Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Astazi la 15:16

» EmDrive
Scris de virgil Astazi la 14:37

» Eterul, eterul
Scris de virgil_48 Astazi la 08:12

» O detonatie nucleara in trecutul indepartat pe planeta Marte?
Scris de CAdi Dum 09 Aug 2020, 18:12

» Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.
Scris de virgil_48 Dum 09 Aug 2020, 08:54

» Cum este cerul pe Marte
Scris de virgil Sam 08 Aug 2020, 16:58

» Problemă cu o rază laser
Scris de virgil Vin 07 Aug 2020, 10:46

» EmDrive - realitate
Scris de Vizitator Mier 05 Aug 2020, 21:47

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Lun 03 Aug 2020, 17:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Lun 03 Aug 2020, 13:46

» Metodă de cercetare aplicînd analiza și analogii din alte teorii
Scris de virgil_48 Mier 29 Iul 2020, 23:33

» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 20:06

» Experimentul Philadelphia
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 19:29

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de eugen Dum 19 Iul 2020, 21:31

» Cum functioneaza o racheta?
Scris de scanteitudorel Dum 19 Iul 2020, 16:40

» Din ce este alcatuita o gaura neagra?
Scris de virgil_48 Lun 13 Iul 2020, 17:42

» Exista materia neagra?
Scris de CAdi Sam 11 Iul 2020, 22:33

» Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Scris de virgil Lun 06 Iul 2020, 17:10

» EVOLUTIA STELELOR
Scris de virgil Dum 05 Iul 2020, 20:33

» Soarele in High Definition
Scris de virgil Sam 04 Iul 2020, 17:05

» CURENTI DE CONVECTIE
Scris de virgil Sam 04 Iul 2020, 07:07

» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de virgil_48 Mier 01 Iul 2020, 19:03

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de CAdi Lun 29 Iun 2020, 17:10

» Energia campului magnetic a particulelor.
Scris de CAdi Vin 26 Iun 2020, 18:58

» Temperatura
Scris de Abel Cavaşi Mier 24 Iun 2020, 22:05

» Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Scris de virgil_48 Mier 24 Iun 2020, 21:00

» Bancuri......
Scris de virgil Mier 24 Iun 2020, 07:49

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil_48 Lun 22 Iun 2020, 07:26

» Există vreo legătură între formarea compuşilor chimici şi rezonanţa orbitală?
Scris de gafiteanu Vin 19 Iun 2020, 12:28

» NEWTON
Scris de virgil_48 Mar 16 Iun 2020, 07:13

Top postatori
virgil (10071)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
CAdi (8412)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
virgil_48 (7707)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7279)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
gafiteanu (6901)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Razvan (5789)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
curiosul (5590)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
scanteitudorel (4897)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
negativ (3077)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
curiosul
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
CAdi
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Dacu
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Razvan
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
meteor
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
virgil
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
scanteitudorel
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
gafiteanu
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
virgil_48
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
CAdi
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
negativ
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
ilasus
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
scanteitudorel
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
gafiteanu
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
curiosul
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
eugen
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Razvan
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
CAdi
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
virgil
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Razvan
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 8 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 7 Vizitatori

virgil_48

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Principiul axiomatizarii

In jos

Principiul axiomatizarii Empty Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de meteor la data de Vin 09 Noi 2012, 19:47

Principiul axiomatizarii : Orice teorema, teorie (din matematica sau fizica) necesita de a avea la baza ei axiome (enunturi a caror valoare de adevar nu poate fi determinata) si postulate.
In caz contrar, daca nu ar exista axiomele, atunci deonstratia sau "descompunerea" teoremei ar dura la infinit, apare intrebarea: cum a aparut acesta teorema?! .. fara o baza oarecare..

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul axiomatizarii Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul axiomatizarii Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 21151
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Principiul axiomatizarii Empty Re: Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de meteor la data de Vin 09 Noi 2012, 20:08

Asa cam arata "compozitia" unei axiome.
Plecam de la aceea ca subintelegem definitia detaliata a ce e acela sensul.
Absurdul nu e nici adevar nici fals. Absurdul nu are sens.
Adevarul e opusul falsului, iar falsul e opusul adevarului.
O propozitie (enunt) e formata din obiecte si legaturi (care leaga obiectele).
O axioma (enunt) e o propozitie ce are sens, insa la care nu i se poate determina valoarea de adevar (ar putea fi considerat chiar ca axioma nu e nici adevarata nici falsa).

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul axiomatizarii Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul axiomatizarii Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 21151
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Principiul axiomatizarii Empty Re: Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 09 Noi 2012, 22:42

Daca tot ai adus subiectul in discutie, sa-ti spun si parerea mea.
In fizica, gravitatia spre exempu, poate fi corect definita, doar raportand-o la ceea ce putem observa.
Daca incerci sa o explici, ai nevoie sa intelegi mai multe, sa vezi mai multe. Dar in orice moment, nu vezi suficient, nu intelegi suficient. Sa presupunem ca se descopera o particula care "genereaza" gravitatia. Iminent, vom ajunge sa ne intrebam ce este aceea particula. Pana la infinit.
Deci eu inteleg in fizica gravitatia ca fiind o axioma.
Ca si in matematica.
O axioma matematica este adevarata prin definitie, atat timp cat nu depaseste granita perceptibilului. Ca sa stabilesti valoarea de adevar a unei axiome actuale este nevoie de un alt grad de perceptie logica a realitatii. Altfel ea reprezinta o certitudine doar la nivelul de perceptie si gandire actual.

Putem extinde rationamentele la infinit.
Iar din acest punct de vedere infinitul este echivalent cu niciodata.
Niciodata nu vom reusi sa definim complet realitatea.
De orice natura ar fi : fizica sau matematica.

Insasi principiul logic prin care gandim impune un fundament, o caramida de constructie.
In matematica fundamentele sunt axiomele, iar in fizica particulele.
Logica si rationamentul uman nu concepe un alt sistem de constructie, din care sa lipseasca fundamentul.

Aici este o mare piedica logica, ca si in cazul paradoxurilor.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul axiomatizarii Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Principiul axiomatizarii Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33290
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Principiul axiomatizarii Empty Re: Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de meteor la data de Vin 09 Noi 2012, 22:58

Aceste trei principii parca au ceva in comun pe de o parte, dar pe de alta parca si se contrazic, sau fac ca cealalta sa fie insuficienta.

Spre exemplu Principiul axiomatizarii afirma ca odata ce ai/ spui de existenta unei teoreme/teorii ai nevoe in acelasi timp de existenta unor axiome/postulate.
Insa, Principiul nedeterminarii daca e axioma sau nu, spune, caci practic e imposibil de demonstrat daca un enunt e axioma sau nu (aceasta ar face "insuficient" principiul de mai sus).
Insa, Principiul nedefinirii ne spune o alta noutate si mai de si, caci nu poate exista o teorema/ lege (spunetii in sfirsit daca vreti principiu) care sa fie definit pe un domeniu nelimitat de valori, ca exista anumite valori unde aceasta teorie/ lege e incapabila.

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul axiomatizarii Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul axiomatizarii Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 21151
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Principiul axiomatizarii Empty Re: Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de totedati la data de Lun 12 Noi 2012, 19:44

eu cred că cel mai bine vorbește despre această problemă ciripelul feynman cînd își suflecă mînecile și abordează problema explicării noțiunii de magnetism și ce e un magnet:



de ce!? cum? dacă nu te oprești la un nivel comun de noțiuni poți sări din noțiune în noțiune fără a te opri vreodată! în principiu poți descompune la infinit orice axiomă în oricîte alte axiome!

cum ar spune baba bisericoasă broaștele țestoase pe care stă pămîntul sunt tot una peste alta pînă la fund!

depinde doar de tine unde te oprești! și de ceilalți dacă vor sau nu să îți accepte explicațiile!

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul axiomatizarii Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Principiul axiomatizarii Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 16827
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Principiul axiomatizarii Empty Re: Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum