Diagrama spatiu-timp a Universului.

Scris de **ilasus** Mar 13 Sept 2016, 06:36

Cum se stie, spatiul si timpul au luat nastere la Big Bang. Voi reprezenta grafic evolutia spatiului si timpului de la Big Bang si pana in prezent prin intermediul deplasarii unui semnal luminos, despre care presupun ca s-a deplasat atat in spatiul cat si in timpul respectiv. Si anume, pe orizontala voi reprezenta distanta pe care s-a deplasat un foton care a luat nastere la Big Bang, iar pe verticala voi reprezenta timpul in care s-a deplasat fotonul respectiv, ca in desenul de mai jos.

timpul (t)
|
(0,t) |__________________________ (x,t)
|   |
|   |
|   |
| |
| |
| |
| |
|________________________ |____spatiul (x)
(0,0) (x,0)

Figura 1. Diagrama spatiu-timp a Universului.

In Figura 1, intre paranteze sunt redate coordonatele de spatiu (exprimate in ani lumina) si respectiv de timp (exprimate in ani terestri). De exemplu, punctul de coordonate (0,0) reprezinta locul (0 ani lumina) si momentul (0 ani) exploziei Big Bang, asadar inceputul spatiu-timpului, respectiv locul si momentul in care a inceput calatoria in spatiu-timp a primului foton de lumina care a luat nastere in urma exploziei Big Bang. Punctul de coordonate (x,t) reprezinta locul si respectiv momentul in care se afla fotonul de lumina care a parcurs Universul in timpul t (din punctul de coordonate (x,0) in punctul de coordonate (x,t)), pe distanta x (din punctul de coordonate (0,t) in punctul de coordonate (x,t)).

Scris de **gafiteanu** Mar 13 Sept 2016, 06:46

Iata o noutate, chiar mai multe. Mai aveti ?
Fotonul acela se deplaseaza instantaneu ? A parcurs distanta x in zero secunde ?

Scris de **Pacalici** Mar 13 Sept 2016, 07:14

WAW!

Scris de **virgil** Mar 13 Sept 2016, 09:47

De fapt diagrama relativista "viteza-spatiu" arata cam asa;
Diagrama spatiu-timp a Universului. 11v19jr

Viteza luminii este in varf, acolo unde spatiul este concentrat, in timp ce noi ne aflam la extremitatea de jos a diagramei, unde vitezele sunt mici iar spatiul este dilatat. Chestia cu dilatarea si contractia spatiului, nu depinde de spatiu, ci depinde de modul cum parcurgem acel spatiu. Un spatiu poate fi strabatut in linie dreapta sau pe drumuri ocolite de forma unor elicoide. Corpul in ansamblu desi merge in linie dreapta, punctele materiale ale lui se deplaseaza pe traiectorii elicoidale, astfel incat in functie de viteza corpului, elicoidele pot fi mai stranse sau mai dilatate, lasand impresia ca spatiul se contracta sau se dilata, cand in realitate lungimea drumului este diferita.

Scris de **ilasus** Mar 13 Sept 2016, 10:14

Fotonul acela a parcurs distanta x in timpul t si respectiv timpul t pe distanta x conform relatiilor (la prima vedere simple) x=ct si respectiv t=(1/c)x, unde cu c am notat viteza luminii

Probabil ideea prezentata nu poate fi inteleasa fara un efort de concentrare mai consistent, iar ajutorul pe care il pot oferi este cu atat mai limitat cu cat intrebarile si comentariile atasate sunt mai stupide.

PS. Cum se poate insera o imagine (un jpg) intre randuri ? Daca incerc cu butonul "gazduieste o imagine", se pare - cel putin la previzualizare - ca nu merge.

Scris de **virgil** Mar 13 Sept 2016, 10:20

PS. Cum se poate insera o imagine (un jpg) intre randuri ? Daca incerc cu butonul "gazduieste o imagine", se pare - cel putin la previzualizare - ca nu merge.

Cu butonul, gazduieste o imagine, apoi copiezi codul afisat si-l pui in locul unde vrei sa apara imaginea.

Scris de **Pacalici** Mar 13 Sept 2016, 10:26

ilasus a scris:Fotonul acela a parcurs distanta x in timpul t si respectiv timpul t pe distanta x conform relatiilor (la prima vedere simple) x=ct si respectiv t=(1/c)x, unde cu c am notat viteza luminii

Probabil ideea prezentata nu poate fi inteleasa fara un efort de concentrare mai consistent, iar ajutorul pe care il pot oferi este cu atat mai limitat cu cat intrebarile si comentariile atasate sunt mai stupide.

Stimate ilasus, inainte de a fi facut comentariul citat, era mult mai util sa fi analizat graficul dvs.Aveti timp insa sa va mai studiati graficul pana la urmatoarea postare.

Scris de **virgil** Mar 13 Sept 2016, 10:28

gafiteanu a scris:Iata o noutate, chiar mai multe. Mai aveti ?
Fotonul acela se deplaseaza instantaneu ? A parcurs distanta x in zero secunde ?

De fapt spatiul parcurs este diagonala patratului, care lipseste din schema, intre (0,0) si (x,t).

Scris de **Pacalici** Mar 13 Sept 2016, 10:33

De ce ii soptesti virgile? Evil or Very Mad

Lasa-l sa faca si el un "efort de concentrare".

Scris de **ilasus** Mar 13 Sept 2016, 11:28

Virgil a scris:De fapt spatiul parcurs este diagonala patratului, care lipseste din schema, intre (0,0) si (x,t).

De fapt diagonala patratului reprezinta spatiu-timpul parcurs de fotonul care a luat nastere la Big-Bang. De exemplu, dupa 4 ani de la Big Bang, diagrama spatiu-timp ar arata cam asa:

Diagrama spatiu-timp a Universului. 1191fvd

Diagrama spatiu-timp a Universului. 1191fvd

Scris de **Pacalici** Mar 13 Sept 2016, 11:36

Asaaaaaa.Si? Mai departe.Ne gasim deci in spatiu unidimensional.

Scris de **ilasus** Mar 13 Sept 2016, 11:53

Pacalici a scris:Asaaaaaa.Si? Mai departe.Ne gasim deci in spatiu unidimensional.

Sunt 4 dimensiuni, insa in diagrama prezentata am ignorat 2 dintre ele (scuze).

Scris de **Pacalici** Mar 13 Sept 2016, 12:25

Ok de acord cu 4 variabile. De acord cu cele doua specificate. Mai departe. Care este ideea postari?

Scris de **Pacalici** Mar 13 Sept 2016, 13:25

A, sa nu uit. Prin conventie Timpul (t) se reprezinta pe axa Ox.
Ca o alta completare, in mecanica clasica (nerelativista), vorbim de Spatiu Euclidian cu 3 dimensiuni. Aici fiind vorba de Univers , vorbim de spatiu-timp in care , matematic avem de a face cu manifold , al carui puncte spatiu-timp sunt asociate la evenimente . Si uite asa, chestiile despre Univers se complica din ce in ce...Dar sa vedem cu ce noutati vi.
P.S. Eu habar nu am , daca , de la inceputul Big-Bang-ului (...o fi,n-o fi?) timpul asta, asa cum il stim, s-a scurs uniform au ba....daca s-a scurs logaritmic? Twisted Evil

Poate stiu negativ sau virgil.

Scris de **gafiteanu** Mar 13 Sept 2016, 14:53

Nu putem stii care a fost viteza luminii in trecut (sau care va fi in viitor). Deci o linie dreapta intre 00 si tx nu e sigura. Poate e serpuita, poate elicoidala, poate log sau antilog.
Se va intoarce vreodata oare lumina de unde a plecat ? Se curbeaza oare spatiul in asa hal, incat totul este elicoidal inchis ? Sau intalneste lumina marginile Universului, care sunt o oglinda sau un corp negru ? Unde se tot duce lumina ? Daca mai sunt si alte Universuri cu BB-ul lor, ar trebui sa le vedem cum au explodat din nimic.
Sa fiti cu ochii pe Cer, "Priveste Cerul !". Dar atentie la gropi si canale, sa nu dati in dansele.

Scris de **virgil** Mar 13 Sept 2016, 14:59

Pacalici a scris:A, sa nu uit. Prin conventie Timpul (t) se reprezinta pe axa Ox.
Ca o alta completare, in mecanica clasica (nerelativista), vorbim de Spatiu Euclidian cu 3 dimensiuni. Aici fiind vorba de Univers , vorbim de spatiu-timp in care , matematic avem de a face cu manifold , al carui puncte spatiu-timp sunt asociate la evenimente . Si uite asa, chestiile despre Univers se complica din ce in ce...Dar sa vedem cu ce noutati vi.
P.S. Eu habar nu am , daca , de la inceputul Big-Bang-ului (...o fi,n-o fi?) timpul asta, asa cum il stim, s-a scurs uniform au ba....daca s-a scurs logaritmic?
Poate stiu negativ sau virgil.

Timpul este o inventie umana, in realitate nu exista decat o succesiune de evenimente, (oscilatii, vibratii, transformari etc). Cum se presupune ca de la inceput existau doar forme de energie sub forma de fotoni si alte asemenea, comprimate la un volum minim, inseamna ca nu exista nici un fel de atom care sa fi ramas marturie a evolutiei miscarii periodice. Singura reminiscenta care se considera a apartine acelor timpuri este doar radiatia de fond, care are o temperatura de cca 2.7 grade kelvin. Dar aceasta temperatura atat de scazuta se constata in universul timpurilor noastre, si apartine atomilor de hidrogen cand deja spatiul era extins. Nu avem nici o dovada a scurgerii timpului de la B-B incoace, decat viteza cu care se desfasoara reactiile de dezintegrare ale particulelor, in universul actual. Deci noi apreciem viteza de evolutie a universului initial de dupa B-B folosind viteza de scurgere a timpului din universul actual, fara sa avem nici o dovada a uniformitatii timpului de atunci cu cel de acum.

Scris de **gafiteanu** Mar 13 Sept 2016, 15:05

E posibil ca Dumnezeu sa fi pus in momentul BB niste "tablite" indicatoare, in care a consemnat totul. Sa le cautam mai cu atentie prin spatiu.
Ce fel de "tablite" ? Sper sa aveti destula imaginatie cam ce a folosit pt. a marca evenimentul de "Facerea Lumii"..

Scris de **WoodyCAD** Mar 13 Sept 2016, 15:52

un ganditor a scris:Timpul este o inventie umana, in realitate nu exista decat o succesiune de evenimente, (oscilatii, vibratii, transformari etc).

Mai clar, "pentru amimutica savanta"...O SIMPLA DEFINITIE A TIMPULUI!

TIMPUL = "golul" DINTRE 2 EVENIMENTE GEOMETRODINAMICE SUCCESIVE!
= "golul" dintre 2 cadre succsesive de pe un film...(geometrii fixe/statice dar, prin succesiune par
..."dinamice")
= notiunea necesara pentru a reflecta TRANSFORMAREA GEOMETRODINAMICA, trecerea de la
o geometrie la alta.
Pentru a putea compara 2 "filme" era nevoie de un reper,.... un al III-lea film, numit "film 0".
Acum, oricare "film 0" este bun, cu conditia sa folosim cu totii acest reper! ( exemplu putem exprima absolut totul in functie de numarul de rotatii ale planetei mama in jurul soarelui!
Veti putea observa ca, indiferent cum vedem, ne invartim in jurul notiunii de CICLU!

Pracatic TIMPUL = CICLU! (orice manifestare repetitiva e buna, cu conditia sa ramana cat mai "constanta la schimbari de mediu")
In Teorie Unificata timpul devine TIMP GEOMETRODINAMIC, asociat fiindu-i ciclul elicoidal!

IN ACEST MOMENT NOTIUNEA DE TIMP ESTE UN MARE GHIVECI IN MINTEA... MAIMUTEI SAVANTE!
(si de aici naintelegeri privind natura fundamentala a Universului)

Scris de **virgil** Mar 13 Sept 2016, 17:39

IN ACEST MOMENT NOTIUNEA DE TIMP ESTE UN MARE GHIVECI IN MINTEA... MAIMUTEI SAVANTE!
(si de aici naintelegeri privind natura fundamentala a Universului)

Nu este vina noastra ca tu te autodenumesti asa.

Scris de **WoodyCAD** Mar 13 Sept 2016, 18:49

Virgil, atacul la persoana ce-l practici tu/altii ...este primitiv, specific probabil spatiului in care tu/altii ...existati!
Este integral vina voastra ca, in loc sa cresteti voi, inobilandu-va sistemul de gandire...atacati persoane si nu idei!

Scris de **virgil** Mar 13 Sept 2016, 19:50

WoodyCAD a scris:Virgil, atacul la persoana ce-l practici tu/altii ...este primitiv, specific probabil spatiului in care tu/altii ...existati!
Este integral vina voastra ca, in loc sa cresteti voi, inobilandu-va sistemul de gandire...atacati persoane si nu idei!

Nu-i asa ca te deranjeaza expresia de "***", si pe noi ne deranjeaza, asa ca uita de ea, si vom uita si noi.

Scris de **Pacalici** Mar 13 Sept 2016, 22:35

virgil a scris:Nu-i asa ca te deranjeaza expresia de "***", si pe noi ne deranjeaza, asa ca uita de ea, si vom uita si noi.

Asta, ca sa nu mai vorbim de faptul ca l-ai spariet si pe ilie-asus al nostru.... Crying or Very sad

A intrat saracul om si cand a vazut atatea maimute a uitat sa isi termine ideea inceputa.... Suspect

Scris de **Pacalici** Mar 13 Sept 2016, 22:50

ilasus, ce ai postat este o afirmatie sau o intrebare? Graficul este frumos daca asta te framanta...Singura problema e ca nu stim la ce foloseste...

Scris de **gafiteanu** Mier 14 Sept 2016, 00:02

Cum nu stim la ce foloseste graficul ? Graficul poate sa fie dezvoltat, inca o diagonala, cateva sfori, fundite si devine un zmeu.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f2/ed/31/f2ed31eff74f44cf16c44b48f3ef2a2c.jpg
Diagrama spatiu-timp a Universului. F2ed31eff74f44cf16c44b48f3ef2a2c

Diagrama spatiu-timp a Universului. F2ed31eff74f44cf16c44b48f3ef2a2c

Iar pentru curbilinisti si turbilinisti, uite si zmeul vortex :
https://cristal1.files.wordpress.com/2008/06/zmeu.jpg
Diagrama spatiu-timp a Universului. Zmeu

Diagrama spatiu-timp a Universului. Zmeu

Cum zboara cuantele prin eter ? Ca zmeii :
http://www.wuxing.ro/blog/wp-content/uploads/2015/07/4-Zmeu-Weifang-WuXing.jpg
Diagrama spatiu-timp a Universului. 4-Zmeu-Weifang-WuXing

Diagrama spatiu-timp a Universului. 4-Zmeu-Weifang-WuXing

Aici mai jos cu camp de cuante:
http://media.publika.md/md/image/201604/w720/kite_flying_festiv_3390185b_92553400.jpg
Diagrama spatiu-timp a Universului. Kite_flying_festiv_3390185b_92553400

Diagrama spatiu-timp a Universului. Kite_flying_festiv_3390185b_92553400

Scris de **WoodyCAD** Mier 14 Sept 2016, 09:35

Aici era vorba despre SPATIU-TIMP...despre IDEILE UNORA/ALTORA privind acest subiect!
Insa maimuticile din acest copac nu ataca IDEI...doar persoane!
Nu sunt deranjat de atacurile ...LA PERSOANA!!
Continuati, va rog...pierdeti-va timpul!

Scris de **cris** Mier 14 Sept 2016, 10:18

Dane nu am nimic cu teoriile tale dar conform lor ar fi posibil sa jonglam cu gravitatia.Fa odata demonstratia ca ai dreptate si jos palaria.

Scris de **Pacalici** Mier 14 Sept 2016, 11:07

Rog daca se poate , un moderator sa il treaca la subiecte [rezolvate], ilie se conecteaza continuu (da de postat nu mai posteaza) si trecut in :subiecte de fizica propuse in forma finala.Sa ne gandim si la autor, are si el dreptul la clipa lui de celebritate. Diagonala patratului e o dreapta. Nu e de ici de colo descoperirea. study

Scris de **virgil** Mier 14 Sept 2016, 17:11

Pacalici a scris:Rog daca se poate , un moderator sa il treaca la subiecte [rezolvate], ilie se conecteaza continuu (da de postat nu mai posteaza) si trecut in :subiecte de fizica propuse in forma finala.Sa ne gandim si la autor, are si el dreptul la clipa lui de celebritate. Diagonala patratului e o dreapta. Nu e de ici de colo descoperirea.

De ce vrei sa-l intimidezi pe noul coleg de forum? poate are ceva de spus, chiar si in alte domenii.

Scris de **ilasus** Mier 14 Sept 2016, 19:22

Pacalici a scris:ilasus, ce ai postat este o afirmatie sau o intrebare? Graficul este frumos daca asta te framanta...Singura problema e ca nu stim la ce foloseste...

O diagrama spatiu-timp poate fi utila atunci cand vrei sa reprezinti grafic evolutia unor evenimente sau fenomene care se desfasoara in spatiu si timp. In cazul de fata problema se complica, deoarece „evenimentele” la a caror evolutie ma refer (prin intermediul deplasarii fotonului) sunt chiar spatiul si timpul.

Deci la inceput a fost explozia Bing Bang, adica punctul A (Figura 3). Apoi a luat nastere spatiul (vezi linia orizontala CD), care a evoluat in timp, adica de-a lungul liniei verticale AC, cat si timpul (vezi linia verticala BD), care a evoluat in spatiu, adica de-a lungul liniei orizontale AB. Cam asa a luat nastere Universul...

PS. Pentru cei ce nu inteleg ce reprezinta postarea mea, fac precizarea ca este vorba despre o ipoteza.

Diagrama spatiu-timp a Universului. Rc9aah

Diagrama spatiu-timp a Universului. Rc9aah

Scris de **scanteitudorel** Mier 14 Sept 2016, 21:53

virgil a scris:Timpul este o inventie umana, in realitate nu exista decat o succesiune de evenimente, (oscilatii, vibratii, transformari etc).

Ok.

Scris de Continut sponsorizat

Diagrama spatiu-timp a Universului.

Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.

Re: Diagrama spatiu-timp a Universului.