Ultimele subiecte
» Grup de cercetare pentru constiintaScris de CAdi Ieri la 20:26
» OZN in Romania
Scris de CAdi Ieri la 20:05
» Fotografia astronomica.
Scris de virgil Ieri la 19:32
» Structura atomului
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 20:16
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Lun 02 Sept 2024, 14:54
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 07:45
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Mar 27 Aug 2024, 17:55
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Lun 26 Aug 2024, 15:08
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 25 Aug 2024, 23:21
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 25 Aug 2024, 11:27
» Experimentul Pound Rebka
Scris de virgil Lun 19 Aug 2024, 18:14
» Microundele
Scris de CAdi Vin 16 Aug 2024, 11:11
» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de CAdi Mier 14 Aug 2024, 06:55
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Mar 13 Aug 2024, 11:54
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Lun 12 Aug 2024, 19:58
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Sam 10 Aug 2024, 10:01
» Daci nemuritori
Scris de eugen Vin 09 Aug 2024, 22:10
» Suntem indexaţi de motoarele de căutare?
Scris de CAdi Mar 06 Aug 2024, 15:58
» Impulsul elicoidal
Scris de virgil Joi 01 Aug 2024, 21:01
» Constatari
Scris de CAdi Joi 01 Aug 2024, 06:36
» New topic
Scris de ilasus Mier 31 Iul 2024, 20:54
» Globalizarea
Scris de eugen Sam 27 Iul 2024, 12:44
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Lun 22 Iul 2024, 21:37
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de virgil Lun 22 Iul 2024, 18:39
» Masina Timpului
Scris de CAdi Lun 22 Iul 2024, 13:17
» Ce este FOIP?
Scris de Abel Cavaşi Vin 19 Iul 2024, 22:02
» Inertia
Scris de virgil Mier 17 Iul 2024, 11:09
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de CAdi Mar 16 Iul 2024, 05:20
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Lun 15 Iul 2024, 10:17
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Dum 14 Iul 2024, 20:25
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica. ( 3 )
» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Experimentul Pound Rebka
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în Grup de cercetare pentru constiinta
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12369) |
| |||
CAdi (12259) |
| |||
virgil_48 (11380) |
| |||
Abel Cavaşi (7952) |
| |||
gafiteanu (7617) |
| |||
curiosul (6790) |
| |||
Razvan (6170) |
| |||
Pacalici (5571) |
| |||
scanteitudorel (4989) |
| |||
eugen (3910) |
|
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi |
| |||
Pacalici |
| |||
CAdi |
| |||
curiosul |
| |||
Dacu |
| |||
Razvan |
| |||
virgil |
| |||
meteor |
| |||
gafiteanu |
| |||
scanteitudorel |
|
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 26 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 26 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Discuţie pe baza articolului din Physorg - viteza superluminică
3 participanți
Pagina 1 din 1
Discuţie pe baza articolului din Physorg - viteza superluminică
Articolul de bază
"Time is measured from the (X,Y, Z) frame
with the variable T and from the (x, y, z) frame with the variable t."
(pag 4 din articolul original - pdf).
Nu înţeleg interpretatea timpului în cele două sisteme de referinţă. Sunt două SR-uri cu timpi proprii diferiţi, izolate cauzal, sau se referă la relativitatea percepţiei timpului dintr-un SR faţă de altul?
"Time is measured from the (X,Y, Z) frame
with the variable T and from the (x, y, z) frame with the variable t."
(pag 4 din articolul original - pdf).
Nu înţeleg interpretatea timpului în cele două sisteme de referinţă. Sunt două SR-uri cu timpi proprii diferiţi, izolate cauzal, sau se referă la relativitatea percepţiei timpului dintr-un SR faţă de altul?
Ultima editare efectuata de catre Razvan in Dum 28 Iul 2013, 19:31, editata de 2 ori (Motiv : completare la cererea autorului)
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33580
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Discuţie pe baza articolului din Physorg - viteza superluminică
Din felul in care e construita formularea, cred ca se refera la faptul ca in fiecare sistem de referinta ai rigle si ceasornice diferite, deci da, ar fi vorba de timpul propriu masurat in fiecare sistem. Inca n-am apucat sa ma uit pe lucrare ca am o perioada destul de aglomerata.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 30452
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Discuţie pe baza articolului din Physorg - viteza superluminică
OK! O vom discuta atunci când poţi. E totuşi interesant şi merită analizat.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6170
Puncte : 33580
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Discuţie pe baza articolului din Physorg - viteza superluminică
Fara discutie! Doar ca lucrurile s-au potrivit de asa natura ca am un milion de lucruri de facut in momentul de fata
. Abia astept sa am timp de el ca mi se pare si mie o idee fascinanta.
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 30452
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Discuţie pe baza articolului din Physorg - viteza superluminică
A trecut cam mult timp, dar era totuși momentul.
Azi am apucat să parcurg introducerea și secțiunea 2 în care fac o trecere în revistă succintă a ideilor de bază din teoria relativității. Oamenii pornesc de la transformările Lorentz scrise pentru două sisteme de referință inerțiale cu axele paralele ce se află în translație uniformă cu viteza constantă v în direcția comună X-x și fac în primul rând o remarcă foarte intersantă, anume că pentru v=0, transformările Lorentz dintre sistemul S (coordonatele cu litere mari) spre s (coordonatele cu litere mici) și invers impun condițiile X=x și T=t. Ele par triviale acum dar o să vedem că există o implicație interesantă spre final.
Mai departe oamenii găsesc invariantul teoriei, anume intervalul relativist și legea de transformare a vitezelor U și u ale unei particule între cele două referențiale. Explicit, legea spune că viteza u din sistemul s este legată de viteza U din sistemul S prin formula
, și interesant estă că în punctul în care teoria este singulară, anume în v=c, totuși această lege de transformare este bine definită, căci dă rezultatul
. Acesta este și motivul pentru care oamenii propun ca legea de transformare să fie valabilă și în regimul v>c, cu condiția suplimentară ca în limita în care viteza relativă v devine infinită, cele două viteze să fie legate de formula
, lucru care se vede imediat dacă înmulțim cu U și trecem la limită în rezultatul de mai sus.
Revenind la remarca de mai devreme, interesant e că se poate impune o altă condiție pentru situația v=0, care să fie compatibilă cu faptul că în acest context u=U, anume x=-X și t=-T. De aici se poate construi o teorie nouă a relativității, care să corespundă unei inversii spațio-temporale, dar motivul pentru care este scoasă din analiză ține de faptul că în limita vitezelor mici, transformările Lorentz trebuie să devină transformările Galilei, și de aceea această situație nu are semnificație fizică.
Urmează să trec la partea interesantă, să văd ce fac tipii în regimul v>c. Dacă vreți articolul sau aveți vreo nelămurire până aici și vreți explicații mai detaliate, scrieți.
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Azi am apucat să parcurg introducerea și secțiunea 2 în care fac o trecere în revistă succintă a ideilor de bază din teoria relativității. Oamenii pornesc de la transformările Lorentz scrise pentru două sisteme de referință inerțiale cu axele paralele ce se află în translație uniformă cu viteza constantă v în direcția comună X-x și fac în primul rând o remarcă foarte intersantă, anume că pentru v=0, transformările Lorentz dintre sistemul S (coordonatele cu litere mari) spre s (coordonatele cu litere mici) și invers impun condițiile X=x și T=t. Ele par triviale acum dar o să vedem că există o implicație interesantă spre final.
Mai departe oamenii găsesc invariantul teoriei, anume intervalul relativist și legea de transformare a vitezelor U și u ale unei particule între cele două referențiale. Explicit, legea spune că viteza u din sistemul s este legată de viteza U din sistemul S prin formula
Revenind la remarca de mai devreme, interesant e că se poate impune o altă condiție pentru situația v=0, care să fie compatibilă cu faptul că în acest context u=U, anume x=-X și t=-T. De aici se poate construi o teorie nouă a relativității, care să corespundă unei inversii spațio-temporale, dar motivul pentru care este scoasă din analiză ține de faptul că în limita vitezelor mici, transformările Lorentz trebuie să devină transformările Galilei, și de aceea această situație nu are semnificație fizică.
Urmează să trec la partea interesantă, să văd ce fac tipii în regimul v>c. Dacă vreți articolul sau aveți vreo nelămurire până aici și vreți explicații mai detaliate, scrieți.
Ultima editare efectuata de catre omuldinluna in Sam 27 Iul 2013, 21:03, editata de 1 ori (Motiv : corectat o greseala de redactare)
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 30452
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Discuţie pe baza articolului din Physorg - viteza superluminică
Posteaza te rog linkul articolului.
Ideea unui v mai mare decat c este prezenta si in Teoria Globala si printr-o simetrie se reduce la v mai mic decat c.As fi interesat sa vad cum au gandit-o altii.
Ideea unui v mai mare decat c este prezenta si in Teoria Globala si printr-o simetrie se reduce la v mai mic decat c.As fi interesat sa vad cum au gandit-o altii.
Vizitator- Vizitator
Re: Discuţie pe baza articolului din Physorg - viteza superluminică
Link nu există că în secolul XXI cercetarea făcută pe bani publici e ținută în spatele unui zid de plată de editori care trebuie și ei să trăiască din ceva nefăcând nimic. Din fericire, există metode ”alternative”
. Lasă-mi o adresă de e-mail pe pm și ți-l trimit.
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 30452
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Discuţie pe baza articolului din Physorg - viteza superluminică
Bun, am reușit să parcurg și partea în care fac extensia propriu-zisă în regim supraluminal. Va trebui să diger informația o vreme, dar sunt câteva lucruri pe care le pot spune acum.
Construcția propriu-zisă se bazează pe faptul că transformarea vitezelor este bine definită pentru v=c și pe impunerea condiției ca în limita unei viteze relative infinite, vitezele din cele două referențiale să fie legate de formula uU=c^2. De aici rezultă relații asimptotice între coordonatele (X,T) și (x,t) care sunt folosite pe post de condiții inițiale pentru a rezolva sistemul de ecuații diferențiale care în regimul subluminal furnizează transformările Lorentz. În cazul nostru, rezultă două transformări posibile și există argumente (nu foarte convingătoare) în sprijinul oricăreia dintre ele ca baza unei teorii fizice în regim supraluminal.
Deci din punct de vedere matematic totul e corect, dar nu există nici un indiciu momentan dacă și are vreo relevanță fizică. Urmează capitolul în care este studiată dinamica în acest regim.
Construcția propriu-zisă se bazează pe faptul că transformarea vitezelor este bine definită pentru v=c și pe impunerea condiției ca în limita unei viteze relative infinite, vitezele din cele două referențiale să fie legate de formula uU=c^2. De aici rezultă relații asimptotice între coordonatele (X,T) și (x,t) care sunt folosite pe post de condiții inițiale pentru a rezolva sistemul de ecuații diferențiale care în regimul subluminal furnizează transformările Lorentz. În cazul nostru, rezultă două transformări posibile și există argumente (nu foarte convingătoare) în sprijinul oricăreia dintre ele ca baza unei teorii fizice în regim supraluminal.
Deci din punct de vedere matematic totul e corect, dar nu există nici un indiciu momentan dacă și are vreo relevanță fizică. Urmează capitolul în care este studiată dinamica în acest regim.
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 30452
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
Re: Discuţie pe baza articolului din Physorg - viteza superluminică
Daca ma gandesc bine, evolutia materiei presupune aparitia omului prin care materia se cunoaste pe sine. Prin om se realizeaza legatura de feed-back a naturii, insa viteza luminii ar limita posibilitatile de cunoastere a universului, asa ca filozofic vorbind, cred ca viitorul va gasi noi mijloace de cercetare, printre care si posibilitatea comunicarii cu viteze superluminice. In prezent noi cunoastem doar undele campului electromagnetic si viteza limita de propagare a acestora, dar nu cunoastem nimic despre undele gravitationale si nici despre viteza de propagare a lor.Deci din punct de vedere matematic totul e corect, dar nu există nici un indiciu momentan dacă și are vreo relevanță fizică.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12369
Puncte : 56475
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Viteza longitudinală şi viteza transversală
» Cum a pierdut Romania baza din Antarctica
» Discuţie offtopic
» Cum a pierdut Romania baza din Antarctica
» Discuţie offtopic
Pagina 1 din 1
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|