Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Astazi la 20:43

» Pendulul
Scris de CAdi Astazi la 20:05

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Astazi la 19:39

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Astazi la 18:11

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Astazi la 15:16

» Legea Titus-Bode si Newton
Scris de CAdi Astazi la 14:00

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de CAdi Astazi la 12:19

» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Astazi la 11:37

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil Astazi la 08:29

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Ieri la 12:46

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Ieri la 08:26

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 23 Feb 2024, 23:06

» Despre așa zisa inteligență artficială (IA sau AI)
Scris de curiosul Mier 21 Feb 2024, 10:53

» Ce inseamna cercetare ?
Scris de CAdi Mier 21 Feb 2024, 10:45

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 21 Feb 2024, 07:22

» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Lun 19 Feb 2024, 21:13

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 16 Feb 2024, 20:44

» Cum a dedus Newton legea gravitatiei
Scris de curiosul Vin 16 Feb 2024, 20:29

» Bancuri......
Scris de CAdi Vin 16 Feb 2024, 18:29

» Inteligența emoțională
Scris de curiosul Mier 14 Feb 2024, 19:54

» Defectul de masa si Quantum gravity
Scris de virgil_48 Lun 12 Feb 2024, 13:55

» Simetrie binomială
Scris de CAdi Dum 11 Feb 2024, 22:20

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 11 Feb 2024, 16:09

» NEWTON
Scris de virgil_48 Sam 10 Feb 2024, 16:28

» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 05 Feb 2024, 12:25

» Cuantificarea mărimilor în fizica elicoidală
Scris de virgil_48 Lun 05 Feb 2024, 09:05

» Cum arată o undă?
Scris de eugen Dum 04 Feb 2024, 09:55

» Ce este campul ?
Scris de virgil_48 Dum 04 Feb 2024, 09:38

» Globalizarea
Scris de Abel Cavaşi Sam 03 Feb 2024, 05:41

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Vin 02 Feb 2024, 20:17

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )


» Mesaj de la virgil în Ce fel de popor suntem
( 2 )


Top postatori
virgil (12075)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
CAdi (11696)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
virgil_48 (11018)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7934)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
curiosul (6470)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Razvan (6157)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
eugen (3727)
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Pacalici
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
CAdi
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
curiosul
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Dacu
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Razvan
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
virgil
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
meteor
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
gafiteanu
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
scanteitudorel
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
curiosul
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
CAdi
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
virgil_48
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
eugen
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
virgil
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Dacu
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Razvan
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
curiosul
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
virgil_48
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
eugen
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
virgil
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Razvan
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 
Dacu
Principiul axiomatizarii Vote_lcapPrincipiul axiomatizarii Voting_barPrincipiul axiomatizarii Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 12 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 11 Vizitatori :: 2 Motoare de căutare

virgil

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Principiul axiomatizarii

3 participanți

In jos

Principiul axiomatizarii Empty Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de meteor Vin 09 Noi 2012, 19:47

Principiul axiomatizarii : Orice teorema, teorie (din matematica sau fizica) necesita de a avea la baza ei axiome (enunturi a caror valoare de adevar nu poate fi determinata) si postulate.
In caz contrar, daca nu ar exista axiomele, atunci deonstratia sau "descompunerea" teoremei ar dura la infinit, apare intrebarea: cum a aparut acesta teorema?! .. fara o baza oarecare..

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul axiomatizarii Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul axiomatizarii Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25030
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Principiul axiomatizarii Empty Re: Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de meteor Vin 09 Noi 2012, 20:08

Asa cam arata "compozitia" unei axiome.
Plecam de la aceea ca subintelegem definitia detaliata a ce e acela sensul.
Absurdul nu e nici adevar nici fals. Absurdul nu are sens.
Adevarul e opusul falsului, iar falsul e opusul adevarului.
O propozitie (enunt) e formata din obiecte si legaturi (care leaga obiectele).
O axioma (enunt) e o propozitie ce are sens, insa la care nu i se poate determina valoarea de adevar (ar putea fi considerat chiar ca axioma nu e nici adevarata nici falsa).

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul axiomatizarii Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul axiomatizarii Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25030
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Principiul axiomatizarii Empty Re: Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de curiosul Vin 09 Noi 2012, 22:42

Daca tot ai adus subiectul in discutie, sa-ti spun si parerea mea.
In fizica, gravitatia spre exempu, poate fi corect definita, doar raportand-o la ceea ce putem observa.
Daca incerci sa o explici, ai nevoie sa intelegi mai multe, sa vezi mai multe. Dar in orice moment, nu vezi suficient, nu intelegi suficient. Sa presupunem ca se descopera o particula care "genereaza" gravitatia. Iminent, vom ajunge sa ne intrebam ce este aceea particula. Pana la infinit.
Deci eu inteleg in fizica gravitatia ca fiind o axioma.
Ca si in matematica.
O axioma matematica este adevarata prin definitie, atat timp cat nu depaseste granita perceptibilului. Ca sa stabilesti valoarea de adevar a unei axiome actuale este nevoie de un alt grad de perceptie logica a realitatii. Altfel ea reprezinta o certitudine doar la nivelul de perceptie si gandire actual.

Putem extinde rationamentele la infinit.
Iar din acest punct de vedere infinitul este echivalent cu niciodata.
Niciodata nu vom reusi sa definim complet realitatea.
De orice natura ar fi : fizica sau matematica.

Insasi principiul logic prin care gandim impune un fundament, o caramida de constructie.
In matematica fundamentele sunt axiomele, iar in fizica particulele.
Logica si rationamentul uman nu concepe un alt sistem de constructie, din care sa lipseasca fundamentul.

Aici este o mare piedica logica, ca si in cazul paradoxurilor.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul axiomatizarii Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Principiul axiomatizarii Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39796
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Principiul axiomatizarii Empty Re: Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de meteor Vin 09 Noi 2012, 22:58

Aceste trei principii parca au ceva in comun pe de o parte, dar pe de alta parca si se contrazic, sau fac ca cealalta sa fie insuficienta.

Spre exemplu Principiul axiomatizarii afirma ca odata ce ai/ spui de existenta unei teoreme/teorii ai nevoe in acelasi timp de existenta unor axiome/postulate.
Insa, Principiul nedeterminarii daca e axioma sau nu, spune, caci practic e imposibil de demonstrat daca un enunt e axioma sau nu (aceasta ar face "insuficient" principiul de mai sus).
Insa, Principiul nedefinirii ne spune o alta noutate si mai de si, caci nu poate exista o teorema/ lege (spunetii in sfirsit daca vreti principiu) care sa fie definit pe un domeniu nelimitat de valori, ca exista anumite valori unde aceasta teorie/ lege e incapabila.

meteor
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul axiomatizarii Left_bar_bleue9 / 109 / 10Principiul axiomatizarii Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25030
Data de inscriere : 19/06/2011

Sus In jos

Principiul axiomatizarii Empty Re: Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de totedati Lun 12 Noi 2012, 19:44

eu cred că cel mai bine vorbește despre această problemă ciripelul feynman cînd își suflecă mînecile și abordează problema explicării noțiunii de magnetism și ce e un magnet:



de ce!? cum? dacă nu te oprești la un nivel comun de noțiuni poți sări din noțiune în noțiune fără a te opri vreodată! în principiu poți descompune la infinit orice axiomă în oricîte alte axiome!

cum ar spune baba bisericoasă broaștele țestoase pe care stă pămîntul sunt tot una peste alta pînă la fund!

depinde doar de tine unde te oprești! și de ceilalți dacă vor sau nu să îți accepte explicațiile!

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Principiul axiomatizarii Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Principiul axiomatizarii Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 20706
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Principiul axiomatizarii Empty Re: Principiul axiomatizarii

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum