Romanii si stiinta

Scris de **Pacalici** Lun 01 Iun 2015, 02:44

Rezumarea primului mesaj :

Românii se pricep la toate, dar totuşi nu ştiu mai nimic: Suntem pe ultimele locuri din Europa la capitolul inteligenţă.....

Pentru o documentare rapida , va recomand urmatoarele lecturari:

http://www.scientia.ro/homo-humanus/49-note-si-adnotari-carti-celebre/901-romanii-si-stiinta-rezultatele-unui-studiu-despre-romani-si-stiinta.html

http://mate.info.ro/News.aspx?ID=549

https://danieldavidubb.wordpress.com/2010/09/28/precizari-privind-articolul-sos-inteligenta-romanilor-are-probleme/

http://www.b1.ro/stiri/eveniment/romanii-se-pricep-la-toate-dar-totusi-nu-stiu-mai-nimic-suntem-pe-ultimele-locuri-din-europa-la-capitolul-inteligenta-42-dintre-romani-cred-ca-soarele-se-invarte-in-jurul-pamantului-112988.html

Cine are alte puncte de vedere, le poate expune, venind cu , contraargumente, eventual.

P.S. Am observat ca acest topic este facut invizibil pentru vizitatori. Este pacat, am avea mai multe pareri pe subiect , poate.

Scris de **Razvan** Vin 05 Iun 2015, 13:22

Modific puţin linia subiectului, pe care văd o că se referă mai mult la nivelul de inteligenţă a românilor din ţară, aducând în discuţie nivelul de pregătire al românilor plecaţi în străinătate. Nu mă refer la cei plecaţi la produs, ci la persoane responsabile.
Mulţi dintre ei au terminat doar liceul aici, apoi şi-au completat studiile pe dincolo. De ce? Poate un răspuns ar fi că îşi doreau o pregătire mai bună decât cea oferită de sistemul de învăţământ actual.
Sunt oameni realizaţi profesional? Sunt!
Desigur şi dintre cei vechi, cei care au făcut facultăţile pe timpul lui ceaşcă, atunci când intrai prin examen de examen, că la multe dintre ele cu o medie de 9, 50 era de picat la admitere, cei care au avut tupeul să plece dincolo, au ajuns la fel de realizaţi!
Aşa că, sunt români şi români! Din păcate, mai toată pleava a rămas pe-aici; cu mici excepţii, unii dintre ei, puţini la număr, au reuşit să se realizeze şi prin ţară. Dar cu siguranţă că şi aceia au recurs la diverse compromisuri!

Scris de **CAdi** Vin 05 Iun 2015, 13:49

Un alt om cu nume de rasunet mondial :
Stefan Procopiu nascut la Barlad in 1890 fizician,profesor universitar si
academician roman.A studiat in tara.
A descoperit impreuna cu Bohr constanta de fapt magnetonul care le poarta numele si care caraterizeaza momentul magnetic al electronului.
De asemenea a descoperit si fenomenul fizic ,,Efectul Procopiu" :
care este un efect circular al discontinuitatii de demagnetizare care apare la trecerea unui curent electric alternativ printr-un fir feromagnetic .

Scris de **Razvan** Vin 05 Iun 2015, 16:07

Revenind la ideea de discuţie propusă de mine mai sus: nu are nimeni nimic de comentat despre românii noştrii inteligenţi şi nevoiţi să plece în străinătate pentru a se afirma pe plan profesional?

Scris de **CAdi** Vin 05 Iun 2015, 16:14

Ce sa mai comentam ? Este o dezamagire crunta de ce posibilitati sunt
oferite cercetarii ,nu numai de guvernul actual dar si de toate guvernele
anterioare .
Un fapt pozitiv si cred ca singurul :
se construieste la Magurele instalatia care va furniza cel mai puternic laser din lume.
Acolo se pot forma niste specialisti.
Ei insa exista in diverse domenii doar ca nu sunt pusi in evidenta si sunt nevoiti sa plece :

Scris de **CAdi** Sam 06 Iun 2015, 13:22

Un alt roman de faima mondiala :

Traian Vuia s-a nascut in anul 1872 1in satul Surducul Mic (astazi comuna Traian Vuia- judeul Timiș)
Este primul om care a conceput si a zburat cu un aparat mai greu decat aerul.

Iata pe scurt cateva date despre el :

A urmat liceul la Lugoj si facultatea de mecanica la Budapesta.
Deoarece in tara proiectul lui de realizare a unui aparat mai greu decat aerul era irealizabil a plecat in 1902 la Paris. A colo a realizat un proiect detaliat si a conceput procedura de decolare si deoarece nu avea sponzori l-a trimis Academiei de Stiinte de la Paris pe 16 februarie 1903.
Academia i-a respins proiectul cu mentiunea ca:
,,Problema zborului cu un aparat care cântărește mai mult decât aerul nu poate fi rezolvată și nu este decât un vis”.

Pe 18 martie 1906 la Montesson, langa Paris, aparatul de zbor intitulat Vuia I a zburat pentru prima data in istoria aeronautica a lumii.
De aici incepe istoria aviatiei

Cum s-a desfasurat zborul ?

,, După o accelerație pe o distanță de 50 de metri, aparatul s-a ridicat la o înălțime de aproape un metru, pe o distanță de 12 m, după care paletele elicei s-au oprit, iar avionul a aterizat” Wikipedia.

Scris de **CAdi** Dum 07 Iun 2015, 13:49

Alt roman de faima mondiala :
Nicolae Paulescu , nascut in 1869 in Bucuresti este descoperitorul insulinei .
A urmat Liceul Mihai Viteazul din Bucuresti si facultatea de medicina la Paris unde
a obtinut si titlul de doctor .
In anul 1900 s-a intors in tara unde este numit profesor de Fiziologie la Facultatea de Medicina din Bucuresti si totodata Director al Clinicii de Medicina Interna de la Spitalul St. Vincent de Paul din Bucuresti.
Din pacate Premiul Nobel pentru descoperirea insulinei l-au obtinut 2 canadieni
in 1922 care au furat munca de o viata a romanului care nu si-a putut continua
si publica cercetarile deoarece in 1916 a izbucnit razboiul.

Cei doi „eroi canadieni” sunt Frederick Banting si Charles Best
Cei 30 de ani de munca si staruinta in laborator ai profesorului au fost furati de cei doi tineri canadieni, care luasera cunostinta de munca romanului din publicatiile vremii.

Scris de **CAdi** Sam 13 Iun 2015, 15:27

Nicolae Vasilescu Karpen , inginer si fizician nascut in 1870 la Craiova.
A terminat Scoala Nationala de Poduri si Sosele in 1891 ca sef de promotie.
Fiind atras de electricitate si fizica in general si-a continuat studiile la Paris
unde a terminat Scoala Superioara de electricitate si fizica la Universitate in 1902.

A inventat pilele Karpen (1953) care functioneaza si azi :
Pila Karpen este formata din 2 electrozi :
un electrod din aur si unul din platina, iar electrolitul este acidul sulfuric de puritate foarte mare
Această pila electrochimica poate genera o tensiune de circa 1 V.
Se pare ca modelul acesta de pile dar care funrnizeaza tensiuni mult mai mari
echipeaza in secret si navele spatiale iar in trecut misiunile spatiale Apollo.
Nu exista o explicatie asupra principiului de functionare pana in ziua de azi
Pilele lui Karpen incalca al doilea principiu al termodinamicii si mai ales teoria lui W. Thomson care a spus :
este imposibil ca o masinarie sa functioneze la infinit alimentandu-se singura.
(Pila K a fost analizata si pe forumul nostru .)

Scris de **Pacalici** Sam 20 Iun 2015, 01:32

Un document exceptional:

Aurel Vlaicu zburand la Bucuresti (1910) si Blaj (1911)

Scris de **virgil_48** Lun 29 Iun 2015, 11:08

CAdi a scris:
Pilele lui Karpen incalca al doilea principiu al termodinamicii si mai ales teoria lui W. Thomson care a spus :
este imposibil ca o masinarie sa functioneze la infinit alimentandu-se singura.
(Pila K a fost analizata si pe forumul nostru .)

Asta va ramane valabil pana când vom reusi sa aflam ce anume
consuma.
De acum trebuie sa începem sa cautam o explicatie pentru
transformatorul lui Tudorel. Ar fi de rasul lumii ca utilajul sa
mearga si noi sa nu stim cu ce. Dar poate ca a explicat el!

Scris de **CAdi** Dum 18 Oct 2015, 10:18

Romanii au in ei mult geniu .Aproape in toate domeniile .
Stefania Maracineanu, a descoperit prima ploaia artificiala, dar romanca- profesoara de fizica la Scoala de Fete din Bucuresti -ajunsa cu o bursa de studii la Paris si care lucra in laboratoarele sotilor Curie, a descoperit radioactivitatea artificiala inaintea acestora !
Redau un articol din ziarul Adevarul :

,,Ştefania Mărăcineanu a făcut furori în lumea ştiinţifică a Europei interbelice deoarece invenţiile sale revoluţionare au fost la un pas de premiul Nobel pentru fizica. Irene Curie, şi-au însuşit însă invenţiile româncei, câştigând astfel cel mai râvnit premiu ştiinţific. În anul 1935, soţii Joliot-Curie luau premiul Nobel pentru descoperirea revoluţionară a radioactivităţii artificiale. Era cel mai prestigios premiu la nivel mondial pentru fizică şi chimie. Puţini ştiu însă că în acel moment se făcuse o nedreptate Şi asta fiindcă radioactivitatea artificială era inventată deja de 10 ani. Ceea care o descoperise era o tânără din România, Ştefania Mărăcineanu. Românca era considerată un adevărat fenomen de lumea ştiinţifică din Europa în special, obţinând cele mai înalte distincţii academice în domeniul fizicii şi chimiei. Deşi a fost curtată de toate mediile ştiinţifice europene, Ştefania Mărăcineanu a preferat să lucreze în ţara natală, punând bazele radioactivităţii. Printre invenţiile şi experimentele sale revoluţionare se numără şi provocarea artificială a ploii. Românca care a uimit lumea ştiinţifică Ştefania Mărăcineanu, o profesoră de chimie şi fizică la Şcoala de Fete din Bucureşti, sosea în 1922 la Paris cu o bursă din partea Ministerului de Ştiinţe din România. Datorită calităţilor şi cunoştiinţelor sale ştiinţifice, a fost acceptată în laboratoarele celebrei Marie Curie, unde a lucrat cu oameni de ştiinţă remarcabili. A reuşit în doar doi ani să uimească lumea ştiinţifică. În 1924 avea deja doctoratul în fizică. Contribuţiile ei ştiinţifice i-au adus aprecierea şi respectul lui Marie Curie. „Stimez în mod deosebit munca pe care Ştefania Mărăcineanu a depus-o în laborator. În mod particular ea a dobândit o perfectă cunoaştere a măsurării electrometice precise”, preciza Marie Curie în anii `20. O descoperire cât un Nobel Cea mai uluitoare descoperire pe care a făcut-o Ştefania Mărăcineanu în laboratoarele de la Paris a fost radioactivitatea artificială. Mai precis fenomenul fizic prin care nucleul unui atom instabil sau radioizotop poate fi transformat artificial pentru a degaja energie sub formă de radiaţii. De altfel, cercetătoarea româncă s-a bazat pe poloniu şi radiu, cele două elemente descoperite de Marie Curie, cea care a şi definit pentru prima dată noţiunea de radioactivitate. Românca a fost însă prima care a descoperit producerea artificială a radioactivităţii.

Citeste mai mult in: adev.ro/nweds3

Scris de **virgil** Lun 19 Oct 2015, 15:33

De ce nu am invatat nimic despre ea la chimie sau la fizica, in timpul scolii?

Scris de **gafiteanu** Mar 12 Sept 2017, 07:29

http://riscograma.ro/3324/elevii-romani-sunt-cei-mai-prosti-din-europa/
http://riscograma.ro/3337/mai-moare-un-mit-national-pana-si-olimpicii-romani-sunt-mediocri/

Scris de **gafiteanu** Vin 18 Sept 2020, 23:38

Un mare om de stiinta roman a ajuns la urmatoarea concluzie:
https://www.youtube.com/watch?v=1_BnDphwrZk
Astuia i-au murit toti copiii si toate calculatoarele. Si e vesel, bine mersi, si-a cumparat alti copii.
Daca aveti de vanzare, stiti cine ii cumpara.

Scris de **virgil_48** Mar 22 Sept 2020, 09:19

gafiteanu a scris:Un mare om de stiinta roman a ajuns la urmatoarea concluzie:
https://www.youtube.com/watch?v=1_BnDphwrZk
Astuia i-au murit toti copiii si toate calculatoarele. Si e vesel, bine mersi, si-a cumparat alti copii.
Daca aveti de vanzare, stiti cine ii cumpara.

D-ta nu-l simpatizezi pe amicul Cristian Presura? El s-a referit
acolo la modul in care ar putea sa priveasca problema un ateu si
materialist convins. Dar cine nu are alta treaba si este mobilizat
de ideologia actuala, scoate din context si rastalmaceste.
Propagandistii preacucernicului ii concureaza cu succes pe cei ai
impuscatului. Sau poate sunt aceiasi.

Scris de **gafiteanu** Mar 03 Noi 2020, 12:23

https://www.noapteacercetatorilor.eu/bucuresti
Stimati savanti, si anul acesta va puteti prezenta roadele mintii voastre in noaptea mintii.
Se stie ca marile idei vin numai noaptea, dar mai ales cand stam pe tronul de gandire, care e special conceput pt asta..
https://www.facebook.com/NoapteaCercetatorilorEuropeni/

Scris de **scanteitudorel** Joi 05 Noi 2020, 17:54

virgil_48 a scris:
CAdi a scris:
Pilele lui Karpen incalca al doilea principiu al termodinamicii si mai ales teoria lui W. Thomson care a spus :
este imposibil ca o masinarie sa functioneze la infinit alimentandu-se singura.
(Pila K a fost analizata si pe forumul nostru .)
Asta va ramane valabil pana când vom reusi sa aflam ce anume
consuma.
De acum trebuie sa începem sa cautam o explicatie pentru
transformatorul lui Tudorel. Ar fi de rasul lumii ca utilajul sa
mearga si noi sa nu stim cu ce. Dar poate ca a explicat el!

Nu functioneaza transformatorul meu energetic , asa cum nu functioneaza nici Pila Karpen .
In cazul meu energiile magnetice se echilibreaza si rezultatul din suma lor este zero , iar referitor la Pila Karpen aceasta trebuie sa fie foarte bine izolata de mediul extern , pentru ca asta face .
Transforma energia electromagnetica din exteriorul ei , in energie electrica prin intermediul electrozilor si a solventului.

Scris de negativ Vin 06 Noi 2020, 06:56

Tudorele, sa stii ca pila Karpen chiar functioneaza, iar energia folosita este cea gravitationala. Probabil este cea mai importanta inventie care sa va dea aripi voua , astora cu "free energy", pentru ca transforma o forta conservativa într-una dinamica. Altfel, sanatate si toate bune !

Scris de negativ Vin 06 Noi 2020, 07:07

CAdi a scris:Romanii au in ei mult geniu .Aproape in toate domeniile .
Stefania Maracineanu, a descoperit prima ploaia artificiala, dar romanca- profesoara de fizica la Scoala de Fete din Bucuresti -ajunsa cu o bursa de studii la Paris si care lucra in laboratoarele sotilor Curie, a descoperit radioactivitatea artificiala inaintea acestora !
Redau un articol din ziarul Adevarul :
,,Ştefania Mărăcineanu a făcut furori în lumea ştiinţifică a Europei interbelice deoarece invenţiile sale revoluţionare au fost la un pas de premiul Nobel pentru fizica. Irene Curie, şi-au însuşit însă invenţiile româncei, câştigând astfel cel mai râvnit premiu ştiinţific. În anul 1935, soţii Joliot-Curie luau premiul Nobel pentru descoperirea revoluţionară a radioactivităţii artificiale....."
Citeste mai mult in: adev.ro/nweds3

Mai nene, dar voi chiar nu pricepeti nimic ? Ei au luat premiul în calitate de francezi, ca nu era sa recunoasca Franta anilor '35 ca e în urma României, de care nu auzise nimeni pâna atunci (si nici azi majoritatea cetatenilor europeni nu sunt siguri daca România e în Africa sau Asia) ? A fost o decizie politica, la fel cum se întâmpla si azi. Medicii si inginerii "fugiti" de la noi, fac progrese stiintifice în beneficiul altor state (de principiu SUA, Franta, Germania, Marea Britanie). Nu vei vedea niciodata un român câstigator al Premiului Nobel, pentru ca si acolo decizia e luata de partizani ai marilor puteri economice, nu de oameni de stiinta asa cum a fost intentia fondatorului.

Scris de **gafiteanu** Vin 06 Noi 2020, 10:29

Daca romanii vor sa faca vreo descoperire, atunci s-o faca si s-o faca cat mai publica chiar deodata in intreaga lume, astfel ca nimeni sa nu o mai poata revendica legal. Ce ne trebuie Nobel ? Sa ne infiinta propriul nostru premiu. Cum sa-i spunem ?
Anul asta nu se mai tine noaptea inventatorilor, care tocmai se anuntase. Asa ca intrati iar in standby.
https://www.noapteacercetatorilor.eu/bucuresti

Scris de **scanteitudorel** Sam 07 Noi 2020, 08:26

negativ a scris:Tudorele, sa stii ca pila Karpen chiar functioneaza, iar energia folosita este cea gravitationala. Probabil este cea mai importanta inventie care sa va dea aripi voua , astora cu "free energy", pentru ca transforma o forta conservativa într-una dinamica. Altfel, sanatate si toate bune !

Nu exclud varianta scrisa de tine , cu o conditie . Sa fie izolata fata de influenta undelor electromagnetice in primul rand . Am urmarit un reportaj pe aceasta tema, iar un specialist in domeniul fizicii , a afirmat ca ,, Produce foarte putina energie electrica in raport cu dimensiunea ei " . Cred ca de ordinul miliwatilor . Cei de la Muzeul Tehnici nu mai permit accesul la inventie pentru cercetatea ei , din cate am retinut .

Scris de **scanteitudorel** Sam 07 Noi 2020, 08:34

negativ a scris: Nu vei vedea niciodata un român câstigator al Premiului Nobel, pentru ca si acolo decizia e luata de partizani ai marilor puteri economice, nu de oameni de stiinta asa cum a fost intentia fondatorului.

Exemplul cel mai elocvent este situatia Prof. Benga de la Cluj . In favoarea domniei sale au semnat peste 1000 de cercetatori care au aratat ca Premiul Nobel pentru medicina , din nu stiu ce an, ii apartine de drept . Si ... ?

Scris de **scanteitudorel** Sam 07 Noi 2020, 08:43

gafiteanu a scris: Daca romanii vor sa faca vreo descoperire, atunci s-o faca si s-o faca cat mai publica chiar deodata in intreaga lume, astfel ca nimeni sa nu o mai poata revendica legal.

Poate ca asta a fost greseala lui Stefan Procopiu cand a descoperit valoare magnetonului ? A comunicat cu Nels Bohr inainte de a-si proteja din punct de vedere intelectual rezultatul cercetarii , ( prin intermediul unei reviste de specialitate la nivel mondial ) .

Scris de negativ Sam 07 Noi 2020, 11:27

scanteitudorel a scris: "...iar un specialist in domeniul fizicii , a afirmat ca ,, Produce foarte putina energie electrica in raport cu dimensiunea ei " . Cred ca de ordinul miliwatilor .

Parca si primul computer ocupa o ditamai camera si avea o putere de calcul mai mica decât calculatoarele din ceasurile de azi.

Scris de **eugen** Sam 07 Noi 2020, 21:40

http://www.itc-cluj.ro/capatana/valori/Portrete/odobleja.htm

Scris de **scanteitudorel** Sam 07 Noi 2020, 21:41

negativ a scris:
scanteitudorel a scris: "...iar un specialist in domeniul fizicii , a afirmat ca ,, Produce foarte putina energie electrica in raport cu dimensiunea ei " . Cred ca de ordinul miliwatilor .
Parca si primul computer ocupa o ditamai camera si avea o putere de calcul mai mica decât calculatoarele din ceasurile de azi.

Asa este , dar intre timp stiinta in domeniul calculatoarelor a avansat cu mare viteza , in timp ce Pila Karpen a ramas la stadiul conceput si construit de inventator .
Nu este un caz singular .
Am ajuns la concluzia ca anumite inventii sunt foarte greu de inteles , dar si mai greu de acceptat in lumea stiintifica .
Poate nu a venit timpul lor .

Scris de **scanteitudorel** Sam 07 Noi 2020, 21:48

eugen a scris:http://www.itc-cluj.ro/capatana/valori/Portrete/odobleja.htm

Am auzit la radio multe comentarii legate de acest subiect . Parca mult mai multe in ,, epoca de aur ".

Scris de **eugen** Sam 07 Noi 2020, 22:36

Comunistii n-au nici un merit in intuirea principiilor ciberneticii, Odobleja luand startul inainte de invazia marxista in Romania.
Chiar inainte si de americanul Wiener care si- a insusit munca lui Odobleja si a fost pe nedrept recunoscut ca descoperitorul principiilor ciberneticii.
Unii creaza istoria, stiinta.
Altii o scriu.

Scris de **scanteitudorel** Dum 08 Noi 2020, 06:04

eugen a scris:Comunistii n-au nici un merit in intuirea principiilor ciberneticii, Odobleja luand startul inainte de invazia marxista in Romania.
Chiar inainte si de americanul Wiener care si- a insusit munca lui Odobleja si a fost pe nedrept recunoscut ca descoperitorul principiilor ciberneticii.
Unii creaza istoria, stiinta.
Altii o scriu.

Nu am scris ca ei ar avea un merit in acest sens , doar faptul ca pe timpul lor adevaratii oameni de stiinta de la noi au fost mai intens mediatizati , sau poate faptul ca pe timplul lor am cumparat eu mai multe carti de stiinta si tehnica .
Sincer sa fiu , de 30 de ani cred ca am cumparat una sau doua carti in acest domeniu .
Intotdeuna va fi asa , adica unii creaza si alti vor scrie . Rau este faptul ca in anumite cazuri cel care scrie isi aroga drepturi nemeritate si acestia pot fi numiti pe buna dreptate plagiatori.

Scris de **eugen** Dum 08 Noi 2020, 19:09

Da, asa gandesc si eu.
Totusi, in societatea comunista romaneasca, in regim de cazarma au emanat si valori in domeniul stiintei. Pe fondul industrializarii generale si performantelor economice, toate domeniile au primit impulsuri specifice.
Mi-aduc aminte prin anii 80 -90 activa la spitalul Tractorul din Brasov doctorul Adrian Restian, azi profesor universitar.
El a scris o lucrare , "Medicina cibernetica ". Inca era doctor la Tractorul.
Lucrarea lui Restian continua cumva munca lui Odobleja in domeniul ciberneticii, al fenomenelor in bucla inchisa cu actiune-reactiune in domeniul biologic.
Sub marca "Tractorul" activau deci si muncitori si oameni de stiinta.
Dar unde e "Tractorul " azi ? ...

Scris de **scanteitudorel** Lun 09 Noi 2020, 20:30

eugen a scris:Da, asa gandesc si eu.
Totusi, in societatea comunista romaneasca, in regim de cazarma au emanat si valori in domeniul stiintei. Pe fondul industrializarii generale si performantelor economice, toate domeniile au primit impulsuri specifice.
Mi-aduc aminte prin anii 80 -90 activa la spitalul Tractorul din Brasov doctorul Adrian Restian, azi profesor universitar.
El a scris o lucrare , "Medicina cibernetica ". Inca era doctor la Tractorul.
Lucrarea lui Restian continua cumva munca lui Odobleja in domeniul ciberneticii, al fenomenelor in bucla inchisa cu actiune-reactiune in domeniul biologic.
Sub marca "Tractorul" activau deci si muncitori si oameni de stiinta.
Dar unde e "Tractorul " azi ? ...

Au fost odata eugen ,stiinta si tehnica mana in mana , asa cum a fost si tractorul A 1800 A .
Acum , vrem nu vrem , ne adaptam la vremurile noi .

Scris de Continut sponsorizat

Romanii si stiinta

Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta

Re: Romanii si stiinta