Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Cum diferă energia pentru cerc față de dreaptă?
Scris de virgil Astazi la 22:34

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Astazi la 08:53

» Gravitatia sub spectrul lui Einstein si Newton.Cine are dreptate?
Scris de curiosul Ieri la 12:43

» Pământul ca generator electric
Scris de gafiteanu Ieri la 10:58

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil_48 Ieri la 00:32

» Inventatori romani
Scris de virgil Mier 03 Aug 2022, 07:40

» Dezastrul climatic actual. Prostia și corupția unor invatati și conducatori
Scris de Vizitator Mier 27 Iul 2022, 23:24

» Fotografia astronomica.
Scris de virgil_48 Lun 18 Iul 2022, 20:04

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de gafiteanu Sam 16 Iul 2022, 06:22

» Ce este FOIP?
Scris de virgil Joi 14 Iul 2022, 21:28

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Dum 10 Iul 2022, 10:44

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de gafiteanu Sam 09 Iul 2022, 03:23

» Din nou despre rezonanța orbitală
Scris de virgil Vin 08 Iul 2022, 11:32

» Teoria lui Virgil, argumente pro şi contra
Scris de virgil Vin 01 Iul 2022, 06:32

» Free energy
Scris de gafiteanu Dum 26 Iun 2022, 02:48

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Joi 23 Iun 2022, 21:26

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Sam 18 Iun 2022, 15:38

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de eugen Joi 02 Iun 2022, 21:44

» Urări de sărbători
Scris de gafiteanu Joi 02 Iun 2022, 04:26

» Relatiile lui Virgil
Scris de virgil Dum 29 Mai 2022, 07:55

» Campul Higgs
Scris de virgil_48 Sam 28 Mai 2022, 16:25

» Despre unii care vorbesc si aici despre MC
Scris de gafiteanu Vin 27 Mai 2022, 14:54

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de gafiteanu Lun 23 Mai 2022, 02:22

» Catedre noi la facultatile de medicina si farmacie.
Scris de virgil_48 Sam 21 Mai 2022, 19:57

» Nu întrați în război, opriti-l nedorind războaie și inarmari
Scris de gafiteanu Joi 19 Mai 2022, 05:11

» Fiat Lux
Scris de CAdi Mar 17 Mai 2022, 11:45

» In ce consta campul electric?
Scris de virgil Vin 13 Mai 2022, 10:29

» Relatia lui Einstein pentru Gravitatie
Scris de virgil Joi 12 Mai 2022, 06:53

» Filme SF de scurt metraj
Scris de CAdi Mier 11 Mai 2022, 11:54

» Efectul Allais
Scris de virgil_48 Mar 10 Mai 2022, 23:25

Top postatori
virgil (11291)
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
CAdi (10203)
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
virgil_48 (9557)
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7715)
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
gafiteanu (7505)
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Razvan (6009)
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
curiosul (5874)
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
eugen (3455)
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Pacalici
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
CAdi
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
curiosul
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Dacu
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Razvan
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
virgil
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
meteor
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
gafiteanu
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
scanteitudorel
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
virgil
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
gafiteanu
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Dacu
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Turcu Vasile
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
curiosul
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
gafiteanu
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
virgil
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
Turcu Vasile
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 
curiosul
Despre legea de conservare a informației Vote_lcapDespre legea de conservare a informației Voting_barDespre legea de conservare a informației Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 6 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 6 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Despre legea de conservare a informației

+2
Bordan
Abel Cavaşi
6 participanți

In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mier 23 Dec 2015, 18:20

Dacă vi se pare prea abstract topicul despre legătura dintre informație și torsiune, haideți să le puricăm pe rând.

Ce știți de legea de conservare a informației? Se conservă cantitatea de informație dintr-un sistem? Ce legătură are cu entropia, cu trecerea timpului într-un singur sens, cu reversibilitatea legilor Fizicii, cu mecanica cuantică, cu teorema lui Liouville, cu găurile negre și radiația Hawking?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Bordan Mier 23 Dec 2015, 18:50

Hai să vedem ce iese! Dar vreau să știu ce înțelegi tu prin informație și sistem, că s-ar putea să nu înțelegem același lucru.
Bordan
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2196
Puncte : 19210
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mier 23 Dec 2015, 18:55

Consideră pentru început că înțelegem același lucru prin informație. Că încă nu ai niciun motiv să crezi contrariul. Sau ai?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Bordan Mier 23 Dec 2015, 19:09

Cam am. Smile Dar hai să încep eu .. oficial.

Fizica zice că decupează o porțiune din Univers, o supune interogatoriului și-i stabilește legea. Așa au apărut legile fizicii clasice, cu enunțul ʺîntr-un sistem izolat .. ʺ

Eu te întreb pe tine, există un sistem izolat, ca să putem vorbi mai departe de conservare?

Eu zic că nu există, iar dacă există, aș vrea să-l văd. În cel mai fericit caz putem vorbi de conservare la nivelul întregului Univers. Continuăm așa? Smile
Bordan
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2196
Puncte : 19210
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Mier 23 Dec 2015, 21:01

Nu există sistem complet izolat, cu excepția întregului Univers. Dar asta nu ne poate împiedica să admitem, de exemplu, că două corpuri extrem de îndepărtate unul de celălalt sunt izolate pentru un moment de timp foarte scurt, în comparație cu fenomene care se petrec foarte rapid. Mai exact, cauzele care influențează un fenomen fizic se pot diferenția mult între ele, fiind cauze care acționează 99,99999% și altele care acționează 0,00001%. E normal să le dau mai mare atenție primelor. E normal să spun că un bec s-a aprins pentru că un om a acționat asupra întrerupătorului, decât pentru că pata roșie de pe Jupiter s-a micșorat de-a lungul timpului.

Orice fizician îți va spune, în ultimă instanță, că într-adevăr nu există sistem perfect izolat, dar de asemenea, în lumina celor spuse mai sus, va considera inutilă o atare discuție despre sistemul izolat.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Bordan Joi 24 Dec 2015, 05:30

Dacă matematica ta îți permite să accepți astea n-ai decât să te joci în continuare cu ele, dar mie poezia nu-mi mai pemite să accept acest joc.

După poezia mea, pe care poți s-o combați matematic sau fizic, dacă poți, nu există ʺcorpuri extrem de îndepărtate izolate pentru un moment de timp foarte scurtʺ, fiindcă pentru mine nu există limitări fizice. Nici limita vitezei, nici spațiul și timpul, nu există nici o lege fizică care să mă împiedice să fiu prezent în tot universul în același timp. Știu și ce-o să zici tu acum, dacă vrei îți spun .. Smile  

Legea entropiei spune că totul se năruie, totul se degradează, săgeata timpului are o singură direcție, în jos. Teoria evoluției zice că săgeata timpului e îndreptată în sus, că materia se dezvoltă și crește, de la anorganic la organic, de la prima celulă la complexitatea organismului omenesc.

Cum stăm aici, se degradează sau se organizează? Că contează ... dacă mâncăm ca să trăim sau trăim ca să mâncăm ...
Bordan
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2196
Puncte : 19210
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Joi 24 Dec 2015, 05:44

În ritmul acesta nu vom putea clarifica legea conservării informației.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Bordan Joi 24 Dec 2015, 05:57

Eu te-am avertizat că s-ar putea să nu înțelegem același lucru nici prin lege, nici prin conservare, nici prin informație. Și nu avem cum să înțelegem.

ʺExistă două metode de a te înșela: a crede în ceva fals; sau a nu crede în ceea ce este adevărat.ʺ

Există vreo lege? Există conservare? Ce e informația? Ca poet îți spun, dar nu le accepți, tu ca matematician poți să-mi spui, dar nu le poți demonstra. Ce facem?
Bordan
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2196
Puncte : 19210
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Joi 24 Dec 2015, 06:16

Eu n-am postat acest subiect la filozofie, ci la Fizică. Asta înseamnă că aș fi preferat să discut cu cei care știu deja că există legi, că există conservare și ce este informația.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de virgil Joi 24 Dec 2015, 06:59

Abel Cavaşi a scris:În ritmul acesta nu vom putea clarifica legea conservării informației.
   Cum in natura modul cel mai general de transmitere a informatiei este unda, cred ca de aici trebuie sa plecInformatia, in forma ei cea mai simpla, si cunoscuta de noi, consta in "bit-ul" de informatie.

Extras din Wikipedia;
"În metrologie, statistică și informatică, un bit (simbol: b) este unitatea de măsură pentru cantitatea de informație. Un bit este cantitatea de informație necesară pentru reducerea incertitudinii la jumătate.
În același timp în limba engleză a bit înseamnă „un pic”, „puțin”, „o mică parte din ceva”; astfel pentru vorbitorii de limbă engleză cuvântul bit are și un sens intuitiv."

Stim ca prin intermediul luminii putem primi informatii despre univers care sunt vechi (deci conservate) de 14,5 miliarde de ani, care au calatorit prin spatiu cu viteza luminii in tot acest timp, si nu s-au deteriorat, conform observatiilor primite. Din moment ce aceste informatii s-au pastrat atat de mult timp in cea mai buna stare, consider ca putem vorbi fara sa gresim despre conservarea informatiilor in univers. Totusi trebuie sa spunem ca mai sunt si alti mesageri de informatii prin univers, despre care stim mai putin, cum ar fi particulele, precum mezonii sau chiar neutrinii. Descifrarea informatiilor purtate de acestea ar putea avea o insemnatate la fel de mare ca si informatiile primite prin fotoni.
Notiunea de informatie capata valoare doar in prezenta unui observator interpret, adica doar in prezenta celui interesat de informatii. Astfel au trebuit sa treaca 14 miliarde de ani, pentru ca abia acum, noi sa primim informatii despre univers, cu care sa ne imbunatatim cunostiintele, si sa ne deschidem noi orizonturi in cunoastere.
Deci pentru ca un eveniment sa poata capata valoarea unei informatii, trebuie sa fie asimilat si interpretat de un sistem biologic precum omul. In lipsa omului pot exista tot felul de evenimente, dar nici unul nu capata semnificatia de informatie.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Sam 26 Dec 2015, 08:53, editata de 6 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 11291
Puncte : 50764
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Bordan Joi 24 Dec 2015, 08:51

Abel Cavaşi a scris: .. aș fi preferat să discut cu cei care știu ..

Și eu .. Smile

Rămâi cu bine!
Bordan
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2196
Puncte : 19210
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de negativ Mar 29 Dec 2015, 06:38

virgil a scris:Deci pentru ca un eveniment sa poata capata valoarea unei informatii, trebuie sa fie asimilat si interpretat de un sistem biologic precum omul. In lipsa omului pot exista tot felul de evenimente, dar nici unul nu capata semnificatia de informatie.
Orice particula, obiect, etc. poarta cu sine informatia despre el insusi. Campul e purtator de informatie. Daca particula intra intr-un camp diferit de mediul initial, se comporta diferit, pentru ca a reactionat la informatia continuta in camp. Informatia, campul si particula nu sunt separate, sunt elemente ale aceluias sistem natural denumit obiect. Daca este sesizabil, este un sistem, daca nu, este o aglomerare haotica de componente. Fiecare celula din organismul uman contine prin ADN informatia despre intregul organism. De ce nu ar fi la fel si pentru lucrurile mai simple ? Ma gandesc la faptul ca fiind eficient, sistemul de continere al propriei informatii se perpetueaza de la o forma de organizare la alta. Din punctul nostru de vedere, daca ne intereseaza o informatie, reactionam la ea : o memoram si o studiem, poate realizam ceva pe baza ei. Daca o informatie nu te intereseaza, o ignori. Asa face si particula : daca e incarcata cu o sarcina pozitiva, reactioneaza diferit la cele incarcate cu sarcini. Daca intalneste o particula neutra, nu e interesata si nu reactioneaza, isi vede de drum. Nu vad diferente fundamentale intre cele doua tipuri de comportament. Difera doar complexitatea entitatilor si evident a rectiilor la stimuli reprezentati prin informatie. O sa zici ca stimulul nu e informatie. Nu , dar o contine. Noi abstractizam informatiile, transformandu-le in limbaje naturale sau formale, ceea ce este altceva.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3140
Puncte : 18475
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de negativ Mar 29 Dec 2015, 07:05

Abel Cavaşi a scris:Eu n-am postat acest subiect la filozofie, ci la Fizică. Asta înseamnă că aș fi preferat să discut cu cei care știu deja că există legi, că există conservare și ce este informația.
Cu tot respectul, nu poti desparti cele doua domenii. Filosofia este generalizarea unui domeniu de interes. Ea trebuie sa corespunda unui sistem filosofic integrator. Deci, filosofia este o metoda generala de sistematizare, nu e un domeniu separat de studiu. Faptul ca poate fi studiata separat, cum studiezi de exemplu o relatie (lege) matematica, poate creea confuzii semantice.
De-aia nu poti convinge pe nimeni ca orice traiectorie rectilinie este consecinta unei miscari elicoidale, desi ai dreptate. Dar in loc sa studiezi filosofia matematicii pe care o folosesti pentru a o completa, arunci doar concluzia pe care sigur nu ti-o poti explica nici pentru tine.
Eu macar am aflat de ce si cum, dar asta inseamna mai mult decat matematica de manual. De-asta exista lagrangeani, lancretieni, hamiltonieni, etc. Desi matematica da o rezolvare, nu poate spune ce reprezinta. De exemplu 1+2=3. Simplu, dar nu stii daca cele doua numere sunt compatibile si pot fi operate direct sau ai nevoie de transformari naturale pentru a realiza operatia. Daca aduni un caine cu doua pisici, iti da ori trei animale, ori trei kilograme, considerand fiecare animal ca fiind de un kilogram, dar animal nu e obligatoriu sa fie caine sau pisica, cum nici kilogram nu e acelas lucru cu animal, caine, sau pisica. E important cum si de ce faci transformarile ca sa gasesti rezultatul. In concluzie, ai nevoie de putina filosofie ca sa poti opera cu matematica.
Am mai spus-o aici si cred ca e relavant pentru subiect : daca spargi o piatra in doua, ce obtii ? Doua pietre, sau doua jumatati de piatra ?

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3140
Puncte : 18475
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Pacalici Dum 10 Ian 2016, 13:36

Despre legea conservarii informatiei (raspund la acuzele lui Abel - acum le-am vazut):

http://www.evolutionnews.org/2012/08/conservation_of063671.html
https://www.physicsforums.com/threads/conservation-of-information-law.607233/
http://www.eoht.info/page/Conservation+of+information
http://van.physics.illinois.edu/qa/listing.php?id=24045
http://theoreticalminimum.com/courses/statistical-mechanics/2013/spring/lecture-1

https://youtu.be/D1RzvXDXyqA

Acum, daca chiar te intereseaza te pui pe studiat si cercetat. Astfel sper ca am raspuns la :
Abel caracterizeaza pe Pacalici a scris:...evitând subiectele dificile. Pentru el este mai important râsul decât cercetarea.
Au scris alti pentru noi mai mult decat am fi scris noi.

ORICUM, NU ARE NICI O LEGATURA CU TORSIUNEA.
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 17557
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de negativ Dum 10 Ian 2016, 15:12

Din cate am observat eu, informatia se mosteneste, se transforma apoi se transmite sub stare transformata. E o consecinta a mecanismului de functionare universal. Desi il apreciez pe prof Susskind (parca asa il cheama), pentru ca are idei asemanatoare cu ale mele, nu prea sunt de acord cu conservarea informatiei de stare, ci cu a celei sistemice, de lege, de relatie matematica, de principiu, ale caror determinari sunt date de limite ale informatiilor de stare. Parca asa functioneaza un tranzistor. Chiar si in programarea microprocesoarelor se folosesc stari de "low" si "high" ale iesirilor unor circuite pentru a determina valori de genul 0 si 1, ba chiar si mai complicate, determinate de logica in 4 sau 9 valori.
Astfel ajungem la unele lucruri mai interesante din punctul de vedere al forumului, cum ar fi adaugarea unui operator pentru energia de structura la hamiltonianul unui sistem, ce ar lamuri probabil problema defectului de masa.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3140
Puncte : 18475
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 10 Ian 2016, 15:17

Pacalici a scris:Despre legea conservarii informatiei (raspund la acuzele lui Abel - acum le-am vazut):

http://www.evolutionnews.org/2012/08/conservation_of063671.html
https://www.physicsforums.com/threads/conservation-of-information-law.607233/
http://www.eoht.info/page/Conservation+of+information
http://van.physics.illinois.edu/qa/listing.php?id=24045
http://theoreticalminimum.com/courses/statistical-mechanics/2013/spring/lecture-1

https://youtu.be/D1RzvXDXyqA

Acum, daca chiar te intereseaza te pui pe studiat si cercetat. Astfel sper ca am raspuns la :
Abel caracterizeaza pe Pacalici a scris:...evitând subiectele dificile. Pentru el este mai important râsul decât cercetarea.
Au scris alti pentru noi mai mult decat am fi scris noi.

ORICUM, NU ARE NICI O LEGATURA CU TORSIUNEA.
Ăsta nu este un răspuns. Răspunsurile sunt scurte și concise.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Pacalici Dum 10 Ian 2016, 15:43

Mda...Si eu care am crezut ca ai inteles...
Trebuie deci sa ma repet:

Raspunsul meu este simplu: Pune mana pe citit si vizionat si dupa ce ai inteles, daca ai inteles, emite judecati de valoare, fara torsiune daca se poate, macar cand e vorba despre informatie.
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 17557
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 10 Ian 2016, 20:04

N-ai demonstrat în niciun fel că n-aș fi citit deja. Iar faptul că răspunzi cu trimiteri, în loc să răspunzi concret la întrebările punctuale, confirmă ceea ce spun la profilul tău.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de gafiteanu Dum 10 Ian 2016, 20:19

Este niste carti "Informatia  materiei" si "Inteligenta materiei", autori diferiti.
Poate ca-i bine de a fi citite.  Toata materia, devenita cuanta sau substanta, contine o anumita structura, ce poate sa fie numita "informatie".  Doi fotoni se deosebesc intre ei prin energia continuta, eventual si prin planul de polarizare.  El fotonul (sau grupul de fotoni ne poate da o informatie despre materia atomica din care a provenit si cam unde se afla.  
Dar poate ca in afara de fotoni mai exista si alte particule radiante purtatoare de astfel de informatii despre emitatorul lor.  De exemplu transpiratia unei persoane ne poate dezvalui ce a mancat sau baut, etc.  Chiar cateva cuvinte ne pot dezvalui multe despre caracterul si educatia persoanei, din ce zona provine, etc..
Abel Cavaşi a scris: Ce știți de legea de conservare a informației?
In curand vom fi obligati sa purtam implantat un mic chip cu calculator, ce va transmite absolut tot ce facem. Se va da o lege pt culegerea si conservarea informatiilor personale.  Cam tot asa cum in forumul lui Abel BigBrother se stocheaza atatea date despre noi si cum suntem vazuti si apreciati, dezirabili, indezirabili, abili sau nu, spiritisti, credinciosi, umoristi, bascalisti, teroristi sau nu..

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7505
Puncte : 33253
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Pacalici Dum 10 Ian 2016, 20:35

Abel a scris:N-ai demonstrat în niciun fel că n-aș fi citit deja. Iar faptul că răspunzi cu trimiteri, în loc să răspunzi concret la întrebările punctuale, confirmă ceea ce spun la profilul tău.

Devi plictisitor cu aroganta ta stupida.
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 17557
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 10 Ian 2016, 21:26

Tu ești plictisitor de mult cu ea. Poate de-aia te și tratez așa...
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de gafiteanu Dum 10 Ian 2016, 22:51

Dupa 1989 s-a dat o lege de conservare a informatiilor si a informatorilor. In prezent au iesit din conservare.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7505
Puncte : 33253
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 11 Ian 2016, 05:57

Pacalici a scris:ORICUM, NU ARE NICI O LEGATURA CU TORSIUNEA.
Ai vreun argument pentru afirmația asta gratuită și infatuată?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Pacalici Lun 11 Ian 2016, 06:16

Abel a scris:Ai vreun argument pentru afirmația asta gratuită și infatuată?

Nu, este numai infatuare.

Da poate ai tu un argument PRO. Nu?
Lumineaza-ma maestre al elicoidei.
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 17557
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 11 Ian 2016, 06:25

Argumentul meu era un topic întreg. Dar este un subiect prea dificil pentru tine. Tu poți doar să ironizezi pe asemenea subiecte, nu poți purta o discuție omenească.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Pacalici Lun 11 Ian 2016, 06:40

Un TOPIC nu este un argument, da ce parca e prima oara cand nu ne intelegem? Da-i bataie fara mine. Apar eu....
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 17557
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de negativ Lun 11 Ian 2016, 06:48

Am eu argumente PRO teoria ta elicoidala, Abel, numai ca informatia se mosteneste, se transforma apoi se transmite sub stare transformata. E o consecinta a mecanismului de functionare universal, asa cum am zis mai sus. In loc sa va certati folosind argumente inafara problemei aparandu-va teoriile, mai bine ati gandi putin si v-ati intreba daca nu cumva celalalt are dreptate si de ce ar putea avea. Eu unul nu as pune prea mare baza pe acad. Dulcan, care afirma pe unde poate modificarea spiritualitatii umane dupa alinierea planetelor si mai are un pic si primeste binecuvantarea de la preafericitul Daniel. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca schemele lui logice despre simetrie sunt total asimetrice... Chiar in halul asta am ajuns sa putem fi manipulati ? E un fel de "te duci la sef cu ideile tale si iesi cu parerile lui".
In concluzie, intrebati-va ce nu merge, nu va mai certati. Oricum, ideea de risc de circularitate a lui Godel poate fi depasita, la fel ca si problema incertitudinii. Einstein avea dreptate cand spunea ca totusi Dumnezeu nu joaca zaruri.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue5 / 105 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3140
Puncte : 18475
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Lun 11 Ian 2016, 08:02

Pacalici a scris:Un TOPIC nu este un argument
Atunci o listă de lincuri cât toată Fizica este un argument?
da ce parca e prima oara cand nu ne intelegem?
Da' problema nu este la mine. Cu alții mă înțeleg bine și pot purta o discuție omenească.
Da-i bataie fara mine. Apar eu....
Asta am făcut și până acuma. Sau îmi poți arăta vreo contribuție concretă de-a ta la problemele pe care le-am ridicat eu? Și asta confirmă ce spun despre tine: când dai de greu nu mai ai resurse.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue9 / 109 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7715
Puncte : 31363
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Pacalici Lun 11 Ian 2016, 08:35

Abel a scris:Atunci o listă de lincuri cât toată Fizica este un argument?

Ei, am gresit, tu le sti pe toate cele ce sunt si nu sunt.Nu mai ai nevoi de alte informatii.

Abel a scris:Da' problema nu este la mine.

Cool Ofcourse!

Abel a scris:Sau îmi poți arăta vreo contribuție concretă de-a ta la problemele pe care le-am ridicat eu?

Daca ti-as spune ca uneori problemele tale nu ma intereseaza , oare m-ai crede? Pe mine ma distreaza alea cu elicoidale si transformatele lor. Sau cum sa complicam Fizica in mod inutil....
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Despre legea de conservare a informației Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre legea de conservare a informației Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 17557
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Despre legea de conservare a informației Empty Re: Despre legea de conservare a informației

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum