Ce inseamna cercetare ?

Mistoul, bataia de joc, ironiile permanente si intoleranta, fac mult rau acestui forum.

Stimate coleg CAdi, din pacate, nu raspundeti la intrebare pe care chiar dumneavoastra ati propus-o....

CAdi a scris:Mistoul, bataia de joc, ironiile permanente si intoleranta, fac mult rau acestui forum.

....


O posibila definitie rapida a cercetarii poate fi urmatoarea:

Cercetarea este căutarea sistematică, uneori accidentală, de noi cunoștințe și se desfășoară de regulă în cadrul disciplinelor academice.

Prin definiție, activitatea de cercetare se referă la producerea de noi cunoștințe, care pot fi considerate noi numai dacă sunt recunoscute ca atare pe plan internațional.

În caz contrar, nu poate fi vorba de o activitate de cercetare, ci de documentare.

Uneori, se face o confuzie între diseminarea rezultatelor cercetării (care se face în principal prin publicații științifice) și popularizarea în mass-media a rezultatelor. Si noi avem exemple in forum!

Cu adanca stima, al dumneavoastra,
Pacalici

CAdi a scris:Mistoul, bataia de joc, ironiile permanente si intoleranta, fac mult rau acestui forum.

Eu cred ca este ceva trecator, este doar o pauza binemeritata intre doua ore de studiu. Sunt persoane absolut remarcabile, chiar sclipitoare, dar nu au fost suficient de mobilizate. Cointeresarea fata de acest forum depinde de modul cum reusim sa ridicam mingile la fileu astfel incat sa antrenam intreaga capacitate creatoare a forumului.

virgil a scris:

CAdi a scris:Mistoul, bataia de joc, ironiile permanente si intoleranta, fac mult rau acestui forum.

Eu cred ca este ceva trecator, este doar o pauza binemeritata intre doua ore de studiu. Sunt persoane absolut remarcabile, chiar sclipitoare, dar nu au fost suficient de mobilizate. Cointeresarea fata de acest forum depinde de modul cum reusim sa ridicam mingile la fileu astfel incat sa antrenam intreaga capacitate creatoare a forumului.

Tu chiar vrei sa ma faci sa fiu mandru ca esti partenerul nostru?

virgil_48 a scris:

virgil a scris:

CAdi a scris:Mistoul, bataia de joc, ironiile permanente si intoleranta, fac mult rau acestui forum.

Eu cred ca este ceva trecator, este doar o pauza binemeritata intre doua ore de studiu. Sunt persoane absolut remarcabile, chiar sclipitoare, dar nu au fost suficient de mobilizate. Cointeresarea fata de acest forum depinde de modul cum reusim sa ridicam mingile la fileu astfel incat sa antrenam intreaga capacitate creatoare a forumului.

Tu chiar vrei sa ma faci sa fiu mandru ca esti partenerul nostru?

Nici chiar asa.

O definitie pompoasa data de Pacalici ,dar care nu
caracterizeaza intru totul cercetarea, pe scurt definitia
data de acesta :

,,cercetarea se realizeaza intr-un mediu academic si se publica"

O definiitie a cercetarii o gasim pe dex :
CERCETÁRE, cercetări, s. f. 1. Acțiunea de a (se) cerceta și rezultatul ei. 2. Investigație originală în scopul dobândirii de noi cunoștințe științifice sau tehnologice.

sau

CERCETÁRE ~ări f. 1) v. A CERCETA. 2) Studiu amanunțit efectuat în mod sistematic cu scopul de a cunoaște ceva; investigație.

Din definitiile de mai sus observam ,ca cercetarea nu
este apanajul unui mediu academic,sau ca trebuie
neaparat publicata pentru a avea o recunoastere
unanim acceptata.

Cercetare inseamna si acumularea de cunostinte noi
individuale intr-un anumit domeniu ,cu aplicatii tehnice individuale sau generale intr-un grup largit .
Cercetare se face si la noi pe forum prin disecarea unor cunostinte stiintifice acumulate de stiinta sau
a unor idei si conceptii nonconformiste sau originale.
Aceste cunostinte acumulate pot fi ulterior publicate
sau aplicate in proiecte tehnice de realizare a unor
obiective...
De aceea cosider ca intoleranta fata de ideile originale ale unor colegi, ironiile sau luarea in deradere
si bataia de joc nu au ce cauta aici pe forum.
Combate interlocutorul si nu in ultimul rand colegul de forum cu argumente si nu cu ironii sau insulte.

Trebuie sa respectam puntul de vedere al interlocutorului
chiar daca ni se pare ca este absurd sau ca respectivul nu are destule cunostinte teoretice .
S-a  intamplat de cateva ori ca cel care a combatut
sa greseasca.
Un dialog permanent pe un anumit subiect este necesar dar pentru acest lucru trebuie sa incercam sa fim toleranti fata de argumentele unuia sau altuia
iar vorbitul de sus si ironiile permanente nu isi au rostul pentru ca ele duc la dezbinare si fac mult rau
chiar celui care le foloseste.

Reiterez opinia ca daca pornim de la premizele ca

1. toate rezultatele oficiale sunt gresite

2. toate rezultatele neoficiale sunt corecte

putem depasi toate blocajele mentionate de CAdi. Nu sunt deloc ironic. Daca cineva doreste sa imi ofere un contraargument, sa prezinte rezultate care sa nege punctele de mai sus, anume un rezultat oficial corect si un rezultat neoficial gresit.

Cu stima,

omuldinluna

Cercetatorul trebuie sa se zbata, sa se duca sa caute ce nu se vede, ce e bine ascuns.  Pe cand invatatul primeste totul la bot si doar trebuie sa memoreze cuminte ce i se da oficial, ce e scris in cartile sfinte.

Onorabile coleg CAdi, primul pas in cercetare il reprezinta onestitatea si acuratetea prezentarilor.Iata ce postai, citandu-ma:

CAdi a scris:,,cercetarea se realizeaza intr-un mediu academic si se publica"

Din pacate, afirmatia mea a fost:

Pacalici a scris:Cercetarea este căutarea sistematică, uneori accidentală, de noi cunoștințe și se desfășoară de regulă în cadrul disciplinelor academice.

Deci , dumneavoastra, onorabile coleg, ati schimbat idea din fraza postata de mine....Nu este elegant.Mai ales in cercetare 

am subliniat "uneori accidentală" si "se desfășoară de regulă"  (asta inseamna , ca nu intotdeauna este valabil)
Nu-i asa ca sensul definitiei pompoase se schimba cand citezi fraza originala? 
Este evident ca nu poate fi cea mai buna definitie.(orice cercetator trebuie sa fie si modest )
Referitor la definitia prezentata de dumneavoastra din DEX: 

CAdi citare din DEX a scris:Investigație originală în scopul dobândirii de noi cunoștințe științifice sau tehnologice.

Conform definitiei, inseamna ca ORICINE a terminat o scoala profesionala se cheama ca a facut CERCETARE.  

Daca a fost original si a invata continuu , s-a trezit plin de noi cunostinte stiintifive SAU tehnologice. Personal mi se pare cam redusa definitia...si nu pot fi de acord cu ea, in rest se pare ca se aplica opinia omuluidinluna...

Cu plecaciune,
Al dumneavoastra,
Pacalici

Sunt cercetatori si cercetatori.
Este floare la ureche sa cercetezi propietatile unui corp, sa zicem uraniu. Pe care il vezi, il pipai.
Dar sa cercetezi vidul, asta da misiune imposibila.
Una e sa cercetezi literatura veche romana si alta pe cea dacica.  Pe ultima trebuie mai intai sa o inventezi. Sa-ti inchipui ce si cum ar fi scris Dacian, daca ar fi avut cu ce.

omuldinluna a scris:Reiterez opinia ca daca pornim de la premizele ca

1. toate rezultatele oficiale sunt gresite

2. toate rezultatele neoficiale sunt corecte

putem depasi toate blocajele mentionate de CAdi. Nu sunt deloc ironic. Daca cineva doreste sa imi ofere un contraargument, sa prezinte rezultate care sa nege punctele de mai sus, anume un rezultat oficial corect si un rezultat neoficial gresit.

Cu stima,

omuldinluna

Stimabile Omuledinluna,

Cercetare nu inseamna negarea stiintei oficiale .
Cercetare inseamna mai mult de atat .

Stimabile CAdi,

Poti oferi un exemplu de rezultat oficial gresit si rezultat neoficial (pe aceeasi problema) corect? In oglinda, poti oferi un rezultat oficial corect si un rezultat neoficial gresit pe o problema data?

Intreb fara nici o urma de tendentiozitate!

Cu apreciere,

omuldinluna

omuldinluna a scris:Stimabile CAdi,

Poti oferi un exemplu de rezultat oficial gresit si rezultat neoficial (pe aceeasi problema) corect? In oglinda, poti oferi un rezultat oficial corect si un rezultat neoficial gresit pe o problema data?

Intreb fara nici o urma de tendentiozitate!

Cu apreciere,

omuldinluna

Nu ai inteles ce am vrut sa exprim.
In general in fizica se analizeaza efectele si mai putin cauzele .
Aici pe forum incercam sa analizam cauzele si sa dam o explicatie pentru aceasta.
Sau eventual sa gasim niste similitudini .
Exemple sunt destule :
Abel a elaborat sau incearca sa elaboreze o fizica elicoidala ,Forever Man analizeaza
impactul de constiinta ,Virgil a gasit o similitudine intre micro si macrocosmos,
eu m-am axat pe tehnologii neconventionale , scantei tudorel pe transformatoare energetice,

Sa iti dau un exemplu mai concret :
Tu ai analizat cum apare sarcina unei particule si cum se manifesta in mod concret ea ?
Sau ce este spinul unei particule ? Este pur si simplu o rasucire in jurul axei sau este ceva mai complex ?

Sa luam de exemplu principiul actiunii si reactiunii:
Daca un corp actioneaza asupra altui corp cu o anumita forta ,corpul asupra caruia se actioneaza va
raspunde cu o forta egala si de sens contrar .Oare asa este ? sau forta de raspuns difera de la caz la caz
in functie de natura corpului?

Onorabile coleg, personal nu pot fi de acord cu :

CAdi a scris:In general in fizica se analizeaza efectele si mai putin cauzele .

In fizica se analizeaza efectele tocmai pentru a gasi cauzele. Aparatul matematic mana dreapta a unui fizician , asa cum laboratorul este mana sa stanga.
Studiind efectele se gasesc cauzele si se exprima dupa aceea prin modelul matematic fenomenul.Odata gasit modelul, se comunica , intr-o revista de larga intindere internationala, spre validare de catre societatea stiintifica, nu de catre cea pseudostiintifica. Cam asa se intampla cu "fizica oficiala". Eu asa imi aduc aminte ca am invatat in facultate, dar in fine, probabil ca in fizica noua pe care ati studiat-o , este cumva invers.
Este adevarat ca uneori, fizica teoretica "viseaza", propune un model matematic, care apoi este cautat in macro sau micro-univers. Nu confundat, cercetarea de pe acest forum cu cercetarea oficiala, cea recunoscuta de comunitatea stiintifica.

Cu adanca plecashune, al dumneavoastra,
Pacalici

Pacalici a scris:Onorabile coleg, personal nu pot fi de acord cu :

CAdi a scris:In general in fizica se analizeaza efectele si mai putin cauzele .

In fizica se analizeaza efectele tocmai pentru a gasi cauzele. Aparatul matematic mana dreapta a unui fizician , asa cum laboratorul este mana sa stanga.
Studiind efectele se gasesc cauzele si se exprima dupa aceea prin modelul matematic fenomenul.Odata gasit modelul, se comunica , intr-o revista de larga intindere internationala, spre validare de catre societatea stiintifica, nu de catre cea pseudostiintifica. Cam asa se intampla cu "fizica oficiala". Eu asa imi aduc aminte ca am invatat in facultate, dar in fine, probabil ca in fizica noua pe care ati studiat-o , este cumva invers.
Este adevarat ca uneori, fizica teoretica "viseaza", propune un model matematic, care apoi este cautat in macro sau micro-univers. Nu confundat, cercetarea de pe acest forum cu cercetarea oficiala, cea recunoscuta de comunitatea stiintifica.

Cu adanca plecashune, al dumneavoastra,
Pacalici

Stimate coleg,
Iti aduc aminte de fenomenul cel mai cunoscut din univers : Gravitatia .
Legea de manifestare ,adica efectul,  il stim cu totii:
Fa=K( m1m2)/R^2
dar nici pana astazi nu se cunosc cauzele.
Pe baza acestei legi am trimis rachetele pe Luna si in spatiul interplanetar , am
pozitionat sateliti in jurul Pamantului , ce mai suntem maestrii, dar nu stim de fapt CAUZA
care determina gravitatia .
Daca am fi stiut-o probabil ca acum am fi dezvoltat o tehnologie care ne-ar fi permis sa
cucerim si alte sisteme solare si nu ne-am fi batut pentru o bucatica de pamant pe Terra
cum face Putin !
Cu re-plecaciuni ,
CAdi

Onorabile CAdi, asa este. Gravitatia a ramas unul din misterele acestei lumi.Generatii de fizicieni s-au chinuit sa ii gaseasca cauzele. Fail! 
Ma bucur ca va pasioneaza subiectul si poate il veti aborda spre cercetare. Mi-ar face o deosebita placere ca prin reusita dumneavoastra , sa aratam lumii "oficiale" ca este paralela cu realitatile.
De asemeni, un viitor premiu Nobel ar fi o incununare a eforturilor acestui forum.

Daca doriti sa abordati acest delicat subiect,ca recomandare,  va sfatuiesc sa luati legatura cu al nostru bun coleg mm si articolele traduse de domnia sa, cu privire la antigravitatie produsa de insecte. Pornind de aici, puteti ajunge la descoperiri cruciale.

Cu stima, al dumneavoastra,
Pacalici

Eu va propun sa luati din ce in ce mai mult in calcul legatura dintre inertie si gravitatie pentru a o explica pe aceasta din urma.

Intrebare:
De corpurile continua sa se miste din ...inertie ?
De ce nu se opresc pur si simplu la incetarea actiunii fortei?

Eu consider ca exista o asemanare intre cauzalitatea inertiei si gravitatiei.

Daca tot s-a ajuns la gravitatie in acest topic si nu se considera offtopic.

Stimate coleg, cred ca ar fi pacat sa continui discutiile despre gravitatie aici...Cred ca exista pe undeva o discutie asupra gravitatiei si ar fi pacat sa se piarda idei interesante ca cele ale dumneavoastra in acest domeniu.Daca nu exista inca, ar fi ideal sa introduceti aceasta tema in discutie printr-un nou topic. Nu de alta dar acest topic se refera la "Ce este cercetarea?".

Cu plecaciune,
Pacalici

Nu te doare spatele de le atatea plecaciuni, Pacalici ?

Dar ai dreptate, nu e locul aici pentru astfel de pareri.
Cred ca am mentionat asta aici pentru ca se incepuse deja o discutie mica despre gravitatie.

Dar daca te intereseaza atat de mult ce vreau sa spun, deschide tu un subiect nou.

Dragul meu coleg,

CAdi a scris:Nu te doare spatele de le atatea plecaciuni, Pacalici ?

Nu fi ingrijorat, sunt absolut virtuale.

CAdi a scris:Dar ai dreptate, nu e locul aici pentru astfel de pareri.

Stiu ca am dreptate.

CAdi a scris:Dar daca te intereseaza atat de mult ce vreau sa spun, deschide tu un subiect nou.

Cum as putea sa imi permit sa deschid eu, necunoscatorul, un subiect atat de important cum este cel al gravitatiei? De altfel , onorate coleg, dumneavoastra aiti deschis discutia despre acest subiect, nu umila mea persoana. de aceea va sfatuiesc sa va luati inima in dinti si sa il propuneti spre discutie.

Referitor la alte teme deschise, subiectul referitor la Tablitele de la Sinaia, a fost deja abandonat? Eu am inteles ca se trece la traducerea tablitelor...A fost numai o citare a unor articole incitante? Ar fi pacat.

Cu aceeasi complet virtuala plecaciune, al dumneavoastra domnule,
Pacalici

P.S. Explicatiile din discutia noastra imi aduc aminte de :


..."caldura mare" , domnule.

Citatele mincinoase de mai sus nu imi apartin , iar mesajele tale Pacalici sunt off topic.

Se pare ca moderatori nu mai exista pe forum , sau exista cu numele .

CAdi, am facut o confuzie , nu o minciuna intre tine si curiosul de unde am citat de fapt.Mi-am cerut scuze dar, nu mai pot modifica eu personal numele de citare din CAdi in curiosul.

Textul de mai sus trebuie citit:

reluare a scris:Dragul meu coleg,

curiosul a scris:Nu te doare spatele de le atatea plecaciuni, Pacalici ?

Nu fi ingrijorat, sunt absolut virtuale.

curiosul a scris:Dar ai dreptate, nu e locul aici pentru astfel de pareri.

Stiu ca am dreptate.

curiosul a scris:Dar daca te intereseaza atat de mult ce vreau sa spun, deschide tu un subiect nou.

Cum as putea sa imi permit sa deschid eu, necunoscatorul, un subiect atat de important cum este cel al gravitatiei? De altfel , onorate coleg, dumneavoastra aiti deschis discutia despre acest subiect, nu umila mea persoana. de aceea va sfatuiesc sa va luati inima in dinti si sa il propuneti spre discutie.

Referitor la alte teme deschise, subiectul referitor la Tablitele de la Sinaia, a fost deja abandonat? Eu am inteles ca se trece la traducerea tablitelor...A fost numai o citare a unor articole incitante? Ar fi pacat.

Cu aceeasi complet virtuala plecaciune, al dumneavoastra domnule,
Pacalici

P.S. Explicatiile din discutia noastra imi aduc aminte de :

..."caldura mare" , domnule.

Sper ca astfel lucrurile s-au lamurit.

Eu cred că în anumite cazuri ar trebui ca administratorul forumului să permită medierea de către un expert în domeniu atunci când un utilizator face afirmații neconforme cu domeniul cercetării respective.

Dacu a scris:Eu cred că în anumite cazuri ar trebui ca administratorul forumului să permită medierea de către un expert în domeniu  atunci când un utilizator face afirmații neconforme cu domeniul cercetării respective.  

Un exemplu?

CAdi a scris:

Dacu a scris:Eu cred că în anumite cazuri ar trebui ca administratorul forumului să permită medierea de către un expert în domeniu  atunci când un utilizator face afirmații neconforme cu domeniul cercetării respective.  

Un exemplu?

Eu mă refer la toate teoriile și la toate aplicațiile acestor teorii enunțate (inclusiv cercetările acestor teorii și aplicațiile respective) de anumiți oameni din cele mai vechi timpuri și până astăzi, inclusiv cele ce se vor enunța în viitorul apropiat sau îndepărtat atâta timp cât va exista Universul.Cred că știți care este sinteza definiției cuvântului "teorie" și care este sinteza definiției cuvântului "expert".

Dacu a scris:

CAdi a scris:

Dacu a scris:Eu cred că în anumite cazuri ar trebui ca administratorul forumului să permită medierea de către un expert în domeniu  atunci când un utilizator face afirmații neconforme cu domeniul cercetării respective.  

Un exemplu?

Eu mă refer la toate teoriile și la toate aplicațiile acestor teorii enunțate (inclusiv cercetările acestor teorii și aplicațiile respective) de anumiți oameni din cele mai vechi timpuri și până astăzi, inclusiv cele ce se vor enunța în viitorul apropiat sau îndepărtat atâta timp cât va exista Universul.Cred că știți care este sinteza definiției cuvântului "teorie" și care este sinteza definiției cuvântului "expert".

Si crezi ca Administratorul va avea un expert pentru toate aceste teorii?
Ai umor , Dacule , nu credeam !
Noi aici, cu cateva exceptii, suntem niste cercetatori de birou, cu laptopul in brate cum zicea odata Virgil_48

CAdi a scris:

Dacu a scris:

CAdi a scris:
Un exemplu?

Eu mă refer la toate teoriile și la toate aplicațiile acestor teorii enunțate (inclusiv cercetările acestor teorii și aplicațiile respective) de anumiți oameni din cele mai vechi timpuri și până astăzi, inclusiv cele ce se vor enunța în viitorul apropiat sau îndepărtat atâta timp cât va exista Universul.Cred că știți care este sinteza definiției cuvântului "teorie" și care este sinteza definiției cuvântului "expert".

Si crezi ca Administratorul va avea un expert pentru toate aceste teorii?
Ai umor , Dacule , nu credeam !  
Noi aici, cu cateva exceptii, suntem niste cercetatori de birou, cu laptopul in brate cum zicea odata Virgil_48

Atenție, eu nu am spus că Administratorul forumului trebuie să aibă un expert, ci că el ar trebui sa permită medierea de către un expert iar acest expert poate fi contactat de pe acest forum, de pe un alt forum sau de pe un blog și va fi contactat de către utilizatorul interesat în a-și susține afirmațiile făcute.

Administratorul Abel Cavasi crezi ca nu permite medierea unui expert? Nu are decat sa se inscrie expertul respectiv pe forum daca este interesat.
Dar mai intai ce inseamna expert pentru tine ?
Sa-si declare atestatul profesional si nivelul.

CAdi a scris:Administratorul Abel Cavasi crezi ca nu permite medierea unui expert? Nu are decat sa se inscrie expertul respectiv pe forum daca este interesat.
Dar mai intai ce inseamna expert pentru tine ?
Sa-si declare atestatul profesional si nivelul.

Eu nu sunt matematician ci inginer constructor pensionar pasionat de matematică în special.
Abel Cavasi este licențiat în matematică si eu cred că este un expert în matematică.
Vezi https://www.google.com/search?client=opera&q=abel+cavasi&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8 .