lucrurilor, existenta se explica prin...sine insasi.
Va suna cunoscut cumva?
Parca aveam noi un filosof cu filosofia pusa la punct pe aici...
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Pendulul
Virgil,
ne întrebăm atât:
"Ce dracu' e realitatea asta?"
Ceva ne face să credem că poate fi descrisă după anumite modele teoretice, deși tocmai ceea face obiectivă descrierea ei teoretică duce la contradicție perceptuală, într-un final.
Eu nu zic să gândești ca mine, ci doar să te gândești că poate "prostul" asta vrea el să spună ceva, dar nu știe cum să spună.
Și AR TREBUI să iei în calcul și faptul că ceea ce ți se pare ție corect și cert POATE fi greșit, cu toată certitudinea pe care o ai tu asupra corectitudinii modului în care gândești.
E cea mai înșelătoare percepție asupra realității.
Când gândești/gândim la modul "eu gândesc "corect"!"
ne întrebăm atât:
"Ce dracu' e realitatea asta?"
Ceva ne face să credem că poate fi descrisă după anumite modele teoretice, deși tocmai ceea face obiectivă descrierea ei teoretică duce la contradicție perceptuală, într-un final.
Eu nu zic să gândești ca mine, ci doar să te gândești că poate "prostul" asta vrea el să spună ceva, dar nu știe cum să spună.
Și AR TREBUI să iei în calcul și faptul că ceea ce ți se pare ție corect și cert POATE fi greșit, cu toată certitudinea pe care o ai tu asupra corectitudinii modului în care gândești.
E cea mai înșelătoare percepție asupra realității.
Când gândești/gândim la modul "eu gândesc "corect"!"
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Pendulul
Ce dracu' sunteți așa zgârciți ?!?
Da-ti-mi și mie un verde, vă rog frumos!
Dacă nu... știți voi unde trebuie să vă duceți!
Da-ti-mi și mie un verde, vă rog frumos!
Dacă nu... știți voi unde trebuie să vă duceți!
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Pendulul /bibliografie
Cu tot respectul, va rog, sa admiteti ca noi nu cerem VERDE din contra, CRITICA serioasa referitor la ipotezele propuse. Din pacate, unele postari sunt facute la bascalie (daca nu chiar sunt consecinta neintelegerii textului/a ceea ce citim ). Forum-ul este generos pentru toti, In consecinta, personalizati ceea ce doriti sa comunicati pe un topic separat. Pentru noi este suficient ceea ce gasim in documentatia domeniului analizat respectiv, din domeniul creatiei.
Crivoi Dumitru- Vizitator
Re: Pendulul
Nea Crivoi, scutește-ma de observații înțelepte, te rog!
Sunt sătul de ele.
Sunt sătul de ele.
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Pendulul
Poti sa te adresezi lui D-zeu daca vrei sa intelegi ce este realitatea, insa nu stiu daca vrei primi raspuns.. Deocamdata pentru mine realitatea este ceia ce percep eu cu organele de simt, si este in concordanta cu perceptia celor multi. Din observatiile facute asupra altor fiinte, si ele percep realitatea tot cu ajutorul simturilor evident ca informatiile sunt prelucrate si interpretate de sistemul nervos central. Practic noi ne identificam cu acest sistem nervos (creierul) care ne-am inchis intr-o carapace dar pentru ca avem nevoie de hrana, apa, si aer, ne-am dezvoltat organele de simt ca niste tentacule cu care percepem ce este in afara noastra. Toate fiintele se multumesc cu acest lucru, cu exceptia omului care-si pune mai multe intrebari, dar pentru care nu este adaptat inca, adica omului nu i-au "crescut" tentaculele sau cornitele necesare cu care sa perceapa mai mult, atunci si-a construit aparate in scopul prelungirii si sensibilizarii perceptiilor folosind simturile din dotare. Astfel realitatea reprezinta doar ce putem percepe direct sau indirect cu ajutorul aparatelor si instrumentelor de masura atat in macro cat si in micro. Cu ajutorul imaginatiei controlate de minte sau constient putem extrapola notiunea de realitate, doar ca o posibilitate de a fi, insa fara certitudine daca nu poate fi pusa in evidenta. Cum nu am gasit nici o lege care sa interzica diviziunea materiei spre minus sau plus infinit respectand un anumit algoritm, eu cred ca deocamdata doar teoretic am gasit inca doua sau trei niveluri cosmice de organizare a materiei si ma opresc aici.curiosul a scris:Virgil,
ne întrebăm atât:
"Ce dracu' e realitatea asta?"
Ceva ne face să credem că poate fi descrisă după anumite modele teoretice, deși tocmai ceea face obiectivă descrierea ei teoretică duce la contradicție perceptuală, într-un final.
Eu nu zic să gândești ca mine, ci doar să te gândești că poate "prostul" asta vrea el să spună ceva, dar nu știe cum să spună.
Și AR TREBUI să iei în calcul și faptul că ceea ce ți se pare ție corect și cert POATE fi greșit, cu toată certitudinea pe care o ai tu asupra corectitudinii modului în care gândești.
E cea mai înșelătoare percepție asupra realității.
Când gândești/gândim la modul "eu gândesc "corect"!"
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56478
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
virgil_48 apreciază acest mesaj
Re: Pendulul
Virgile,
raportat la ce ai scris, reducem lucrurile la "beau eu și va îmbătați voi".
Ești conștient că ce ai scris nu are nicio legătură directă cu ce vreau eu să spun, nu?
Sau cine știe, eu spun ceva și se înțelege altceva.
Nu-i exclus nici asta...
Apreciez "analogiile" logice, dar nu au treabă cu ce vreau să spun eu.
Nu percepem lucrurile identic.
Mai mult, eu sunt "golan", la nivel de exprimare, iar voi intelectuali.
I-am cerut (l-am rugat) pe Abel să mă excludă o perioadă de pe forum.
Am ajuns oarecum la concluzia, că prin exprimarea mea, ar putea să existe o formă de "dirijare" a convingerilor, adică ar putea exista o interpretare prin care există posibilitatea ca exprimarea mea să fie manipulatorie.
Consider că am nevoie de o pauză să îmi recalibrez percepțiile asupra realității.
Toate bune!
raportat la ce ai scris, reducem lucrurile la "beau eu și va îmbătați voi".
Ești conștient că ce ai scris nu are nicio legătură directă cu ce vreau eu să spun, nu?
Sau cine știe, eu spun ceva și se înțelege altceva.
Nu-i exclus nici asta...
Apreciez "analogiile" logice, dar nu au treabă cu ce vreau să spun eu.
Nu percepem lucrurile identic.
Mai mult, eu sunt "golan", la nivel de exprimare, iar voi intelectuali.
I-am cerut (l-am rugat) pe Abel să mă excludă o perioadă de pe forum.
Am ajuns oarecum la concluzia, că prin exprimarea mea, ar putea să existe o formă de "dirijare" a convingerilor, adică ar putea exista o interpretare prin care există posibilitatea ca exprimarea mea să fie manipulatorie.
Consider că am nevoie de o pauză să îmi recalibrez percepțiile asupra realității.
Toate bune!
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
virgil apreciază acest mesaj
Re: Pendulul
Fiindca d-l Crivoi a apelat la noi sa limitam impingereaCrivoi Dumitru a scris:Cu tot respectul, va rog, sa admiteti ca noi nu cerem VERDE din contra, CRITICA serioasa referitor la ipotezele propuse. Din pacate, unele postari sunt facute la bascalie (daca nu chiar sunt consecinta neintelegerii textului/a ceea ce citim ). Forum-ul este generos pentru toti, In consecinta, personalizati ceea ce doriti sa comunicati pe un topic separat. Pentru noi este suficient ceea ce gasim in documentatia domeniului analizat respectiv, din domeniul creatiei.
in Off topic a titlului pendulul, am inceput sa dirijez discutiile
colaterale catre topicele dedicate. Va rog sa faceti la fel.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Pendulul
https://cercetare.forumgratuit.ro/t224p900-studiul-similitudinii-sistemelor-micro-si-macro-cosmice#115386virgil_48 a scris:Fiindca d-l Crivoi a apelat la noi sa limitam impingereaCrivoi Dumitru a scris:Cu tot respectul, va rog, sa admiteti ca noi nu cerem VERDE din contra, CRITICA serioasa referitor la ipotezele propuse. Din pacate, unele postari sunt facute la bascalie (daca nu chiar sunt consecinta neintelegerii textului/a ceea ce citim ). Forum-ul este generos pentru toti, In consecinta, personalizati ceea ce doriti sa comunicati pe un topic separat. Pentru noi este suficient ceea ce gasim in documentatia domeniului analizat respectiv, din domeniul creatiei.
in Off topic a titlului pendulul, am inceput sa dirijez discutiile
colaterale catre topicele dedicate. Va rog sa faceti la fel.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Pagina 6 din 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Pagina 6 din 6
Permisiunile acestui forum:
Puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|