De ce stelele sunt sferice, spre deosebire de galaxii?

Care este cauza care diferențiază forma stelelor de forma galaxiilor? De ce stelele nu devin mai aplatizate sau galaxiile mai sferice? Care este rolul gravitației în dobândirea formei? Ce alte cauze intervin în stele? Ce rol are temperatura?

Abel Cavaşi a scris:Care este cauza care diferențiază forma stelelor de forma galaxiilor?

Abel Cavaşi a scris: De ce stelele nu devin mai aplatizate sau galaxiile mai sferice? Care este rolul gravitației în dobândirea formei? Ce alte cauze intervin în stele? Ce rol are temperatura?

Fiindca densitatea materiei dintr-o stea, este mult mai mare
decat densitatea medie a unei galaxii. Densitatea are o relatie
apropiata cu rezistenta unui material. Galaxia este mult mai
fluida decat o stea, deci se aplatizeaza usor.

In centrul Galaxiilor este o super-densitate, mult mai mare decat in orice stea. Si aceasta super-masa se roteste f.deosebit si este foarte neuniform distribuita gravitational. E foarte mare gravitatia doar pe anumite directii mereu schimbatoare. Pe aceste directii privilegiate exista toate stelele, intro rotatie complexa super-elicoidala.
In jurul stelelor si planetelor gravitatia e aproximativ sferica si aproximativ uniform distribuita. De exemplu la noi la Soare e ceva mai deosebita in planul discului Solar, unde exista ca urmare planetele atrase in rotatie-revolutie.
Intrun viitor f.indepartat cu totii vom ajunge acolo in centrul galaxiei. Si ne vom dezintegra si transforma iar in nimic, adica in eter.
Explicatii exista, dar nu se fac publice. Ca se spărie gandul la gandul ca cu totii vom ajunge in Iad. C`acolo e Iadul.

Stelele sunt corpuri ceresti, entitati individuale cu simetrie sferica. Simetria sferica presupune un raport minim intre volum si suprafata, cu distribuirea simetrica pe toate directiile a proprietatilor masice, cat si a suprafetei de separare fata de mediu.
Galaxiile sunt sisteme armonice stelare formate din doua categorii de stele aflate in raportul masic M/m=1836;care sunt guvernate de legile lui Newton.
Insa sunt si roiuri stelare cu simetrie sferica, in care toate stelele fac parte din aceiasi categorie.
Dupa cum se vede, probabil si stelele ca si particulele se pot clasifica dupa cele doua statistici Bose-Einstein care permite aglomerarea in formatiuni sferice a particulelor (corpurilor) care dau nastere la nucleele sistemelor micro si macrocosmice, si statistica Fermi-Dirac, care nu permite coabitarea a doua particule (corpuri) cu aceleasi numere cuantice pe aceiasi orbita. Cele doua statistici la randul lor guverneaza formarea galaxiilor.
Desigur aceasta este doar parerea mea si cred ca completeaza intr-un fel teoria mea.

Desigur, asa e cum zice virgil, se imita modelul atomic la o alta scara cosmica.
Stelele periferice cu masa mai mica m fac gravitatie negativa si sunt ca electronii, in timp ce stelele gigant sunt nucleele cu masa M (de 1836 ori m) si fac gravitatie pozitiva. Nu exista stele neutre pe post de neutroni, astfel ca stelele gigant sunt singulare si nu se aglomereaza in nuclee ca la modelul atomic.
De exemplu Soarele nostru impreuna cu alte 1835 de stele mici se invart in jurul gigantei Betelgeuse. Partea rea e ca Betelgeuse e gata sa explodeze ca supernova si atunci nu se stie ce se va intampla cu noi. Probabil ca intreg sistemul va colapsa ulterior intro stea neutronica cu gravitatie neutra, care va deveni o gaura neagra si mai neutra. Va sfarsitul lumii.
http://soundofscience.info/betelgeuse-viteza-rotatie/
http://earthsky.org/brightest-stars/betelgeuse-will-explode-someday
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4644750/Incredible-image-giant-cannibal-Betelgeuse-star.html
Priveste cerul, daca vei vedea dublu doi sori, inseamna ca acum cca 5-600 de ani a inceput sa explodeze soarele soarelui nostru. Esti pregatit pt judecata de apoi ?

Hmmmm...

Dap...

gafiteanu a scris:. . . . .
Intrun viitor f.indepartat cu totii vom ajunge acolo in centrul galaxiei.  Si ne vom dezintegra si transforma iar in nimic, adica in eter.
Explicatii exista, dar nu se fac publice. Ca se spărie gandul la gandul ca cu totii vom ajunge in Iad. C`acolo e Iadul.

Te transformi in eter daca meriti. Fiindca eterul simbolizeaza inaltarea
la ceruri, trecerea in stadiul de spirit si fiinta energetica, independenta
de materie.
Indiciul existentei tale in Univers va fi un usor miros de dietil eter.
Mai pune-te si d-ta la punct cu literatura S.F, cu Biblia si cu chimia!
Ceilalti raman in gaura neagra din centrul galaxiei.
Ce-i acolo nu-ti mai povestesc, vad ca stii.

https://ro.wikipedia.org/wiki/Supernov%C4%83
Cititi cu atentie wikipedia, ce se cam crede acum despre supernove.
Cam la cca 50-300 de ani se observa explozia unei supernove din galaxia noastra. Foarte des !!! In general sunt la mare departare si nu se vad in mod deosebit. Dar una din trei este mai aproape si este remarcata foarte vizibil. Se observa deci in medie una mare cat un soare cam la 1000 de ani. Ultimele mari explozii de supernove foarte vizibile au fost acum cca 2200 si 1000 de ani, consemnata de chinezi. Este cam timpul sa vedem si noi una.
Foarte multe stele devin supernove, cand se unesc gravitational si depasesc o anumita masa critica. Deci toate sunt cam la fel de puternice, inspaimantator si incredibil de puternice. Se zice sa degaja o energie mult supraunitara masei lor, calculata dupa formula E=mc^2, deci apar procese total necunoscute fizicii actuale. Dar energia degajata este foarte diferita ca intensitate si calitate pe anumite directii.
Se remarca urmatorul aspect: devin supernove si se unesc numai stelele dintrun singur brat al galaxiei, niciodata nu imprumuta-capteaza din celalalt. Aceasta ar fi dezlegarea tainei functionarii galaxiilor spirale, bratele sunt total diferite. Adica jumatate din ce vedem pe cer este antimaterie. Indiferent cine explodeaza, radiatia EM trimisa este aceeasi, nu insa si particulele si gravitatia emisa.
Poate ca niciodata in ultimii 65 milioane de ani nu s-a aflat Pamantul intrun pericol mai mare ca acum de cand cu Betelgeuse. Aceasta stea enorma aflata la cca 500 ani lumina s-a format prin unirea gravitationala a catorva stele mai apropiate acum cateva milioane de ani. In jurul ei au inceput sa se roteasca ca intrun vartej multe altele, printre care si Soarele nostru.
Organismele abilitate de pe Pamant deja au luat masuri secrete si speciale si extraordinare in vederea salvarii macar a unei mici parti a populatiei, aleasa pe spranceana. S-au construit deja statii spatiale independente de tip UFO de dimensiuni enorme, cam ca nava din "Independence day" (1996). Uzinele constructoare nu mai sunt pe Pamant. In schimb de aici pleaca tot ce inca mai au nevoie, hrana, materii prime, aparatura, oameni.
Detalii in "Razboiul stelelor".

Uite asa o sa ajungi gafitene, dupa cum prevede virgil_40:

gafiteanu a scris:https://ro.wikipedia.org/wiki/Supernov%C4%83
Cititi cu atentie wikipedia, ce se cam crede acum despre supernove.
Cam la cca 50-300 de ani se observa explozia unei supernove din galaxia noastra. Foarte des !!!  In general sunt la mare departare si nu se vad in mod deosebit. Dar una din trei este mai aproape si este remarcata foarte vizibil.  Se observa deci in medie una mare cat un soare cam la 1000 de ani.  Ultimele mari explozii de supernove foarte vizibile au fost acum cca 2200 si 1000 de ani, consemnata de chinezi. Este cam timpul sa vedem si noi una.
Foarte multe stele devin supernove, cand se unesc gravitational si depasesc o anumita masa critica.  Deci toate sunt cam la fel de puternice, inspaimantator si incredibil de puternice.  Se zice sa degaja o energie mult supraunitara masei lor, calculata dupa formula E=mc^2, deci apar procese total necunoscute fizicii actuale. Dar energia degajata este foarte diferita ca intensitate si calitate pe anumite directii.
Se remarca urmatorul aspect: devin supernove si se unesc numai stelele dintrun singur brat al galaxiei, niciodata nu imprumuta-capteaza din celalalt.  Aceasta ar fi dezlegarea tainei functionarii galaxiilor spirale, bratele sunt total diferite. Adica jumatate din ce vedem pe cer este antimaterie. Indiferent cine explodeaza, radiatia EM trimisa este aceeasi, nu insa si particulele si gravitatia emisa.
Poate ca niciodata in ultimii 65 milioane de ani nu s-a aflat Pamantul intrun pericol mai mare ca acum de cand cu Betelgeuse. Aceasta stea enorma aflata la cca 500 ani lumina s-a format prin unirea gravitationala a catorva stele mai apropiate acum cateva milioane de ani.  In jurul ei au inceput sa se roteasca ca intrun vartej multe altele, printre care si Soarele nostru.
Organismele abilitate de pe Pamant deja au luat masuri secrete si speciale si extraordinare in vederea salvarii macar a unei mici parti a populatiei, aleasa pe spranceana. S-au construit deja statii spatiale independente de tip UFO de dimensiuni enorme, cam ca nava din "Independence day" (1996). Uzinele constructoare nu mai sunt pe Pamant. In schimb de aici pleaca tot ce inca mai au nevoie, hrana, materii prime, aparatura, oameni.
Detalii in "Razboiul stelelor".

Mai bine fa niste calcule sumare, si afla cam ce energie pe metru patrat ar ajunge la noi, daca raportezi intreaga energie a stelei raportata la patratul distantei fata de Pamant si ai sa vezi ca este infima.

virgil, nu numai asa se pune problema, ci cum se vor rearanja celelalte stele ramase din jur.
Soarele nostru va ramane fara soarele lui. Poate se vor mai uni si alte stele ulterior, poate vor fi impinse sau atrase cine stie cum. Acolo in centru in locul unei stele sferice va apare o minigalaxie spirala-elicoidala cu doua jeturi f.intense. Vai de cei ce vor primi jeturile. Vor fi si cutremure mari in toata zona pe distante de zeci-sute de ani lumina. Se stie asta, ca astronomi pot urmari acum zonele in care au avut loc astfel de evenimente.
Pace voua si pocaitiva !

gafiteanu a scris:virgil, nu numai asa se pune problema, ci cum se vor rearanja celelalte stele ramase din jur.
Soarele nostru va ramane fara soarele lui. Poate se vor mai uni si alte stele ulterior, poate vor fi impinse sau atrase cine stie cum. Acolo in centru in locul unei stele sferice va apare o minigalaxie spirala-elicoidala cu doua jeturi f.intense.  Vai de cei ce vor primi jeturile. Vor fi si cutremure mari in toata zona pe distante de zeci-sute de ani lumina.  Se stie asta, ca astronomi pot urmari acum zonele in care au avut loc astfel de evenimente.
Pace voua si pocaitiva !

Asta e grija ta?

virgil a scris: Asta e grija ta?

Bineinteles ca ma preocupa soarta forumului si a moderatorilor, daca vor deveni sferici sau spiralati..
Dar de ce m-ai intrebat virgil ? Ma asteptam la un raspuns mai potrivit.

Abel Cavaşi a scris:Care este cauza care diferențiază forma stelelor de forma galaxiilor? De ce stelele nu devin mai aplatizate sau galaxiile mai sferice? Care este rolul gravitației în dobândirea formei? Ce alte cauze intervin în stele? Ce rol are temperatura?

Nu există nicio stea perfect sferică și nici vreo planetă perfect sferică și nici macar atomii si electronii și alte particule , dar sistemele stelare și galaxiile și metagalaxiile sunt sisteme relativ plane adică planele orbitelor planetelor într-un sistem stelar,"planele"  sistemelor stelare într-un sistem galactic și respectiv metagalactic fac între ele unghiuri sub 30 de grade sexagesimale , presupun eu....Cu cât galaxiile și metagalaxiile sunt mai depărtate cu atât par mai aplatizate....
Ce aplatizare are Soarele , dar Terra?Ce unghiuri fac între ele planele orbitelor planetelor din sistemul Solar?
-----------------------------------
https://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjCiuun79bYAhXNLFAKHXyzD-kQFggtMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.gandul.info%2Fmagazin%2Fcercetatorii-uimiti-de-adevarata-forma-a-soarelui-9982217&usg=AOvVaw3Imo2ISHWtkXdgasNCFN81
--------------------------------------
http://astrofotografieluna.blogspot.ro/2014/04/de-ce-au-planetele-acelasi-plan-q.html

Toate corpurile cuantice stabile de la cele mai mici pana la cele mai mari sunt aproximativ sferice, doar ca nu le percepem noi in complexitatea si plenitudinea lor. Si galaxia este tot o giganta cuanta, formata din infinite micro-cuante.
Pt a le intelege, trebuie sa le adaugam si campurile asociate, care le inchid.
Explicatii poate alta data.

Toate corpurile si ansamblurile de corpuri care au un moment cinetic propriu, sunt aplatizate.
    Roiurile stelare nu au moment cinetic propriu (chiar daca stelele componente ar avea), motiv pentru care roiurile au forma sferica.
     Galaxiile sunt caracterizate de un moment cinetic, a carui valoare este o constanta cosmica pentru aceste formatiuni stelare.
    Atasez mai jos, una din cele 7  relatii prin care se poate determina constanta momentului cinetic pentru un sistem cosmic, atunci cand se cunosc alti parametri.

virgil a scris:Toate corpurile si ansamblurile de corpuri care au un moment cinetic propriu, sunt aplatizate.
    Roiurile stelare nu au moment cinetic propriu (chiar daca stelele componente ar avea), motiv pentru care roiurile au forma sferica.
     Galaxiile sunt caracterizate de un moment cinetic, a carui valoare este o constanta cosmica pentru aceste formatiuni stelare.
   . . . . .

Si din aceasta constatare nu vezi o problema pentru ideea care o
promovezi, ca din microcosmos in macrocosmos se transmit anumite
caracteristici - constante - rapoarte, universal valabile?

virgil_48 a scris:

virgil a scris:Toate corpurile si ansamblurile de corpuri care au un moment cinetic propriu, sunt aplatizate.
    Roiurile stelare nu au moment cinetic propriu (chiar daca stelele componente ar avea), motiv pentru care roiurile au forma sferica.
     Galaxiile sunt caracterizate de un moment cinetic, a carui valoare este o constanta cosmica pentru aceste formatiuni stelare.
   . . . . .

Si din aceasta constatare nu vezi o problema pentru ideea care o
promovezi, ca din microcosmos in macrocosmos se transmit anumite
caracteristici - constante - rapoarte, universal valabile?

Teoria mea este succinta, dar a necesitat cca 100 pagini. In afara de asta ar mai trebui scrise cateva sute. Din moment ce aproape nimeni de aici nu s-a invrednicit sa studieze cele o suta de pagini, cine crezi ca vor citi cateva sute?

virgil, niciun Einstein sau Feynman sau Hawking ne te-ar intelege. Orice teorie corecta trebuie sa incapa pe o pagina maxim, nu pe sute. Altfel e cum zici, o teorie sucinta si chinuita.

gafiteanu a scris:virgil, niciun Einstein sau Feynman sau Hawking ne te-ar intelege. Orice teorie corecta trebuie sa incapa pe o pagina maxim, nu pe sute. Altfel e cum zici, o teorie sucinta si chinuita.

Universul e infinit, studiul meu asupra unei parti din el are 100 pag. Cum sa intelegi teoria daca nu ai la baza un studiu? Cine nu poate citi 100 pag. nici nu-l intereseaza decat ca fapt divers, iar pentru fapt divers comunicam pe forum.

Intre masele si energiile si dimensiunile planetelor (sau/si stelelor, galaxiilor) sunt diferente enorme. Dar intre dimensiunile protonilor, neutronilor, electronilor sau atomilor nu exista aceste discrepante. Doar mici diferente, variabile explicate si prin teoria relativitatii. Care spune corect ca dimensiunea scade cand masa si energia creste. Adica invers decat in cazul corpurilor cosmice. Chiar si fotonii devin din ce in ce mai mici si mai compacti si mai duri cand sunt mai energici si cu frecventa mai mare. Fotonul gama e cat nucleul, iar cel Roentgen cat atomul.
Toate depind de eter si de parametrii lui. Daca eterul nu intra suficient de bine pana in toate cotloanele materiei, aceasta nu functioneaza.
Lumea e pe dos decat se spune oficial.

gafiteanu a scris:Intre masele si energiile si dimensiunile planetelor (sau/si stelelor, galaxiilor) sunt diferente enorme. Dar intre dimensiunile protonilor, neutronilor, electronilor sau atomilor nu exista aceste discrepante. Doar mici diferente, variabile explicate si prin teoria relativitatii.  Care spune corect ca dimensiunea scade cand masa si energia creste.  Adica invers decat in cazul corpurilor cosmice.  Chiar si fotonii devin din ce in ce mai mici si mai compacti si mai duri cand sunt mai energici si cu frecventa mai mare. Fotonul gama e cat nucleul, iar cel Roentgen cat atomul.  
Toate depind de eter si de parametrii lui.  Daca eterul nu intra suficient de bine pana in toate cotloanele materiei, aceasta nu functioneaza.
Lumea e pe dos decat se spune oficial.

Se pare ca in macrocosmos corpurile sunt totusi un multiplu de asazis (dupa mine) corpuri elementare. De exemplu Soarele ar avea Z=770; Pamantul Z=11; Jupiter Z=5388; etc. Adica in loc sa masuram masa in Kg care este o unitate de masura aleasa arbitrar, in cosmos se masoara masa in multipli ai unei stele elementare (etalon) sau planete cu Z=1. raportul intre o stea elementara si o planeta elementara este tot 1836;
In cazul fotonilor dimensiunile sunt date de lungimea de unda, desi "praful" din care sunt materializati fotonii este mereu acelasi.

Sunt prea multe lucruri pe care nu le stii cum ar trebui.
Ceea ce "stii" e de cele mai multe ori total gresit. De exemplu despre masa si energia stelelor, despre forta lor gravitationala. Sunt si stele speciale.
Nici pt o diploma de`a voastra sau un miliard de $ aceste cunostinte nu se fac publice.

gafiteanu a scris:Sunt prea multe lucruri pe care nu le stii cum ar trebui.
Ceea ce "stii" e de cele mai multe ori total gresit.  De exemplu despre masa si energia stelelor, despre forta lor gravitationala. Sunt si stele speciale.
Nici pt o diploma de`a voastra sau un miliard de $ aceste cunostinte nu se fac publice.

Sa inteleg ca tu le stii? ce stii tu in plus despre masa stelelor in afara de ce scrie in literatura de specialitate?

De cate ori trebuie sa repet, ca anumite cunostinte peste un anumit nivel nu fac deliciul publicului. Daca cumva cineva le descopera, bravo lui. Fiecare cu meritele sale.
Un alt exemplu: un scriitor, un cantaret-artist sau un sportiv premiat, nu imparte laurii si banii cu rudele si cu toti de pe strada lui. Doar cu vreo tarfa-doua.
Cu atat mai mult stiinta, nu e o courva, sa faca placerea oricui. Ea e o doamna. Spre deosebire de religie.

gafiteanu a scris:De cate ori trebuie sa repet, ca anumite cunostinte peste un anumit nivel nu fac deliciul publicului. Daca cumva cineva le descopera, bravo lui.  Fiecare cu meritele sale.
Un alt exemplu: un scriitor, un cantaret-artist sau un sportiv premiat, nu imparte laurii si banii cu rudele si cu toti de pe strada lui.  Doar cu vreo tarfa-doua.
Cu atat mai mult stiinta, nu e o courva, sa faca placerea oricui. Ea e o doamna.  Spre deosebire de religie.

Te astepti la un premiu Nobel? sau premiul Pulitzer pentru literatura ?

http://www.descopera.ro/istorie/16921025-evenimentul-extrem-de-rar-ce-a-avut-loc-in-urma-cu-5000-de-ani-o-pictura-rupestra-din-india-ar-putea-reprezenta-cea-mai-veche-harta-a-cerului-din-istorie
Este o completare la ce am scris pe 13 ian. aici: https://cercetare.forumgratuit.ro/t2740-de-ce-stelele-sunt-sferice-spre-deosebire-de-galaxii#87068
in legatura cu explozia supernovelor. A fost la o distanta de peste 5 ori mai mare decat este acum Betelgeuse, care e pe vine sa explodeze si va fi de peste 25 de ori mai puternica vizibil. Va fi poate mai luminoasa decat Soarele.
Cam dupa acea explozie de acum peste 5000 de ani au inceput sa migreze masiv asiaticii spre Europa. In Asia clima si relieful se schimba dramatic, apar deserturi si ingheturi. De fapt cam pe tot Pamantul.
Trebuie sa o fi consemnat si egiptenii si chinezii in antichitate.
Inca nu stiu daca acea supernova s-a aflat in bratul spiralat unde se afla si Soarele si Betelgeuse sau in celalalt brat paralel format din antimaterie. Doar o harta a Galaxiei ne poate spune, plus analiza unor particule atomice ce inca mai sosesc cu viteza mai mica decat a luminii..Intradevar din Cosmos infinit sosesc si particule de antimaterie, care se transforma in radiatii cand intra in atmosfera..