Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Masa relativistă
Scris de gafiteanu Astazi la 14:10

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de eugen Astazi la 10:06

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Ieri la 16:08

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de virgil_48 Ieri la 06:35

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 23 Sept 2020, 14:06

» Romanii si stiinta
Scris de virgil_48 Mar 22 Sept 2020, 09:19

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Dum 13 Sept 2020, 16:53

» Globalizarea
Scris de eugen Dum 13 Sept 2020, 16:00

» Cum functioneaza o racheta?
Scris de gafiteanu Dum 13 Sept 2020, 03:47

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Vin 11 Sept 2020, 18:48

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Vin 11 Sept 2020, 10:27

» [rezolvat]Experiments of F. Nipher/C. Brush/Biefeld-Brown effect
Scris de gafiteanu Joi 10 Sept 2020, 21:02

» Sanatate- Diverse
Scris de CAdi Mar 08 Sept 2020, 21:33

» EmDrive
Scris de gafiteanu Lun 07 Sept 2020, 00:29

» Inventatori straini
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 19:48

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 13:27

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de eugen Dum 06 Sept 2020, 11:41

» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de gafiteanu Joi 20 Aug 2020, 09:38

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Mier 19 Aug 2020, 18:56

» Cauzele rezultatului negativ al experientei lui Michelson.
Scris de gafiteanu Mier 19 Aug 2020, 01:40

» Stiinta mare...
Scris de Vizitator Lun 17 Aug 2020, 22:57

» Eterul, eterul
Scris de gafiteanu Mier 12 Aug 2020, 06:09

» O detonatie nucleara in trecutul indepartat pe planeta Marte?
Scris de CAdi Dum 09 Aug 2020, 18:12

» Cum este cerul pe Marte
Scris de virgil Sam 08 Aug 2020, 16:58

» Problemă cu o rază laser
Scris de virgil Vin 07 Aug 2020, 10:46

» EmDrive - realitate
Scris de Vizitator Mier 05 Aug 2020, 21:47

» Metodă de cercetare aplicînd analiza și analogii din alte teorii
Scris de virgil_48 Mier 29 Iul 2020, 23:33

» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 20:06

» Experimentul Philadelphia
Scris de CAdi Mar 21 Iul 2020, 19:29

» Din ce este alcatuita o gaura neagra?
Scris de virgil_48 Lun 13 Iul 2020, 17:42

Top postatori
virgil (10106)
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
CAdi (8459)
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
virgil_48 (7772)
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7283)
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
gafiteanu (6943)
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
Razvan (5794)
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
curiosul (5590)
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
Pacalici (5571)
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
scanteitudorel (4899)
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
negativ (3091)
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
Abel Cavaşi
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
curiosul
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
CAdi
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
Dacu
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
Razvan
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
meteor
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
virgil
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
scanteitudorel
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
gafiteanu
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
gafiteanu
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
virgil_48
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
eugen
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
CAdi
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
virgil
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
negativ
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
cris
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
gafiteanu
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
virgil
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 
eugen
O altă turbină :)  Vote_lcapO altă turbină :)  Voting_barO altă turbină :)  Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 7 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 7 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

O altă turbină :)

Pagina 1 din 3 1, 2, 3  Urmatorul

In jos

O altă turbină :)  Empty O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 05 Iun 2016, 13:55

Asta ca să nu vă plictisiți.
Plecând de la linkul postat de virgil_48 cu turbina lui Aldo Costa...am mai conceput și eu una Very Happy
Atașez și o animație mai jos, dar mai întâi câteva explicații despre aceasta.

Roțile negre din interior au atașate câte o greutate identică ca masă cu toate celelalte (de culoare roșie și albastră în desen) și sunt acționate una pe alta prin mecanismul roților dințate.
Dacă una se învârte într-un sens, cele vecine se vor învârti în sens invers.
Evident, pentru a le învârti este nevoie totuși de o oarecare forță, dar nu atât de mare pentru că în orice moment trei greutăți sunt ridicate, iar celelalte trei sunt coborâte, iar sistemul este aproape în echilibru în orice moment.

Însă partea interesantă este alta.
Să ne imaginăm că putem conecta toate aceste roți interioare la o altă roată, cea neagră exterioară din desen.
Se observă că în anumite momente greutatea dintr-o jumătate a roții mari este mai mare față de cealaltă, pentru că toate bilele se deplasează spre dreapta la un moment dat, după care toate spre stânga ulterior, ceea ce dezechilibrează în anumite momente distribuția greutăților în cele două jumătăți ale roții mari, exterioare, iar asta ar produce învârtirea ei într-un anumit sens, după care în celălalt sens, ca un leagăn.
Ar fi ca un balansoar în care partea mai grea coboară.
Indiferent cum s-ar învârti roata mare, va fi întotdeauna nevoie de aceeași forță (mică, zic eu) pentru a menține în mișcare roțile mici.

Întrebarea mea acum este dacă s-ar putea obține ceva energie prin acest principiu.
Dacă energia necesară menținerii în mișcare a roților centrale este mai mică decât energia produsă de învârtirea roții exterioare.
Iată și animația :
O altă turbină :)  Luva2l8

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 05 Iun 2016, 15:53

@curiosul a scris:Intrebarea mea acum este dacă s-ar putea obține ceva energie prin acest principiu. Nu.
Dacă energia necesară menținerii în mișcare a roților centrale este mai mică decât energia produsă de învârtirea roții exterioare.
Ca   sa   afli   raspuns  la   aceasta   intrebare  cu  ajutorul  Mouseru-lui   ascunde   priviri imaginea   de   jos   si ai sa  vezi  cum  se   comporta    cele   trei  greutati    . Procedeaza  identic  si vezi  cum  se  comporta  cele  trei  greutati   plasate in  partea   de  jos  a  figurii  animate.
Cand   doua  bile   coboara   una  se   ridica ,iar  cand  o bila   coboara   doua   se   ridica   . Deci   egalitate  energetica  .  Daca  nu  apare o  diferenta   de   energii  in interiorul   cercului  mare  , cum  sa   se   roteasca acesta  ?  Tot  la  fel  procedezi  si pe  axa   verticala  . Ce   obtii  in partea  stanga   a   figurii ? Dar  in  dreapta  ?  
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de eugen la data de Dum 05 Iun 2016, 16:09

Curiosul,
Ma bucur ca te-am " molipsit" cu schitele mele primare si esti activ la un nivel superior cu animatii.

Oare ce se intampla daca bilele rosii si albe le inlocuim cu sarcini electrice pozitive si negative?
Am obtine o turbina electromagnetica?

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2953
Puncte : 25825
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 05 Iun 2016, 16:17

Spre exemplu, o simulare a rotației totale, făcută ochiometric în funcție de cum am observat că este distribuită greutatea :

O altă turbină :)  7z1S0jZ

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 05 Iun 2016, 16:43

@scanteitudorel a scris: Deci   egalitate  energetica  .  Daca  nu  apare o  diferenta   de   energii  in interiorul   cercului  mare  , cum  sa   se   roteasca acesta  ?

Dorule, ca de obicei, este doar o altă minunăție care mi-a trecut prin cap și pe care am scris-o ca să mai discutăm despre ceva nou că e cam multă plictiseală pe forum.

Ca și răspuns la întrebarea ta pe care am citat-o, eu aș răspunde că roata mare este pusă în mișcare de distribuția diferită a greutății din interior la un moment sau altul.
De aia am și lăsat linia aia întreruptă la mijloc, ca să se vadă oarecum care parte este mai grea, sau pe care parte bilele sunt mai depărtate de mijloc.
Roțile din interior se rotesc independent, așa cum am desenat în prima animație, dar ele sunt cumva conectate la roata aia mare care este pusă în mișcare de distribuția diferită a greutății din interiorul ei la un moment sau altul.

E ca un balansoar, partea mai grea, sau mai depărtată de punctul de sprijin al pârghiei, coboară.
Este nevoie de ceva energie pentru a menține roțile interioare în mișcare, dar nu multă pentru că sistemul din interior este în echilibru, sau aproape în echilibru, în orice moment din mișcarea lor, așa cum ai observat și tu, per totalul celor șase roți.
Câte bile coboară, atâtea se ridică, iar greutatea lor este identică.

Înțelegi cam ce prostii îmi debitează mintea ?
Vezi animația de mai sus.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 05 Iun 2016, 16:50

Ți le pun pe amândouă una sub alta, Dorule, ca să vezi mai bine :

O altă turbină :)  Luva2l8

O altă turbină :)  7z1S0jZ

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 05 Iun 2016, 19:41

@curiosul a scris:Spre exemplu, o simulare a rotației totale, făcută ochiometric în funcție de cum am observat că este distribuită greutatea :

O altă turbină :)  7z1S0jZ
Doua coboara doua se ridica si mai raman doua . Una coboara cealalta se ridica .Deci egalitate . Interesanta ramane ideea pe care ai avut-o.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 05 Iun 2016, 19:50

@curiosul a scris:Ți le pun pe amândouă una sub alta, Dorule, ca să vezi mai bine :

O altă turbină :)  Luva2l8

O altă turbină :)  7z1S0jZ
Problema  am  inteles-o  din  prima  .   Daca-i  dai  un  impuls   mecanic   sistemul     functioneaza   asemanator   pendulului    care   transforma  energia   potentiala  in  energie   cinetica   si invers  .  Va   descrie  o  miscare   oscilatorie  cu  amplitudinea   din  ce  in  ce  mai  mica  pana  se   va   opri. Problema   este   frumoasa si  poate   fi  data   drept   exemplu   atunci  cand  se  studiaza   deplasarile   combinate  .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Dum 05 Iun 2016, 20:03

Probabil că ai dreptate, în orice caz, într-un final toate fanteziile cu genul acesta de turbine gravitaționale se vor dovedi într-un final a nu funcționa.

Cu excepția acesteia, bineînțeles Laughing Laughing Laughing

Asta mi s-a părut și mie interesant, faptul că roțile interioare se pot menține în mișcare cu un consum mic de energie, pentru că în orice moment câr urcă, atât coboară simultan, existând un anumit echilibru.
În această distribuție circulară a roților interioare se observă că în anumite momente distribuția greutăților nu este uniformă și poate pune sistemul în mișcare în jurul unui ax central.

Indiferent cum se mișcă sistemul total, menținerea în mișcare a roților va consuma aceeași cantitate de energie, pentru că mișcarea greutăților este simetrică oricum s-ar roti în jurul centrului tot sistemul.

Dar mai mult de atât nu știu ce spun, a fost doar o idee care mi-a venit fără să vreau în minte plecând de la ideea din linkul lui virgil cu Aldo Costa.

Oricum, mă bucur și doar dacă ideea ți-a stârnit inițial curiozitatea.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Lun 06 Iun 2016, 05:06

@curiosul a scris:
Oricum, mă bucur și doar dacă ideea ți-a stârnit inițial curiozitatea
Mai ales ca aceasta idee a fost prezentata cu ajutorul figurilor animate .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 07 Iun 2016, 07:54

Ce pot sa remarc, si poate a mai fost remarcat dar nu am
observat eu, este ca sunt doua triunghiuri echilaterale, unul cu
varfurile rosii si altul albastre. Tu curiosule, stiai asta, fiindca
asa ai programat animatia.
Puteai sa figurezi cele doua centre de masa si miscarea lor ?
Adica un punct rosu si unul albastru, care se misca, probabil
pe doua cercuri egale.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7772
Puncte : 30745
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mar 07 Iun 2016, 08:48

Concurenta lui isabau! Cool
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue0 / 100 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 15508
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 07 Iun 2016, 18:59

@virgil_48 a scris:Ce pot sa remarc, si poate a mai fost remarcat dar nu am
observat eu, este ca sunt doua triunghiuri echilaterale, unul cu
varfurile rosii si altul albastre. Tu curiosule, stiai asta, fiindca
asa ai programat animatia.
Puteai sa figurezi cele doua centre de masa si miscarea lor ?
Adica un punct rosu si unul albastru, care se misca, probabil
pe doua cercuri egale.

Într-adevăr, am ales la întâmplare un hexagon, am trasat din vârfuri diagonalele și am desenat cercurile înscrise în cele șase triunghiuri echilaterale formate.
Chiar nu m-am gândit să unesc punctele roșii și cele albastre. Bună observația ta, să văd dacă nu-mi ia mult timp să redesenez.
Însă rotația întregului sistem este doar o aproximație, o simulare ochiometrică dacă vrei.
Întregul sistem s-ar putea să aibă o mișcare reală diferită de cea reprezentată în animație.

@Pacalici a scris:Concurenta lui isabau!
Este un simplu subiect de discuție ca să nu ne plictisim, Păcălici.
Normal că în realitate n-are cum să funcționeze, deși în desen pare că se mișcă cumva.
Eventual, să înțelegem de ce nu poate funcționa ar fi discuții interesante.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de Razvan la data de Mar 07 Iun 2016, 20:58

@curiosul a scris:Normal că în realitate n-are cum să funcționeze, deși în desen pare că se mișcă cumva.
Evident că n-are cum să funcţioneze, din moment ce n-are frână! A lui sabău are! Laughing

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue9 / 109 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5794
Puncte : 28240
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 07 Iun 2016, 21:38

Da Răzvane, am uitat de frână.
Da-i punem și de aia, că nu-i greu.

Virgile, n-am mai trasat triunghiurile alea echilaterale, dar am trasat axele imaginare verticală și orizontală pentru a vedea poziția bilelor față de aceste axe în momentul rotației întregului sistem.

Dacă am reprodus rotația sistemului corect, se observă că bila albastră din dreapta aproape că nu se deplasează pe verticală.
La fel ca și cea roșie din stânga.
Înțelegi ce spun ?
Oricum, la nivelul roților interioare pare să existe totuși un echilibru per total, cât urcă atât coboară, iar legea de conservare a energiei se respectă.
De acolo n-ai cum să câștigi energie, ci eventual, să aduci un aport mic de energie pentru a le menține în rotație.
Mai rămâne de analizat situația întregului ansamblu, când greutatea bilelor este distribuită diferit față de axul sistemului într-un moment sau altul, ceea ce în mod normal l-ar pune în mișcare rotindu-l.

Iată și animația refăcută :
O altă turbină :)  D3bbNpp

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de Pacalici la data de Mier 08 Iun 2016, 00:58

@curiosul a scris:Este un simplu subiect de discuție ca să nu ne plictisim, Păcălici.
Asta ma face sa cred:

1. tie iti plac mult gif-urile animate (felicitari pentru munca de realizare)
ori
2. s-au terminat toate subiectele interesante si lumea someaza pe aici...

...sau e altceva? ( cam asa suna forma paranoica a intretinerii discutiei - atentie ma refer la mica mea afirmatie)? Twisted Evil
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue0 / 100 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 15508
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 08 Iun 2016, 05:37

@Pacalici
1. Dacă animația este reușită, da, îmi place și mie, chiar dacă nu folosește la nimic.

2. Subiecte interesante sunt tot timpul. Depinde de domeniu, iar spre exemplu, pentru mine, unul dintre ele acum ar fi să explicăm de ce sistemul din animație nu se poate învârti.

...sau altceva...nu mă interesează tendințele paranoice ale celorlalți.
Fiecare trăiește și gândește așa cum vrea.
Oricum, este util și subiectul pe care l-ai deschis, acela cu detalii despre paranoia.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 08 Iun 2016, 06:31

@curiosul a scris:Da Răzvane, am uitat de frână.
Da-i punem și de aia, că nu-i greu.

Virgile, n-am mai trasat triunghiurile alea echilaterale, dar am trasat axele imaginare verticală și orizontală pentru a vedea poziția bilelor față de aceste axe în momentul rotației întregului sistem.

Dacă am reprodus rotația sistemului corect, se observă că bila albastră din dreapta aproape că nu se deplasează pe verticală.
La fel ca și cea roșie din stânga.
Înțelegi ce spun ?
Oricum, la nivelul roților interioare pare să existe totuși un echilibru per total, cât urcă atât coboară, iar legea de conservare a energiei se respectă.
De acolo n-ai cum să câștigi energie, ci eventual, să aduci un aport mic de energie pentru a le menține în rotație.
Mai rămâne de analizat situația întregului ansamblu, când greutatea bilelor este distribuită diferit față de axul sistemului într-un moment sau altul, ceea ce în mod normal l-ar pune în mișcare rotindu-l.

Iată și animația refăcută :
O altă turbină :)  D3bbNpp
Stim  ca  rotile   din  interiorul  cercului sunt  in  echilibru  energetic . Asa  cum   ai  scris  .  Sa   vedem  ce  se intampla   cu roata mare  .
Este  greu sa-mi  dau seama  care   este  efectul    asupra   roti  mari .  Incearca   sa   prezinti   trei  figuri   statice   cu  pozitia   bilelor    dupa  o  rotatie   de   120  de   grade  .   Adica   timpul  1 ;  fig. 1  ,  timpul 2  fig.  2  ,timpul  3  fig.  3  si   atunci  poate  imi  dau  seama  daca   exista  un  dezechilibru  energetic  .  Problema  este   interesanta.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de Dacu la data de Mier 08 Iun 2016, 06:39

Problema nu este interesantă deoarece se omite faptul ca există frecare..... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2314
Puncte : 17063
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 08 Iun 2016, 16:38

Dorule, m-am gândit la altceva, dar nu am timp acum să desenz.
Poate mai spre seară.
Și o să-ți reprezint separat și roțile.
Vorbim atunci.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 08 Iun 2016, 19:56

@Dacu a scris:Problema nu este interesantă deoarece se omite faptul ca există frecare..... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Deocamdata discutam despre un sistem fizic ideal.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Mier 08 Iun 2016, 20:01

@curiosul a scris:Dorule, m-am gândit la altceva, dar nu am timp acum să desenz.
Poate mai spre seară.
Și o să-ți reprezint separat și roțile.
Vorbim atunci.
Lasa roata mare asa cum este si plaseaza pe axa orizontala doua roti danturate cuplate intre ele la centru , dupa care vii cu doua bile pe care le plasezi fiecare pe axa vericala a fiecarei roti danturate . Una jos si alta sus.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 08 Iun 2016, 22:11

OK Dorule, am revenit.
Am schimbat un pic sistemul pentru că același principiu trebuie să funcționeze și numai cu 2 bile, nu neapărat șase.
De altfel, dacă reușim să identificăm inconveniența în sistemul cu două bile, o vom depista ușor și în cel cu șase bile.

De aceea am făcut numai o animație cu două roți poate se vede mai bine.

În primul rând, nu lua în calcul mișcarea sistemului ca fiind una reala, este doar o simulare pe care am făcut-o eu, repet, ochiometric, în funcție de cum se deplasează punctul verde, ce reprezintă în animația de mai jos jumătatea distanței dintre bila albastră și bilă roșie.

Iată și animația:

O altă turbină :)  MDUE5oK

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de Razvan la data de Mier 08 Iun 2016, 22:28

Măi băieţi, ansamblul vostru se cheamă "satelit" şi ar cam trebui să se predea pe la orice facultă de mecanică sau de maşini. Cel puţin teoretic, că în ziua de azi..., dumnezeu cu mila!

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue9 / 109 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5794
Puncte : 28240
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 09 Iun 2016, 03:47

Opreste    rotile  la  t  2  si   t 4 . Vezi  ce   se  intampla.
O altă turbină :)  Vesv2u
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Joi 09 Iun 2016, 05:38

O altă turbină :)  KNG98ul

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Joi 09 Iun 2016, 20:13

Obs.  
-Masa  celor  3  bile este  aceiasi,
-Lucrul  mecanic de   frecare  precum  si momentul  de inertie  nu  este  luat  in calcul .


Pornim din aceasta   situatie , ( t1), unde   bilele     se  vor  deplasa   fara  cosum  de  energie .

O altă turbină :)  145ohc
La   t 2   rotile  mici sunt   blocate  si incepre   rotatia   roatii  mari  pana   cand  se  ajunge in  pozitia  de  echilibru.
O altă turbină :)  J8o5xl
Acum  se   blocheaza   roata mare ,  se  deblocheaza   rotile  mici  iar miscarea  lor se efectueaza fara   consum  de   energie  , pana  cand acestea  se  vor  situa pe  axa   vericala ,  bila    rosie   si   orizontala  bila  albastra. .
O altă turbină :)  14e1jf8
curiosu,  daca  ai timp  continua  tu .  Daca  nu,  am  sa  mai  postez   ceva  si maine.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 10 Iun 2016, 05:27

OK Doru, o să mă ocup diseară de situația pe care ai prezentat-o, eventual, tu poți să expui pașii compleți pe care îi consideri, iar eu o să realizez animația pe baza acestora.

Vedem la ce concluzie ajungem ulterior și dacă mai trebuie modificat ceva.
Nu fi zgârcit la detalii, ca să iasă animația exact așa cum o vizualizezi tu, pentru că tu, ca și experimentator, ai o viziune mult mai bună decât mine asupra situației.

Până diseară nu pot să mă ocup, tu scrie tot ce consideri până atunci, iar eu o să reproduc ceea ce ai scris.

Ne auzim diseară.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5590
Puncte : 33434
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de Pacalici la data de Vin 10 Iun 2016, 09:04

curiosule, este ca te plictisesti?
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue0 / 100 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 15508
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 10 Iun 2016, 20:06

Astazi nu am reusit sa mai postez nimic . Sper sa o pot face in urmatoarele zile .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
O altă turbină :)  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10O altă turbină :)  Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4899
Puncte : 21084
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

O altă turbină :)  Empty Re: O altă turbină :)

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 3 1, 2, 3  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum