Oare suntem manipulaţi?

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 24 Iun 2013, 05:30

Am primit de la gafiteanu un avertisment interesant:
http://gandeste.org/general/tehnici-psihosociologice-pentru-controlul-opiniei-publice-si-a-dezbaterilor-de-pe-forumuri/29483
O să-mi fac timp să-l citesc cu atenţie.

Scris de **curiosul** Lun 24 Iun 2013, 09:47

E foarte interesantă.
Însă paradoxal, deși este bine argumentată și solid construită, ea (lucrarea respectivă) însăși este o formă de manipulare.
Ideea este că de multe ori, actele manipulatorii sunt făcute inconștient, doar pentru că persoană în cauză are un caracter puternic, un spirit competitiv atroce și nu admite ideile mai bune ca ale lui, încercând distragerea atenției.
Citind mai atent, se pare că o parte dintre ele se potrivesc oricui.
Eu m-am regăsit în multe din acele aspecte, recunosc chiar că am un talent mai mult sau mai puțin finisat la a manipula, deși vreau să cred că nu am avut niciodată o intenție rea.
Mai mult, sunt cazuri în care scuzele ulterioare au fost chiar deranjante.
Dar cine știe, poate că și pentru mine este valabil.
Fără să-mi dau seama manipulez psihologic.
Repet, înclin să cred că nu este o intenție rea, și nu o fac pentru a deține vreun control, ci mai degrabă să scot în evidență faptul că eu sunt o "brânză bună în burduf de câine."
Și poate mai devreme sau mai târziu, cineva va știi să analizeze adevărata mea valoare. de orice natură o fi ea, și s-o fructifice cum trebuie.

Eu cred că toți manipulăm într-un fel sau altul, doar că nu ne dăm seama c-o facem.

Scris de **CAdi** Lun 24 Iun 2013, 10:56

curiosul a scris:E foarte interesantă.

Eu m-am regăsit în multe din acele aspecte, recunosc chiar că am un talent mai mult sau mai puțin finisat la a manipula, deși vreau să cred că nu am avut niciodată o intenție rea.

Fără să-mi dau seama manipulez psihologic.
Repet, înclin să cred că nu este o intenție rea, și nu o fac pentru a deține vreun control, ci mai degrabă să scot în evidență faptul că eu sunt o "brânză bună în burduf de câine."

Și poate mai devreme sau mai târziu, cineva va știi să analizeze adevărata mea valoare. de orice natură o fi ea, și s-o fructifice cum trebuie.

Eu cred că toți manipulăm într-un fel sau altul, doar că nu ne dăm seama c-o facem.

Idei interesante :

"brânză bună în burduf de câine." Si

recunosc chiar că am un talent mai mult sau mai puțin finisat la a manipula,

Ai talent de jurnalist ! Poate chiar ti-ai gresit vocatia.
De ce trebuie sa-ti gaseasca cineva adevarata valoare cand ti-ai gasit-o tu insuti ?
Chiar Socrate sunea :,,Cunoaste-te pe tine insuti'' si vad ca te cunosti destul de bine ! Laughing

cineva va știi să analizeze adevărata mea valoare. de orice natură o fi ea, și s-o fructifice cum trebuie.

Adica sa fii manipulat( rendeer

) de catre un cunoscator in arta manipularii ? Twisted Evil

Scris de **CAdi** Lun 24 Iun 2013, 11:14

Dincolo de toate aceste intepaturi adresate lui Curiosu, articolul mi se pare interesant si....
....TE PUNE PE GANDURI.... Question

(Ca si controlul flood 120 secunde si asteapta 300 de secunde pana la al doilea vot Laughing

)

Scris de **Syntax** Lun 24 Iun 2013, 11:37

Oare? Sa fie manipulare, sa nu fie? Very Happy

Gafiteanu are dreptate cu articolul despre metodele de "manipulare" a forumurilor!
Dar sa nu uitam ca jumatate din "tehnicile" de acolo , poate si mai multe, sunt folosite si ca tehnici de vanzare sau marketing.
In plus, sa fim seriosi!
Pe forumuri 95% din useri doar "socializeaza"!
Exemplul cu armele ilegale si cum te "descopera" sincer sa fiu, e cam copilaresc.
Arta manipularii este sa dai impresia ca manipulezi!
In rest cerni aer prin sita de macaroane!
Asta ca sa nu zica cineva ca eu nu "manipulez" ! Very Happy

Scris de **CAdi** Lun 24 Iun 2013, 11:48

Nu cred ca este asa cum spui tu Syntax :
Cineva, rau intentionat ,poate folosi postarile pe forum ca o arma... Smile

ulterioara ....

Scris de **curiosul** Lun 24 Iun 2013, 11:56

CAdi,
În modul în care ai răspuns, faptul că tocmai tu ai intervenit,
le pot considera ca și modalități de manipulare inconștientă din partea ta, fără ca tu să-ți dai seama.
Nu insist acum pe logica care argumentează asta.
Deja te și simt iritat când citești asta.
Normal că mă vei contrazice.
Cred totuși, și sper să nu mă înșel, că decodific mult mai bine ca tine logica ascunsă a acestor tipare comportamentale, bazate pe linia logică a unui mod de a fi.
Pur și simplu le citesc ca într-o carte, deși de multe ori nu le pot explica cum trebuie.
Desigur, în multe cazuri și eu acționez instinctiv, mai ales în momentul în care știu că am dreptate, cel puțin iluzorie pentru moment, iar ceilalți mă contrazic. Când îmi dau seama că de fapt ceea ce am gândit este într-adevăr greșit, accept și încerc să mă corectez fără resemnare, pentru simplu motiv că acela este adevărul.
Pentru că asta caut.
Iar dacă încercăm să ne construim o imagine falsă, într-un final se va dovedi greu de întreținut.
Ori eu nu fac vreun efort în sensul acesta, de multe ori dând impresia că sunt prea deschis, dar asta simt, asta gândesc, asta spun.
Indiferent că mă dezbracă de ceea ce ar trebui să mă protejeze.
Când am văzut la un moment dat că eu creez celorlalți o impresie relativ bună și se așteaptă de la mine mai mult decât aș putea oferi, am recunoscut fără nicio jenă și o recunosc ori de câte ori este nevoie : studiile mele sunt mai mult decât modeste.
Din anumite motive.
Dar eu am știut și simțit tot timpul, comparând modul în care gândesc eu cu al celor din jurul meu, precum și faptul că în multe situații găsesc anumite soluții în anumite situații de o simplitate aproape jenantă pentru ceilalți, că ceva bun se ascunde în mine.
Dar cum spuneam, brânză bună în burduf de câine.
Și mai știi ceva ?
Da ! Manipulez !
Dar manipulez prin adevărul care mă construiește.
Înainte de toate, este și asta este o formă de manipulare.
Așa că fiecare este liber să înțeleagă și să creadă ceea ce vrea.
Aici nu mai încerc să manipulez.
Asta crede, asta e !
Eu le știu pe ale mele !
Te-a manipulat mesajul ăsta ?
Îți spun eu că da !
Dar asta este adevărul !
Iar adevărul este cea mai bună formă de manipulare !
Și ar trebui să înțelegi multe de aici.

Scris de **Syntax** Lun 24 Iun 2013, 12:11

CAdi a scris:Nu cred ca este asa cum spui tu Syntax :
Cineva, rau intentionat ,poate folosi postarile pe forum ca o arma...
ulterioara ....

Daca privesti lucrurile asa , ma gandesc ca ai dreptate!
Dar asta se intampla si in viata de zi cu zi cu prietenii sau cu colegii de serviciu. De cate ori nu ni s-a intamplat ca ceea ce spunem sa fie "rasucit", interpretat astfel incat sa cadem de "fazan".
Totusi eu cred ca ceea ce conteaza este coloana "vertebreza" cum spunea bunica mea. Very Happy

Intelegi? Demnitatea ca om.
Daca poti sa ti-o pastrezi indiferent de rautaciosi atunci esti "cineva"!
Daca poti sa o pastrezi si pe a altora esti si mai "cineva"! Very Happy

Scris de **cris** Lun 24 Iun 2013, 18:27

Avem si noi pe acest forum un specialist in domeniu WoodyCAD

Scris de **Abel Cavaşi** Lun 24 Iun 2013, 20:28

Gafiteanu mi-a sugerat să completez cu asta:
„Suntem trasi de limba si cu ochelari de cal.”

gafiteanu a scris:Daca tot ai deschis discutia, te rog mai adauga acolo si urmatoarea idee:
-S-a dat drumul si liber la forumuri de catre stapanii lumii, pentru a ne trage de limba, a afla despre noi preventiv cat mai multe informatii si a lua masurile necesare cand socot de cuviinta. Asta e cel mai important pt ei, altfel nu aveam noi acuma internet. Oricand poate sa fie blocat daca se agraveaza situatia si scapa lumea de sub control. Totodata prin internet ne educa si manipuleaza cum vor, nu cum trebuie.
Astfel noi insine ne facem in ziua de azi dosarul la securitate. Fara sa mai fie nevoie de "turnatori si filatoare".
In Romania acum primesc un gras salariu numerosi tineri informaticieni care de asta se ocupa la SIE si alte servicii secrete, observa forumurile, sunt activi si mai intotdeauna bagareti si intransigenti moderatori, culeg si transmit datele la CIA. Acolo la CIA peste ocean exista cam inca 100 de traducatori romani. Faina meserie.
(Cine nu vede si nu simte in subconstient aste lucruri ? Doar credulii inconstienti, ca fraieri nu sunt stapanii lumii, daca au ajuns stapani cu ajutorul nostru)

Nu ştiu de ce nu postează şi el, dar sunt convins că nu e bine. Poate se teme să nu ne manipuleze. Very Happy

Scris de **CAdi** Lun 24 Iun 2013, 21:01

Cred ca administratorii acestui forum, ne pot spune mai bine
cum sta treaba...

Scris de Vizitator Lun 24 Iun 2013, 21:30

CAdi a scris:Cred ca administratorii acestui forum, ne pot spune mai bine
cum sta treaba...

Nu cred ca este cazul acestui forum.Si in general al forumurilor de stiinta
Suntem si prea putini,suntem deja si atipici in gandire deci mai greu de manipulat.

In schimb pot sa va spun ca pe vremea "suspendatului" am fost un personaj activ pe forumul"yahoo news"sectiunea politica si acum in urma articolului de mai sus am recunoscut "tehinicile " de manipulare frecvent folosite acolo.
Forumul avea (si are) zeci de mii de cititori zilnic deci merita efortul mai ales ca se apropia referendumul si alegerile parlamentare.Exista o miza clara!.Pe acest forum care ar fi miza? Sa convertesti "elicoidal" 20-30 de utilizatori ? Very Happy

Scris de **CAdi** Lun 24 Iun 2013, 21:37

Mezei , esti nou pe forum si nu vezi miza ...Yahoo news a fost si la noi Smile

Scris de Vizitator Lun 24 Iun 2013, 21:55

CAdi a scris:Mezei , esti nou pe forum si nu vezi miza ...Yahoo news a fost si la noi

Povesteste-mi ca m-ai facut curios ! Very Happy

Scris de **eugen** Lun 24 Iun 2013, 21:59

Daca recitim motoul forumului, vedem care este spiritul lui: platforma de idei pentru descoperiri.
Daca e sa fie lovit forumul, aici loveste adversarul potential: sa subrezeasca increderea forumistilor, sa franeze dialogul civilizat, sa faca zgomot, sa franeze descoperirile.
Si sa se franeze accesul larg al valorilor stiintei la cat mai multi.

Apare deci riscul unui sabotaj din interior in primul rand prin postarile uneori necantarite, neglijente ale noastre. Plus orgoliile centrifuge care slabesc forumul pana la parasirea, abandonarea lui.
Imi pare tare rau ca nu mai activeaza acum generalii:
Sandokan, Mm, Sadang, Gafiteanu, etc.
Daca vom fi un forum puternic, oile negre se vor vedea imediat si contracarate.
Miza cred ca e sa postam mai serios, sa fie un forum de temut, incisiv.
Daca mergem pe frica de Oculta Retrograda, paralizam.
Daca invingem psihoza si fac ca noi multe forumuri, cu cat suntem mai multi, cu atat mai bine.
Suntem in Razboi!
La arme!

Lumina nu poate fi tinuta ascunsa !

Scris de **Razvan** Mar 25 Iun 2013, 08:42

Articolul în sine este o formă de manipulare: este scris cu intenţia de a ne întări convingerea că "duşmanul ascultă!".
Mare parte din tehnicile de manipulare descrise, ţin de fapt de temperamentul şi de caracterul participanţilor la discuţii: fiecare individ are convingerile proprii (indiferent cât de bizare), pe care unii, mai abili, reuşesc să şi le impună, iar alţii, mai naivi şi mai puţin informaţi, şi le însuşesc imediat. Este valabil în orice colectivitate, în orice grup.
De aici se ajunge uşor la paranoia că suntem tot timpul manipulaţi, urmăriţi, ascultaţi, că Big-brother e cu ochii pe noi, că ni se ascund fapte şi că adevărul este altul decât cel ştiut, lăsând cale liberă implementării unor idei aberante, ce sfidează până la ridicol legile fizicii (teoria Pământului plat, tehnologia Keshe, protonul Schwarzschild şi altele).
Cine are de câştigat? Escrocii mărunţi, apăruţi ca ciupercile după ploaie, care vând tot felul de "tehnologii minune", sau publicaţii pseudoştiinţifice, speculând ignoranţa unora şi "prosteala" pe care au reuşit să o inducă altora.

eugen a scris:Suntem in Razboi!
La arme!

Cu cine te lupţi, Eugen?! Surprised

Scris de **Abel Cavaşi** Mar 25 Iun 2013, 08:47

gafiteanu a scris:Ii poti raspunde lui Mezei Geza ca in realitate toata puterea trece obligatoriu in ziua de azi prin descoperirile stiintifice militare. Cine are mai multe si le poate la o adica aplica, acela are un procent mai mare din harta si bogatiile lumii. Cu conditia sa nu le aiba si adversarul=-vecinul, sa-l dezinformeze din timp, sa-l abata de la viziunea clara si dreapta pe calea inertiei curbe, care o ia asa de proasta ce e. Ca nu mai vede drumul drept, fiind beata de fericire, ca primeste totul gratis mura-n gura.

Scris de **omuldinluna** Mar 25 Iun 2013, 10:30

Asta îmi aduce aminte de o replică dintr-un film numit ”The usual suspects”.

În traducere liberă, ar suna cam așa:

Cea mai mare șmecherie care i-a reușit vreodată diavolului a fost să convingă lumea că el nu există.

Scris de **CAdi** Mar 25 Iun 2013, 12:35

Razvan a scris:

eugen a scris:Suntem in Razboi!
La arme!
Cu cine te lupţi, Eugen?!

Cu bubulii ... Very Happy

Scris de **CAdi** Mar 25 Iun 2013, 17:56

omuldinluna a scris:Asta îmi aduce aminte de o replică dintr-un film numit ”The usual suspects”.

În traducere liberă, ar suna cam așa:

Cea mai mare șmecherie care i-a reușit vreodată diavolului a fost să convingă lumea că el nu există.

Chiar nu exista . Raul e in noi !

Scris de **CAdi** Mier 26 Iun 2013, 06:07

Razvan a scris:
Articolul în sine este o formă de manipulare: este scris cu intenţia de a ne întări convingerea că "duşmanul ascultă!".
Mare parte din tehnicile de manipulare descrise, ţin de fapt de temperamentul şi de caracterul participanţilor la discuţii: fiecare individ are convingerile proprii (indiferent cât de bizare), pe care unii, mai abili, reuşesc să şi le impună, iar alţii, mai naivi şi mai puţin informaţi, şi le însuşesc imediat. Este valabil în orice colectivitate, în orice grup.
De aici se ajunge uşor la paranoia că suntem tot timpul manipulaţi, urmăriţi, ascultaţi, că Big-brother e cu ochii pe noi, că ni se ascund fapte şi că adevărul este altul decât cel ştiut, lăsând cale liberă implementării unor idei aberante, ce sfidează până la ridicol legile fizicii (teoria Pământului plat, tehnologia Keshe, protonul Schwarzschild şi altele).
Cine are de câştigat? Escrocii mărunţi, apăruţi ca ciupercile după ploaie, care vând tot felul de "tehnologii minune", sau publicaţii pseudoştiinţifice, speculând ignoranţa unora şi "prosteala" pe care au reuşit să o inducă altora.

eugen a scris:Suntem in Razboi!
La arme!
Cu cine te lupţi, Eugen?!

Esti foarte increzator in tine Razvan ! lol!

Oameni ca tine au nevoie de dovezi solide de care sa se agate .
Asa ceva nu exista . Mezei si Omuldinluna pun la cale teorii ,(teoria globala,miscarea in camp central )
care au numai aplicatii la nivel teoretic.Insa de ce nu avem si aplicatii practice ?
Aplicatiile practice ,pleaca in occident la fel ca si oamenii :Henri Coanda (cu aerodina lui)Hermann Oberth
(rachete) sunt numai cateva exemple care imi vin acum in minte.
Insa ti-ai pus intrebarea ca efectele studiate de ViKtor Schauberger si Henri Coanda nu se gaseau la acel moment
in manualele de fizica ?Ti-ai pus intrebarea ca daca acele OZN-uri sunt fabricate pe pamant exista si o altfel
de fizica in afara de cea oficiala, la care avem acces cu totii ?
Nu intervii pe topicul cu extraterestrii caci ti se pare degradant pentru tine ,dar nu observi unde se imping lucrurile?
Mai ales atunci cand am pus la dispozitie documente despre vimane ? Poti sa o iei in deradere cat vrei ,
acea antica tehnologie, dar un minim de prudenta nu strica , la fel cum a fost si cu Troia!
Bordan a pus la dispozitie documente despre farfuria zburatoare a lui Coanda pusa in practica la americani .
Chiar asa de prosti ii consideri pe acestia ca sa investeasca bani si timp in fenomene fizice si tehnologii absurde ?
Crezi ca acei colegi de pe forum cu inclinatii practice ,precum Sadang si Eugen (care il divinizeaza pe Tesla)
sunt asa de naivi ?
Poate ca mai exista si altceva iar daca acele nave apartin unei elite restranse ...ti-ai pus oare problema ca
poate nu cunosti tot ,din ce se aplica la nivel stiintific in lumea aceasta ?(bineinteles ca nu cunosti:lol:)
Asa ca oameni ca Haramein, si chiar si Keshe trebuie tratati cu prudenta pana la proba contrarie...
La fel si colegii nostrii de forum .

Scris de **omuldinluna** Mier 26 Iun 2013, 08:43

CAdi a scris:

Asa ceva nu exista . Mezei si Omuldinluna pun la cale teorii ,(teoria globala,miscarea in camp central )
care au numai aplicatii la nivel teoretic.Insa de ce nu avem si aplicatii practice ?

Teoria mișcării în câmp central nu este ”pusă la cale” de mine. Nu îmi aparține decât prezentarea, care este la rândul ei inspirată din mai multe surse. Dacă vrei, contribuția originală ține de codul numeric pe care am început să-l dezvolt (și de care sper să am din nou timp foarte curând). În ceea ce privește aplicațiile practice, informația pe care o prezint acolo face parte din baza teoretică pe care s-a dezvoltat toată tehnologia spațială modernă folosită de om.

Materialul de pe topic nu este suficient ca să poți lansa sonde în spațiu, dar este necesar. Exact la fel se pune problema și în ceea ce privește mișcarea corpurilor cerești. Materialul nu este suficient ca să poți calcula cu precizie ridicată traiectoria unui asteroid prin sistemul solar, dar reprezintă punctul de pornire pentru dezvoltarea aproximațiilor și algoritmilor de calcul mai puternici.

Scris de **Razvan** Mier 26 Iun 2013, 08:44

CAdi a scris:Mezei si Omuldinluna pun la cale teorii ,(teoria globala,miscarea in camp central )
care au numai aplicatii la nivel teoretic.Insa de ce nu avem si aplicatii practice ?

Cercetarea fundamentală nici nu-şi propune aplicaţii practice. Acolo doar sunt imaginate teorii, pe baza cărora se pot face predicţii; adică se verifică cum evoluează un fenomen fizic, descris de teorie, la schimbarea unor parametrii. Abia de atunci încolo ne putem imagina aplicaţi practice.

Şi dă-o-ncolo: tu ai înţeles că mişcarea în câmp central este teoria omuluidinlună? El doar descrie şi explică mişcarea a două corpuri în jurul centrului comun de masă.
(Şi, aş completa eu, indiferent cât de bine şi frumos o face, pentru unii tot mister rămâne.)
Însă, din analiza statistică a impulsului unui sistem de particule, se ajunge foarte frumos la ecuaţia de stare a gazului ideal. Iar asta, cu siguranţă are aplicaţii practice.

Ti-ai pus intrebarea ca daca acele OZN-uri sunt fabricate pe pamant exista si o altfel de fizica in afara de cea oficiala, la care avem acces cu totii ?

Multe din fenomenele OZN sunt chiar terestre, altele sunt fenomene meteorice sau atmosferice. Dar nu văd de ce ar trebui să fie bazate pe o "altă fizică"? Asta cunoscută nu e bună? Ori, poate, nu e suficient de bine cunoscută!
Dacă nu suntem la curent cu ultimile invenţii şi teste militare, trebuie să le privim ca pe nişte minuni? Te asigur eu că funcţionarea oricărei noi arme tot pe fizica cea cunoscută se bazează. Şi mă refer la cercetarea fundamentală, publicată în jurnale ştiinţifice de specialitate.

Crezi ca acei colegi de pe forum cu inclinatii practice ,precum Sadang si Eugen (care il divinizeaza pe Tesla)
sunt asa de naivi ?

Eugen are, într-adevăr realizări practice; este un experimentalist. Eu unul, sunt teoretician. Dar, dacă te uiţi bine la realizările lui Eugen, toate pleacă de la partea teoretică: pleacă de la relaţiile cunoscute, pe baza cărora analizează cum ar trebui să se comporte dispozitivele sale pentru anumite condiţii date, după care trece la realizarea lor.
Sadang, în schimb, a dat dovadă de o superbă naivitate, el nereuşind să înţeleagă nici măcar mişcarea de rotaţie a Lunii, în ciuda explicaţiilor, exemplelor şi dovezilor oferite.

Asa ca oameni ca Haramein, si chiar si Keshe trebuie tratati cu prudenta pana la proba contrarie...

Cu prudenţă e mult spus. Dă-mi exemplu de o singură predicţie bazată pe teoriile lor şi care să poată fi confirmată experimental. Te asigur că n-ai să reuşeşti; teoriile lor nu verifică nici măcar datele experimentale cunoscute, darămite să mai facă şi predicţii corecte!

Scris de **omuldinluna** Mier 26 Iun 2013, 09:01

Apropo de ce a scris Răzvan, onorabilul Keshe cum o mai duce? Merge bine fundația? Face bani? Generatoarele alea minune care funcționau pe baza plasmei inventate de domnia sa au ajuns la cei care le-au plătit încă de acum câțiva ani? Mai au de așteptat? Le primesc măcar pe lumea cealaltă?

Scris de **Razvan** Mier 26 Iun 2013, 09:08

Problema e că oamenii naivi şi "nesiguri" pe cunoştinţele lor, devin foarte uşor de manipulat. Ăsta este şi scopul dezinformării: oferirea de informaţii contradictorii, cu scopul de a şubrezi încrederea în cele ştiute, apoi oferirea unei explicaţii "alternative" care va prinde imediat, în terenul proaspăt săpat.
Iată, exemplul atâtor secte: mai întâi te fac să te îndoieşti de propriile concepţii; apoi, tot ei, îţi oferă soluţia salvatoare.

Despre Keshe n-am mai auzit nimic. Aştept toamna, când se vor decerna premiile Nobel! Very Happy

Scris de **CAdi** Mier 26 Iun 2013, 09:25

Pe Haramein la felicitat ,Obama.
Cand am scris tehnologia OZN bazata pe o alta
fizica m-am referit la partea necunoscuta a fizicii
accesibila noua la momentul actual.
Oricum vimana aceea care a zburat la malul marii si construita dupa proiectul vechilor vimane este o dovada ca tehnologia descrisa in textele vechi poate fi aplicata.
La fel ca si aplicatiile lui Coanda si Schauberger...
De ce esti asa sigur pe tine ?
Crezi ca nu mai este nimic de descoperit in fizica ?

Scris de **Razvan** Mier 26 Iun 2013, 09:45

CAdi a scris:pe Haramein la felicitat ,Obama.

Lipsit de relevanţă.

Cand am scris de tehnologia OZN bazata pe o alta
fizica m-am referit la partea necunoscuta a fizicii
accesibile noua la momentul actual.

Necunoscută, poate; dar accesibilă, din moment ce este publică.
Pentru a fi recunoscute rezultatele ştiinţifice, ele trebuiesc publicate. Nimeni nu are interesul să le ţină secret, deoarece există riscul ca altcineva, în acest timp, să publice rezultate asemănătoare. Iar granturile în cercetare se dau tocmai pentru a obţine rezultate, care mai apoi să fie folosite la aplicaţii practice, pentru a produce capital, nu să fie ţinute în seif, unde n-ar reprezenta decât bani îngropaţi.

Crezi ca nu mai este nimic de descoperit in fizica ?

Tot timpul este ceva de descoperit în fizică. Însă trebuie făcută deosebirea dintre oamenii de ştiinţă, care chiar descoperă şi escrocii care speculează naivitatea oamenilor de rând.
Problema e că formalismul matematic al multora din teoriile ştiinţifice de actualitate nu mai este atât de simplu precum cel al teoriilor din vechime, devenind inaccesibil persoanelor fără o pregătire de specialitate.
Ori, tocmai aici intervin escrocii: prezintă un amalgam de termeni ştiinţifici, în aşa fel încât să "ia ochii" ignoranţilor, trântesc nişte relaţii matematice pe-acolo (de multe ori corecte matematic, dar lipsite de relevanţă fizică) şi gata... teoria!

Scris de **omuldinluna** Mier 26 Iun 2013, 11:52

CAdi a scris:Pe Haramein la felicitat ,Obama.

Măcar de-ar fi afișarea alături de dubioși cu priză la electorat cel mai rău lucru pe care-l fac politicienii în goana după voturi. În orice caz, am mai auzit chestia asta, dar n-am găsit nici până azi dovada. Dacă există o pagină pe Internet, cu o fotografie, film sau document oficial care să ateste că Obama l-a cunoscut pe Haramein și că l-a felicitat pentru ceva anume (chiar aș fi curios să știu pentru ce), chiar te rog să o pui aici. Eu pur și simplu nu găsesc.

Scris de **virgil** Mier 26 Iun 2013, 13:36

Pe Haramein la felicitat ,Obama.

probabil era ziua lui. Very Happy

Scris de **Syntax** Mier 26 Iun 2013, 15:20

Razvan a scris:
1.Tot timpul este ceva de descoperit în fizică. Însă trebuie făcută deosebirea dintre oamenii de ştiinţă, care chiar descoperă şi escrocii care speculează naivitatea oamenilor de rând.
2.Problema e că formalismul matematic al multora din teoriile ştiinţifice de actualitate nu mai este atât de simplu precum cel al teoriilor din vechime, devenind inaccesibil persoanelor fără o pregătire de specialitate.
3.Ori, tocmai aici intervin escrocii: prezintă un amalgam de termeni ştiinţifici, în aşa fel încât să "ia ochii" ignoranţilor, trântesc nişte relaţii matematice pe-acolo (de multe ori corecte matematic, dar lipsite de relevanţă fizică) şi gata... teoria!

1.Escroci "stiintifici" Very Happy

Hai sa fim seriosi! Nu e suficient sa prezinti o "teorie" speculativa! Practica tata!!!..Aplicatia!
2. Formalism matematic? Doamneee!!! In cele din urma tot se va reduce la 1+1=2 !
Indiferent de cum iti "exprimi" teoria ea va trebui sa fie standardizata! Adica sa aiba legatura cu unitati de masura cunoscute .
3.Ignoranti? Ma minunez !
De cand teoriile sunt pentru ignoranti sau pentru oamenii de rand?
Sa presupunem prin absurd, ca un escroc vrea sa promoveze o "teorie" revolutionara.
Intrebare: Daca eu , cetatean cu 5 la mate si fizica ,o "validez" inseamna ca e recunoscuta? Very Happy

Scris de Continut sponsorizat

Oare suntem manipulaţi?

Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Suntem trasi de limba si cu ochelari de cal

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?

Re: Oare suntem manipulaţi?