Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Scris de **Dacu** Sam 15 Feb 2020, 08:04

Rezumarea primului mesaj :

mm a scris:În acest topic sunt permise doar mesajele utilizatorilor Abel, eugen, virgil si virgil 48.
Celelalte vor fi ȘTERSE FĂRĂ AVERTISMENT. (Abel)

. Dupa parerea unora acest topic ar fi trebuit sa apara la Gramatica. Am preferat Mecanica.
. La insistentele unui coleg de forum deschid acest subiect ce a rezultat din discutii. Precizez ca notiunea de Directie Curbilinie nu se gaseste in dictionare si este o propunere logica, bazata pe o informatie extrem de plauzibila, de la un (suficient de) celebru om de stiinta si inventator, ale carui lucrari le-am prezentat aici pe forum, A. M. Mishin.
. Informatia respectiva e posibil sa nu-i apartina doar lui Mishin dar eu la dansul am intalnit-o. Este vorba de miscarea de rotatie, ca origine a Universului. Origine, in sens cauzal, raspunzand la intrebarea cum?
. Miscarea de rotatie a Universului, a galaxiilor, a sistemelor planetare, a stelelor si planetelor este un fapt dovedit, masurat si nu poate fi contestat. E o miscare generala, generalizata si f probabil initiatoarea tuturor miscarilor din Universul nostru.
. Intrucat din miscarea de rotatie sau miscari de rotatie nu poate rezulta o miscare rectilinie, apare -pentru unii- un blocaj mental deoarece toti au invatat la scoli despre miscarea rectilinie uniforma ca baza de plecare la studiile de Mecanica. Trecand peste acest aspect emotional, este logic sa admitem - cel putin ca ipoteza de lucru pentru un studiu de cercetare - ca nu exista in natura miscare rectilinie ci numai curba. Afirmatia pare hilara dar daca ne gandim ca orice miscare rectilinie pe care o masuram aici pe Terra nu e deloc rectilinie, pentru ca Pamantul antreneaza in rotatie toate corpurile, atunci realizam ca doar pare rectilinie miscarea unui corp terestru. Aceste lucruri au fost discutate aici pe forum si doar le reaminesc.
. Evident trebuie aplicata o modificare de paradigma - consecinte de fapt. Astfel, una din consecinte este revizuirea conceptiei noastre geometrice, tributara complet Geometriei Euclidiene. Nu exista linie dreapta!, pe scurt spus. Dar consecinte sunt multe, nenumarate. Toate notiunile noastre legate de linia dreapta sufera modificari (in acceptia temei de cercetare ce tocmai am inceput-o). Una din ele se datoreaza sintagmei directia (dreapta), care nu se foloseste ca sintagma ci doar simplu - directie, pentru ca toata lumea subantelege si dreapta.
. Aici apare logica. Ea ne spune ca din moment ce nu exista linie dreapta ci numai linie curba, atunci directia trebuie inlocuita cu directia curba. La fel, pentru neincrezatori si carcotasi, rectiliniu trebuie inlocuit cu curbiliniu, etc., etc.

???

Să zicem că este corectă noțiunea de "direcție curbilinie" și că este corect ca unii "cercetători" ai acestui forum să considere că nu există linie dreaptă....Dacă este așa , atunci de ce se folosesc acești "cercetători" de un sistem de axe de coordonate pentru reprezentarea unei curbe știind că axele de coordonate sunt de fapt linii drepte?Există cumva și "axe de coordonate curbilinii"?!?!Dacă există și "axe de coordonate curbilinii" , atunci în ce așa zis "sistem de axe de coordonate curbilinii" o linie curbă ar putea fi o dreaptă?!?!? Rolling Eyes

Scris de **Dacu** Dum 23 Feb 2020, 08:56

Abel Cavaşi a scris:
Dacu a scris:
Dacă în maxim 24 de ore nu îl atenționezi public pe "mm" pentru invenția lui aberantă de "direcție curbilinie" , atunci eu nu voi mai rămâne pe acest forum!
Ai vreo dovadă că a inventat această noțiune, ai vreo dovadă că e aberantă?

Să zicem că nu "mm" a inventat noțiunea de direcție curbilinie dar faptul că el o susține atunci asta înseamnă că nu cunoaște definiția cuvântului "direcție" și respectiv definiția cuvântului "curbiliniu"....
Care sunt definițiile corecte ale celor două cuvinte?Răspunde fără echivoc!
Dacă în maxim 24 de ore nu îl atenționezi public pe "mm" pentru susținerea noțiunii aberante de "direcție curbilinie" , atunci eu nu voi mai rămâne pe acest forum! Rolling Eyes

Scris de **Dacu** Dum 23 Feb 2020, 09:13

virgil_48 a scris:
Dacu a scris:
Abel Cavaşi a scris:
Măi, tu ești culmea! Mai ataci mult persoana?
Asta chiar este culmea culmilor!Răspunde fără echivoc:
Este corectă noțiunea de direcție curbilinie , noțiune prin care "mm" și cei care susțin această noțiune neconformă cu Limba Română?Ce spune articolul 1) din Regulamentul acestui forum?
Măi , "Abel Cavași" , eu am atacat lăudoroșienia lui "mm" privind inovațiile și invențiile pe care zice că le-a făcut la zeci de instituții cu care a colaborat și eu atac ideile lui "mm" și ale altor așa ziși cercetători și nu persoana lor...
Dacă în maxim 24 de ore nu îl atenționezi public pe "mm" pentru invenția lui aberantă de "direcție curbilinie" , atunci eu nu voi mai rămâne pe acest forum!
Dacule, de unde-ti vine tie dispozitia aceasta conflictuala duminica
de dimineata ? Ti-ai exprimat punctul de vedere destul de apasat.
Esti absolvit de orice vina din partea "ochiului suprem", nu este
cazul sa produci atata discutie din cauza unor cuvinte.
Ai incuvintarea celorlalti membri sa sustii pe forum orice traznaie
vrei tu, atata vreme cat o exprimi decent. Nu-ti garantez ca nu va
fi criticata. Tu nu ai nici o fantezie ?Cercetezi numai ce spun ceilalti ?

Ce are a face dacă este duminică sau o altă zi? Rolling Eyes

Cuvântul trăznaie nu există!Eu vreau ca toți de pe acest forum să facem cercetări logice și deci nu vreau ca să se permită cercetarea unor trăsnăi... Rolling Eyes

Toate ideile mele se bazează pe definiții și axiome...și nu exclud ca vreo idee de a mea să fie greșită dacă se dovedește acest fapt... Rolling Eyes

Scris de mm Dum 23 Feb 2020, 09:38

Măi , "Abel Cavași" , eu am atacat lăudoroșienia lui "mm" privind inovațiile și invențiile pe care zice că le-a făcut la zeci de instituții cu care a colaborat și eu atac ideile lui "mm" și ale altor așa ziși cercetători și nu persoana lor...Rolling Eyes

. In primul rand, nu cred ca iti poti permite sa-i spui Măi lui ABEL, chestiune de bun-simt, pe care il reclami de la altii.

. Minți cu nonsalanta! Spunand ca eu am zis ca le-am facut la zeci de institutii. Nu m-am referit explicit niciodata la inventiile si inovatiile mele. In acelasi timp, formularea ta mincinoasa este atac la persoana (mea).
. In ce priveste lăudăroșenia, acesta e un alt atac subtil si general la adresa tuturor celor care prin munca au realizat cate ceva in viata, stiinta sau tehnica, pentru ca ei sa nu poata sa spuna public acest lucru ci sa fie "modesti" si sa taca.
.

Scris de **virgil_48** Dum 23 Feb 2020, 13:14

Dacu a scris:. . . . .
Cuvântul trăznaie nu există!Eu vreau ca toți de pe acest forum să facem cercetări logice și deci nu vreau ca să se permită cercetarea unor trăsnăi...
Toate ideile mele se bazează pe definiții și axiome...și nu exclud ca vreo idee de a mea să fie greșită dacă se dovedește acest fapt...

Imi pare bine ca se ocupa cineva cu acuratetea ortografiei
acestui forum ! Pe mine m-ai prins cu ocaua mica.
Iti bazezi ideile pe definitii si axiome elaborate de altii, de
teama de a face greseli personale?
Baga si tu una proprie, ca sa te ia si ceilalti la puricat !
Am vazut ca ai o oarecare pornire catre dizidenta stiintifica.

Cine scrie putin, face greseli de ortografie putine ! Laughing

Ma faci sa citesc acum de trei ori numai ca se uita Dacu cu
lupa !

Scris de **Dacu** Dum 23 Feb 2020, 17:00

virgil_48 a scris:
Dacu a scris:. . . . .
Cuvântul trăznaie nu există!Eu vreau ca toți de pe acest forum să facem cercetări logice și deci nu vreau ca să se permită cercetarea unor trăsnăi...
Toate ideile mele se bazează pe definiții și axiome...și nu exclud ca vreo idee de a mea să fie greșită dacă se dovedește acest fapt...
Imi pare bine ca se ocupa cineva cu acuratetea ortografiei
acestui forum ! Pe mine m-ai prins cu ocaua mica.
Iti bazezi ideile pe definitii si axiome elaborate de altii, de
teama de a face greseli personale?
Baga si tu una proprie, ca sa te ia si ceilalti la puricat !
Am vazut ca ai o oarecare pornire catre dizidenta stiintifica.

Cine scrie putin, face greseli de ortografie putine !
Ma faci sa citesc acum de trei ori numai ca se uita Dacu cu
lupa !

Așa cum există critici literari , critici teatrali , critici de artă.....tot așa trebuie să existe și critici în diferite domenii ale ștințelor de tot felul chiar dacă unora atacul la unele idei sau teorii le confundă cu atacuri la persoană!
Eu sunt adeptul "raționalismului critic" și în acest sens citește:https://ro.wikipedia.org/wiki/Ra%C8%9Bionalism_critic
Extras din articolul "Raționalismul critic" de mai sus:
"Raționalismul critic reprezintă concepția epistemologică filozofică dezvoltată de filosoful englez de origine austriacă Karl Popper, care exprimă convingerea că rațiunea, în problema cunoașterii empirice, nu poate avea o funcțiune riguros demonstrativă, ci una de atitudine critică. Rațiunea nu legitimează adevărul unei teorii, ea este implicată în critica teoriei însăși și are astfel sarcina de a individualiza eventualele erori ascunse în cuprinsul teoriei respective. Dacă aserțiunile de bază nu vin în contradicție cu experiența, sau dacă tentativa rațiunii de a falsifica coordonatele expuse nu are un rezultat pozitiv, înseamnă că teoria este adevărată, cel puțin în mod provizoriu, ținând seama de faptul că afirmațiile considerate în prezent adevărate pot fi în viitor anulate, prin acumularea de noi cunoștințe empirice. Popper ilustrează astfel propria sa atitudine, care recunoaște " că eu mă pot înșela, că tu s-ar putea să ai dreptate, că noi împreună am putea probabil să descoperim drumul spre adevăr". El exprimă un punct de vedere prudent optimist, considerând că toate cunoștințele empirice sunt incerte, fără a nega existența unui adevăr absolut. Aceste concepții sunt expuse în special în operele The Open Society and its Enemies ("Societatea deschisă și inamicii ei", 1945), Conjectures and Refutations ("Prezumții și infirmări", 1963), In Search of a Better World ("În căutarea unei lumi mai bune", 1984)."

Scris de mm Dum 23 Feb 2020, 17:45

.
. Ba-li-ver-ne!
.

Scris de **Dacu** Dum 23 Feb 2020, 17:53

mm a scris:.. Ba-li-ver-ne! .

Balivernă este invenția noțiunii de direcție curbilinie pe care o susții tu și amicii tăi!Pune mâna pe carte și studiază defințiile și axiomele la zi și abia după aceea poți să expui o idee și să creezi o teorie , o inovație sau o invenție! study

Scris de mm Dum 23 Feb 2020, 19:22

. Da, sefule! Imediat o sa pun mana pe carte. Laughing

Scris de **Abel Cavaşi** Dum 23 Feb 2020, 20:15

Dacu a scris:Să zicem că nu "mm" a inventat noțiunea de direcție curbilinie dar faptul că el o susține atunci asta înseamnă că nu cunoaște definiția cuvântului "direcție" și respectiv definiția cuvântului "curbiliniu"....
Care sunt definițiile corecte ale celor două cuvinte?Răspunde fără echivoc!
Dacă în maxim 24 de ore nu îl atenționezi public pe "mm" pentru susținerea noțiunii aberante de "direcție curbilinie" , atunci eu nu voi mai rămâne pe acest forum!

Liniștește-te! Că și tu mi-ești drag.

mm susține altceva, din care tu ai înțeles doar atât.

Scris de **virgil_48** Dum 23 Feb 2020, 20:30

Abel Cavaşi a scris:
Dacu a scris:Să zicem că nu "mm" a inventat noțiunea de direcție curbilinie dar faptul că el o susține atunci asta înseamnă că nu cunoaște definiția cuvântului "direcție" și respectiv definiția cuvântului "curbiliniu"....
Care sunt definițiile corecte ale celor două cuvinte?Răspunde fără echivoc!
Dacă în maxim 24 de ore nu îl atenționezi public pe "mm" pentru susținerea noțiunii aberante de "direcție curbilinie" , atunci eu nu voi mai rămâne pe acest forum!
Liniștește-te! Că și tu mi-ești drag.
mm susține altceva, din care tu ai înțeles doar atât.

Ca sa-ti spun drept, un astfel de ultimatum mi se pare
a fi o escaladare nedorita pe forumul nostru.
Nu trebuie sa confundam un forum cu un tribunal.
Ne-am hotarat sa abolim cenzura ? Numai exprimarile
necivilizate sau ilegale trebuie sanctionate. Ideile nu.

Scris de **virgil_48** Dum 01 Mar 2020, 07:09

Dacu a scris: Popper ilustrează astfel propria sa atitudine, care recunoaște " că eu mă pot înșela, că tu s-ar putea să ai dreptate, că noi împreună am putea probabil să descoperim drumul spre adevăr". El exprimă un punct de vedere prudent optimist, considerând că toate cunoștințele empirice sunt incerte, fără a nega existența unui adevăr absolut. Aceste concepții sunt expuse în special în operele The Open Society and its Enemies ("Societatea deschisă și inamicii ei", 1945), Conjectures and Refutations ("Prezumții și infirmări", 1963), In Search of a Better World ("În căutarea unei lumi mai bune", 1984).

Dupa ce a postat mai sus acest text, s-a suparat foc si para pe
alt participant care propune o abordare diferita de a lui !
Si-a strans jucariile si a plecat ca nu i se da satisfactie.
Ciudati mai sunt unii cercetatori !!!

Scris de **joben** Dum 15 Mar 2020, 11:51

A spune direcție curbilinie este că și cum ai spune vector curbiliniu! Dar mai important este mesajul pe care cineva vrea să-l transmită și eu cred că este clar la ce vrea să se refere exprimarea "direcție curbilinie".

Scris de **CAdi** Dum 15 Mar 2020, 21:16

Eu am dat notiunea de vector curbilinu, dar asta in ipoteza ca am avea
un univers rotational curbilinu.
Ceea ce este plauzibil tinand cont ca mai toate galaxiile se rotesc in jurul centrului de masa,
si soarele planetele si satelitii odata cu ele...
Cum vectorul este prin definitie ales linie dreapta (tangent la traiectorie) si
face un unghi drept cu normala, pentru a avea un vector curb ar insemna
sa depinda permanent de un unghi ,,cos alpha'' la normala la traiectorie.
Legea de miscare in general a unui mobil este exprimat prin ecuatia vectoriala :
r = r(t), (cu vectorii drepti)
care este echivalenta cu trei ecuatii scalare, ce descriu variatiile in timp ale
coordonatelor mobilului. In cazul unui sistem de coordonate
cartezian tridimensional avem :
x = x(t),
y = y(t),
z = z(t).

Prin eliminarea timpului din ecuatiile parametrice
sus-mentionate, se obtine ecuatia traiectoriei.

Ecuatiile de miscare in cazul unui mobil in spatiul curbilinu, in sistemul de coordonate x,y,z
tinand cont ca arcul de cerc are lungimea: l=rθ
ar trebui sa fie in functie de ,,alpha'',beta, delta etc si t ,
cu un vector curbiliniu care depinde de ,,alpha'' ,,beta'',,,delta'')
ceva de genul :
x= x (alpha,t)
y=y (betha , t)
z=z (delta,t)
Ecuatia traiectoriei in acest caz este mai complicata.
Ar fi ceva de genul pozei,

$Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie" - Pagina 2 200?cb=20111219115521&path-prefix=ro$

l=rθ

sau aici , dar nu luati in considerare vectorii drepti (nu am gasit ceva mai bun)

Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie" - Pagina 2 Images?q=tbn%3AANd9GcTa7rGrknaE3uyta_Jm4DFplbmDLC3CbM6ny7klOhHexaw_Ibye

Ar trebui un matematician aici care sa dezvolte si care sa stie si ceva fizica!

Scris de **virgil_48** Lun 16 Mar 2020, 07:25

CAdi a scris:. . . . .
Ar trebui un matematician aici care sa dezvolte si care sa stie si ceva fizica!

Fara sa fiu matematician, am incercat timp de cativa ani sa
rezolv o problema de geometrie inrudita cu cea prezentata
de tine:
La parcurgerea unui cerc complet, care este suma distantei care
se produce intre tangenta si cerc ?
In punctul de tangenta A distanta este zero, la o minima deplasare
laterala apare o distantare. Ma interesa insumarea pe tot conturul
cercului a acelei "minime deplasari"(CB in schitele mele).
Dar analiza mea empirica si neprofesionala, mi-a indicat ca aceasta
nu este o problema de geometrie + analiza matematica ci de
mecanica. Trebuie sa consideri si viteza pe cerc a punctului A.
Desi ideea de vector curb ar putea inlesni rezolvarea acelei probleme
in domeniul mecanicii, eu tot nu o vad rationala. Deplasarea punctului
A pe cerc, este guvernata de un vector obisnuit, care isi schimba
permanent directia.
Este destul de confuz. Nu-ti bate capul. Zic si eu !

Scris de **virgil_48** Mar 17 Mar 2020, 07:06

Omisiune:

virgil_48 a scris:
Deplasarea punctului A pe cerc, este guvernata de un vector obisnuit,
care isi schimba permanent directia...

...si ramane tangent la cerc.

Scris de Continut sponsorizat

Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Vectorul

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"

Re: Analiza noțiunii de "Direcție Curbilinie"