Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Masa relativistă
Scris de virgil Ieri la 07:19

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 23 Sept 2020, 14:06

» Romanii si stiinta
Scris de virgil_48 Mar 22 Sept 2020, 09:19

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de gafiteanu Dum 20 Sept 2020, 00:14

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Sam 19 Sept 2020, 03:33

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Dum 13 Sept 2020, 16:53

» Globalizarea
Scris de eugen Dum 13 Sept 2020, 16:00

» Cum functioneaza o racheta?
Scris de gafiteanu Dum 13 Sept 2020, 03:47

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Vin 11 Sept 2020, 18:48

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Vin 11 Sept 2020, 10:27

» [rezolvat]Experiments of F. Nipher/C. Brush/Biefeld-Brown effect
Scris de gafiteanu Joi 10 Sept 2020, 21:02

» Sanatate- Diverse
Scris de CAdi Mar 08 Sept 2020, 21:33

» EmDrive
Scris de gafiteanu Lun 07 Sept 2020, 00:29

» Inventatori straini
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 19:48

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 13:27

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 11:41

» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de gafiteanu Joi 20 Aug 2020, 09:38

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 19 Aug 2020, 18:56

» Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.
Scris de gafiteanu Mier 19 Aug 2020, 01:40

» Stiinta mare...
Scris de Vizitator Lun 17 Aug 2020, 22:57

» Eterul, eterul
Scris de gafiteanu Mier 12 Aug 2020, 06:09

» O detonatie nucleara in trecutul indepartat pe planeta Marte?
Scris de CAdi Dum 09 Aug 2020, 18:12

» Cum este cerul pe Marte
Scris de virgil Sam 08 Aug 2020, 16:58

» Problemă cu o rază laser
Scris de virgil Vin 07 Aug 2020, 10:46

» EmDrive - realitate
Scris de Vizitator Mier 05 Aug 2020, 21:47

» Metodă de cercetare aplicînd analiza și analogii din alte teorii
Scris de virgil_48 Mier 29 Iul 2020, 23:33

» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 20:06

» Experimentul Philadelphia
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 19:29

» Din ce este alcatuita o gaura neagra?
Scris de virgil_48 Lun 13 Iul 2020, 17:42

» Exista materia neagra?
Scris de CAdi Sam 11 Iul 2020, 22:33

Top postatori
virgil (10101)
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
CAdi (8456)
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
virgil_48 (7770)
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7283)
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
gafiteanu (6936)
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
Razvan (5794)
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
curiosul (5590)
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
Pacalici (5571)
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
scanteitudorel (4899)
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
negativ (3091)
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
Abel Cavaşi
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
curiosul
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
CAdi
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
Dacu
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
Razvan
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
meteor
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
scanteitudorel
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
virgil
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
gafiteanu
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
gafiteanu
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
eugen
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
CAdi
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
virgil
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
negativ
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
cris
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
gafiteanu
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
virgil_48
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 
virgil
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_lcapELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Voting_barELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 4 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 4 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 04 Ian 2012, 09:45

Provine din: Nu sunt de acord cu explicaţia actuală a magnetismului planetar

Stiu ca nu ma credeti ca asa zisele generatoare sunt doar convertoare energetice
Desigur, campul magnetic in sine nu inseamna energie. Atat timp cat campul magnetic al Pamantului este constant, acesta nu emite energie, asa cum nici un magnet permanent nu emite energie. Doar variatia in timp a campului magnetic poate produce energie sub forma de curent electric, sau unde electromagnetice.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Dum 12 Ian 2014, 15:52, editata de 1 ori (Motiv : modificat titlul)

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de sadang la data de Mier 04 Ian 2012, 20:00

Da asa e! Conform teoriei electromagnetice actuale. Insa...

cum explici acest mic experiment, in care niste magneti orientati NSNSNS se orienteaza asa dupa cum se vede, iar la scimbarea polaritatii curentului continuu i-si inverseaza pozitiile?


sau daca magnetismul este asa cum il stim noi din carti, si nu inseamna energie, in acest filmulet despre ce energie este vorba? Sau despre ce fel de magnetism?



sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 20122
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 04 Ian 2012, 22:07

cum explici acest mic experiment, in care niste magneti orientati NSNSNS se orienteaza asa dupa cum se vede, iar la scimbarea polaritatii curentului continuu i-si inverseaza pozitiile?
Raspunsul este simplu; singurul grad de libertate al magnetilor este o rotire stg. dr. fata de sarma prin care circula curentul electric. Cum schimbarea sensului curentului electric presupune schimbarea orientarii campului electric creat in jurul conductorului, si magnetii permanenti isi vor schimba pozitia.
Al doilea film nu-mi este clar, de altfel nu a aratat cum desprinde greutatea in final. Poate a folosit un superglu foarte bun, de ce punea magnetul pe doua suprafete oarecum marcate si nu-l punea la intamplare. Experimentul este discutabil deoarece nu este aratat in detaliu.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Mier 04 Ian 2012, 22:08

@virgil a scris:
cum explici acest mic experiment, in care niste magneti orientati NSNSNS se orienteaza asa dupa cum se vede, iar la scimbarea polaritatii curentului continuu i-si inverseaza pozitiile?
Raspunsul este simplu; singurul grad de libertate al magnetilor este o rotire stg. dr. fata de sarma prin care circula curentul electric. Cum schimbarea sensului curentului electric presupune schimbarea orientarii campului magnetic creat in jurul conductorului, si magnetii permanenti isi vor schimba pozitia corespunzator acestuia.
Al doilea film nu-mi este clar, de altfel nu a aratat cum desprinde greutatea in final. Poate a folosit un superglu foarte bun, de ce punea magnetul pe doua suprafete oarecum marcate si nu-l punea la intamplare. Experimentul este discutabil deoarece nu este aratat in detaliu.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Electromagnetismul - încă o enigmă?

Mesaj Scris de sadang la data de Joi 05 Ian 2012, 09:40

Daca este asa de simplu mie de ce nu mi se pare? Este simplu in abordarea generalista folosita de tine. Insa la o privire mai detaliata nu cred ca este simplu. Cum explici miscarea de rotatie a magnetilor cat si pozitionarea lor fata de linia de curent?

In al doilea film greutatea va sta forever acolo, daca nu este desprinsa intentionat. Insa problema nu este cat sta ci de ce sta? Cauta pe youtube PMH sau permanent magnetic holder si vei gasi mult mai multe filmulete, care vor arata acelasi lucru. Magnetismul nu este ceea ce am invatat!







Cred ca ultimele posturi ar trebui mutate intr-un alt topic, doar despre magnetism.

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 20122
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 05 Ian 2012, 11:30

Cred ca se formeaza un circuit magnetic inchis care este remanent atat timp cat nu intervine o schimbare din afara.
Sunt de acord ca nu se invata aceste aspecte in scoala, dar iata ca studiul individual si experienta conduce la descoperirea de noi proprietati ale campului magnetic.
Concluzia este ca; pe un circuit magnetic inchis, fluxul unui camp magnetic este remanent, si dupa incetarea cauzelor care au produs campul magnetic, indiferent de modul cum a fost produs (magnet permanent sau electromagnet)
Acest fenomen dupa cum se stie se manifesta si in cazul materialelor superconductoare, numai ca la acestea fenomenul se manifesta pregnant, la temperaturi negative destul de scazute, avand a face cu campuri magnetice deschise.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de sadang la data de Joi 05 Ian 2012, 15:04

Sa zicem ca este asa cum sugerezi tu, insa... Very Happy daca ar exista un flux magnetic permanent asta ar insemna ca la terminalele bobinei ar trebui sa avem o tem indusa de acest flux! Insa daca masuram cu un multimentru valoarea este zero. Mai putem discuta in acest caz de flux magnetic?

Revin acum la primul filmulet. Care ar putea fi forma campului magnetic generat de curentul continuu prin acea sarma, care sa produca o asa distributie spatiala a magnetilor si miscarea de spin a acestora? Este acesta conform cu campul magnetic descris in manuale?

Oricum, pe de o parte ma bucur sa vad ca ti-am ridicat un semn de intrebare din domeniul electromagnetismului, pe de alta parte ma intristez la ideea ca nu doar eu sunt "dus cu pluta" si vad "ceea ce nu trebuie".

Si uite asa s-a facut unificarea magnetismului cu electricitatea de catre Maxwell si urmasii lui! Pe baza unor efecte partial constatate. Iar Einstein a incercat sa adauge si gravitatia... dar cum se poate face asa ceva doar pe baza unor efecte, si acelea incomplet aprofundate!

C-am tot aceiasi poveste este si cu curentul de deplasare care defineste functionarea condensatorului. Un curent fara realitate fizica, dar necesar pt explicarea functionarii condensatorului si a circuitului in care acesta este introdus, precum si pentru a fi calculat curentul total al circuitului respectiv. Un artificiu matematic pana la urma, nu o realitate fizica implicita si intriseca! Insa despre asta vom discuta poate in alt topic.

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 20122
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 05 Ian 2012, 16:49

Sa zicem ca este asa cum sugerezi tu, insa... daca ar exista un flux magnetic permanent asta ar insemna ca la terminalele bobinei ar trebui sa avem o tem indusa de acest flux! Insa daca masuram cu un multimentru valoarea este zero. Mai putem discuta in acest caz de flux magnetic?
Numai variatia campului magnetic creaza tensiune electromotoare. Ce, daca atasezi o bobina pe un magnet permanent, da nastere la tensiune electromotoare?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 05 Ian 2012, 17:01

Revin acum la primul filmulet. Care ar putea fi forma campului magnetic generat de curentul continuu prin acea sarma, care sa produca o asa distributie spatiala a magnetilor si miscarea de spin a acestora? Este acesta conform cu campul magnetic descris in manuale?
Credeam ca te-ai lamurit. Inlocuieste magnetii permanenti cu niste ace de busola si ai sa vezi ca-si schimba pozitia odata cu schimbarea sensului curentului. Nu este nici o miscare de spin. Daca in loc de ace de busola ai magneti, cu un singur grad de libertate, este normal sa se miste asa, deoarece centrul de deviere este deasupra magnetului, si nu in mijlocul lui ca la acul busolei.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de sadang la data de Joi 05 Ian 2012, 19:51

1. Stiu ca doar variatia campului magnetic da nastere la tem, insa nu inteleg ce ai vrut sa zici cu fluxul magnetic remanent. Acesta este cel ce tine greutatea de 11Kg? Daca ar fi vorba de flux magnetic remanent nu ar trebui sa se manifeste proprietatile magnetice ale acestuia? In filmulet chiar este accentuat de catre individ ca ansamblul respectiv nu are proprietati magnetice.

2. Nu m-am lamurit! Pe toata lungimea sarmei campul magnetic are acelasi sens, conform regulii mainii drepte. Daca este asa atunci de ce magnetii se orienteaza la dreapta si la stanga sarmei, si invers cand se face schimbarea sensului curentului prin sarma respectiva? Si mai mult, de ce au acea rotatie in jurul propriei axe (da nu este o rotatie de spin, m-am aexprimat eu gresit). Cum interactioneaza campurile, asta este ceea ce ma nedumireste!

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 20122
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Joi 05 Ian 2012, 21:27

1. Cand ai un camp magnetic inchis (un magnet potcoava scurtcircuitat de o bara de fier), fluxul magnetic circula doar prin materialul feromagnetic, si aproape de loc prin exterior. Cu atat mai mult in cazul de fata cand nu ai nici un magnet, campul fiind creat de electromagnet, cand inceteaza curentul electric, momentele magnetice ale atomilor adiacenti intre bara si potcoava raman orientati in cea mai mare parte in acelasi sens stabilind fluxul magnetic remanent.
2. campul magnetic in jurul unui conductor strabatut de curent electric are o forma circulara in jurul conductorului, nordul si sudul fiind orientati pe circumferinta sarmei intr-un plan perpendicular pe sarma. Se poate verifica cu pilitura de fier pe o hartie perpendiculara pe conductor, si cu acul de busola, care se aseaza tangent la sectiunea sarmei. Privind conductorul dinspre axa sa, vom intelege de ce un magnet permanent este respins spre exterior, cand intr-o parte, cand in alta in functie de sensul curentului, si implicit al campului.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de sadang la data de Vin 06 Ian 2012, 10:41

1. Este corect ce afirmi tu legat de fluxul magnetic remanent si orientarea momentelor atomilor adiacenti. Insa daca in cazul unui magnet permanent putem considera deasemenea ca fluxul magnetic este permanent, in cazul de fata nu putem considera valoarea fluxului remanent ca fiind egala cu cea a unui magnet permanent. Vorbim de o greutate de 11Kg totusi. Si fara a calcula intensitatea fluxului remanent, este evident ca acesta nu poate fi egal cu fluxul unui magnet permanent. Sunt doua aspecte contrariante daca admitem ca e vorba de flux magnetic remanent: valoarea acestui flux remanent pentru a putea sustine o greutate de 11Kg si durata de timp cat acesta i-si pastreaza intensitatea (sau factorul de diminuare in timp al acestuia)!

2. Este corecta explicatia data de tine si este valabila pentru acul busolei sau un magnet permanent a carui axa NS este asezata in plan orizontal la sarma. Insa in cazul de fata axa NS a magnetilor este in plan vertical, adica perpendiculara la sarma. Cum interactioneaza campul magnetic al sarmei cu cel al magnetilor dpdv vectorial (vectorul B), la nivelul liniilor de camp, nu pe baza polaritatii magnetice NS (conventie arbitrara), pentru a produce efectul observat?

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 20122
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 06 Ian 2012, 13:38

1. Nu sunt alte forte ce intra in discutie decat cele date de campul magnetic. Dupa cum se vede, la materialele feromagnetice, momentele magnetice ale atomilor, sau ale structurii cristaline, au doua stari de echilibru metastabile; una dezordonata, cu rezultanta zero, si una orientata, ordonata, ce da o rezultanta diferita de zero.
Campul magetic initial face trecerea din starea metastabila dezordonata a momentelor magnetice in starea metastabila ordonata a acestora, dupa care la intreruperea curentului electric aceasta stare se mentine, pana la o noua interventie. Cred ca pe aceasta proprietate se bazeaza si memoria magnetica.
2. Avem un caz particular de pozitionare al liniilor de camp; in timp ce liniile de forta ale conductorului formeaza o infasuratoare cilindrica cu orientarea liniilor spre dr. sau stg., liniile de forta ale magnetilor suspendati formeaza ""umbrela"" unui izvor, sau a unui sorb. Interactiunea liniilor de forta, asupra unui magnet liber l-ar rasuci pentru a capata orientarea acului de busola, dar cum magnetul este legat, nu se poate rasuci decat pe un arc de cerc de 15-20 grade, spre stg sau dr.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de sadang la data de Vin 06 Ian 2012, 20:52

1. Asa consider si eu, ca e vorba doar de forte magnetice. Insa despre ce fel de magnetism este vorba aici, in acest experiment? Ce se intampla in acest experiment nu poate fi explicat decat sumar si evaziv pe baza caracteristicilor campului magnetic cunoscut. Doar o explicatie formala care nu concorda cu realitatea experimentala.

2. Daca explicatia data de tine pentru rotirea magnetilor o consider una posibil adevarata, cum ramane insa cu deplasarea acestora stanga dreapta pentru acelasi sens al curentului prin sarma? Compunerea vectoriala a celor doua campuri magnetice ar duce la pozitionarea doar de o parte sau de cealalta a sarmei functie de sensul curentului prin aceasta, indiferent de polaritatea magnetilor. Sau gresesc?

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 20122
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 06 Ian 2012, 23:04

2. Daca in loc de magneti, ar fi ace de busola, acestea nu s-ar roti cand la stanga, cand la dreapta, in functie de sensul curentului? asa este si cu magnetii, care unii sunt orientati cu N, iar altii cu S, spre conductor, ceia ce determina orientari diferite. Cred ca un desen al liniilor de forta a conductorului in sectiune, si ""umbrelele"" formate de liniile de camp ale polului nord si sud ti-ar lamuri mai bine cazul, pentru ca numai aproape jumatate din liniile de forta ale ""umbrelei"" N (izvor) sau S (sorb),
de o parte si de alta a axei conductorului, vor interactiona la respingerea magnetilor spre dr. sau stg., iar cealalta jumatate atrage magnetii in acelasi sens. Este vorba de o distributie spatiala a acestor""umbrele"", si necesita putina imaginatie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de sadang la data de Sam 07 Ian 2012, 14:02

2. Interactiunea campurilor magnetice ale curentului electric si cel al magnetilor se face pe toata lungimea liniilor de camp, nu doar pe cele de la "intrare" sau "iesire" in cazul magnetilor.

Insa oricum am analiza interactiunea acestor campuri nu va iesi niciodata ca in experiment. Pun mai jos o incercare de analiza a interactiunii celor doua campuri:

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Magnet3

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 20122
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 07 Ian 2012, 16:07

Sa ne oprim la schitele din dreapta; ia conductorul si un singur magnet in pozitie neutra, si deseneaza liniile de forta la conductor si la magnet. Ai sa vezi ca din umbrela care o formeaza liniile de forta ale magnetului, o jumatare sunt in acelasi sens cu ale conductorului si cealalta jumatate se opun, ceia ce determina o deplasare. Cand schimbi sensul curentului, fenomenul se petrece ca in oglinda. Aceasta face si deplasarea in sens opus.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de sadang la data de Sam 07 Ian 2012, 17:20

Nu inteleg pozitia neutra a unui magnet. Daca e vorba despre pozitionarea centrata a axei magnetice a magnetului perpendicular in plan vertical la conductor, atunci inteleg.

Si daca este asa, la polul nord vom avea "umbrela" iar la sud "sorbul", cum le zici tu. La N liniile de forta diverg dinspre centrul axei magnetice, iar la polul sud acestea converg catre axa magnetica. Astep sa-mi confirmi spusele apoi voi trece la desen.

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 20122
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 07 Ian 2012, 21:39

Da asa este, numai ca impropriu le spun sorb si izvor, pentru a le deosebi sensul liniilor de camp.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de sadang la data de Dum 08 Ian 2012, 18:11

Am revenit cu desenul explicativ al compunerilor vectoriale ale liniilor campurilor magnetice Be si Bm, conforma cu magnetismul oficial. Dupa cum se poate vedea tot spe dreapta merg toate rezultantele chiar si in cazul acestei interactiuni "tangentiale" daca pot sa-i spun asa. Deci nu pusca cu rezultatele experimentale nici cum.

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Magnet3c

Insa iata, daca consideram ca liniile de camp magnetic au pe langa directie si chiralitate (asa precum afirma si Woodycad, si multi altii pe care iam mentionat intr-un post recent din alt topic) atunci totul se explica foarte simplu.

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Magnet4

Astept opinia ta!

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 20122
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 08 Ian 2012, 20:39

Nu-i vorba de nici o chiralitate. Magnetul indiferent ce forma are, fiind asezat cu N-S perpendicular pe conductor are tendinta de a se rasuci in pozitia tangenta la liniile de camp ale conductorului, precum acul de busola.
Intrucat magnetul nu are axa de rotire pe mijlocul lui intre N si S ci este deplasata mai sus prin constructie, momentul de rasucire al magnetului se transfera in articulatia lui, fapt ce deplaseaza magnetul, ori pe stg,. ori pe dreapta in functie de orientarea initiala a magnetului, el neavand alt grad de libertate.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10101
Puncte : 45277
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de sadang la data de Dum 08 Ian 2012, 20:44

Ok. Pentru mine subiectul este inchis, insa topicul ramane deschis si altor discutii si pareri. Multumesc.

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Left_bar_bleue10 / 1010 / 10ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 20122
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI Empty Re: ELECTROMAGNETISMUL SI ENIGMELE LUI

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum