Laborator-sa construim impreuna

Rezumarea primului mesaj :

CUPRINS:

Eugen:Sursa portabila 800 w; 10.07.11/ 14.04/pagina 1.
Gafiteanu:Zmeu; 10.07.11/18.23/1.
Eugen:Variator de putere 1500 w; 16.07.11/20.25/1.
Cornili: Turbine, efect vacuumatic; 29.07.11/11.51/, 1.
Eugen: Sursa de cc; 07.08.11/17.25/,1.
Eugen: Capsula pentru studiu termodinamic; 14.07.11/15.17/1.
Eugen: Minicentrala termica; 27.08.11/12.17/1.
Gafiteanu: Captatoare solare din folie de aluminiu; 27.08.11/13.34/1.
Gafiteanu: Captator solar cu oglinzi;27.08.11/,1.
Eugen: Ambreiaj cu curele; 11.09.11/16.41/1.
Eugen: Electrolizor hidroxigaz; 03.1011/23.51/1.
Gafiteanu: Electrolizor cu membrana; 15-10.11/11.28/1.
Eugen: Atentie la gaze explozibile; 15.10.11/20.34/2.
George: Detalii termodinamice; 18.10.11/2.
Eugen: Controler de cc; 06.11.11/10.50/2.
Eugen: Masurarea frecventei de rezonanta; 25.0212/22.11/2.
Eugen: Membrana din fibra de sticla la electroliza; 11.03.12/15.31/2.
George: Izolatori de acumulator ;01.04.12/19.57/3.
Eugen: Metoda de masurare a debitului de combustibil ; 28.04.12/17.25/3.
Eugen: Bobina de inalta tensiune Tesla; 13.05.012/13.47/3
Eugen: Aparat pentru electrificarea sangelui; 02.06.12/00.27/3
Sadang: Detalii Bob Beck, aparat pentru electrificarea sangelui; 02.06.12/15.13/3
Eugen: Detalii constructive debitmetru;06.06.12/12.49/3
Eugen: Masurarea parametrilor unei bobine prin metoda rezonantei;16.06.12/14.15/3
Eugen: Elemente experimentale pentru electrolizor;06.06.12/12.49/3
Eugen: Studiul undelor-impuls pe un transformator si interpretare la undele TESLA;
30.06.12/15.05/3
Eugen: Probe si masuratori la adaos Hidrogen in combustie motor; 17.11.2012/ 19.31/3
Eugen:
Studiul reactiei indusului la transformatoare asimetrice cu miez de aer; rezonanta dubla; rezonanta tripla;unde stationare

Amplificarea tensiunii in regim de unde stationare;
Masurarea vitezei impulsului electromagnetic prin conductori de cupru;
Masuratori la transformator cu bobina Tesla, in regim rezonant;




==================================================
M-am gandit la necesitatea acestui topic mai demult.
Se pare ca i-a venit timpul. Propun sa impartasim, sa exprimam din experientele noastre practice-cei care consimt.
Incep eu.

Inainte de a construi ceva, ne punem problema logica a bugetului.
Putem micsora efortul financiar, recuperand aparate, obiecte, parti, etc.
Lucruri in prag de a fi aruncate la gunoi.
Eu am recuperat, refolosit, transat, reabilitat cateva, mai mult electrice. Sa trec la subiect.

Sursa portabila de curent alternativ, 220 vca, 800 w, destinata pentru caz de avarie, sau in locuri izolate, camping, etc

Am construit o sursa compacta compusa din:
-baterie 12 vcc, 38 Ah
-invertor electronic 12 vcc/220 vca, 800 w
-redresor 12 vcc, 6 Ah
-priza 220 vca
-priza de 12 vcc
-sigurante
-indicatie la incarcare amperaj baterie
-indicatie nivel volti baterie
-ventilator, sigurante, etc.

Am asamblat intr-o carcasa de computer abandonat din care am recuperat fire,ventilatoare, panoul frontal cu butoanele utile, etc.
Am folosit un invertor care scoate alternante de 50 hz, in "colturi",(verificat pe osciloscop),pentru ca era mai ieftin. Acest tip de tensiune nu se recomanda consumatorilor electronici, dar merge la scule electrice de mana , iluminat,etc.
Pentru electronice se recomanda invertoare sinusoidale care sunt mai scumpe decat cele in trepte.
Durata de functionare a sursei este pana la cateva ore , in functie de regimul de consum.

Reincarcarea bateriei se face in masina, prin cuplare paralela la 12 vcc, sau stationar, prin redresorul intern de la 220 vca.

Pentru cei interesati, pot da detalii mai amanuntite la nevoie.
Nu am o schema tip. Am lucrat din aproape in aproape, pe viu.

Pentru vizualizare imagini, se poate accesa:

Foarte corecta observatia lui Razvan.

Daca-i de la radiatiile Solare, se rezolva usor, facem esperente numai noaptea pe bezna.  Cum procedeaza si WoodyCAD in Noaptea Cercetatorilor, care e in fiecare noapte.
Pe viitor recomand fiecaruia cand isi mai etaleaza cercetarile, sa specifice si ora locala la care a facut cetirile instrumentelor sau a constatat vreun eveniment atipic iesit din comun si intrat in particular.
Mai trebuie specificata si directia si orientarea geografica a circuitelor electrice fata de polii magnetici, deoarece se pot produce inductii nedorite.  De exemplu la poli avem corentul de particole ielectrice care vine din Cosmos si se elicoideaza, apoi intra in atmosfera, face lumini d`alea colorate zise aurore si se duce in Polu Nord. Unde nu stiu ce se mai intampla apoi cu el, pesemne ca invarte motorul Pamantului.
Dar daca corentul cosmic a intrat partial si in circuitul cercetatorului nostru eugen, atunci posibil sa-i fi dat rezultatul peste cap.
Am afirmat intentionat gresit ca esperentele sa fie facute noaptea, cand nu avem lumina solara...Dar avem multe alte particole mai lente si cu masa, electroni, protoni, neutroni, mezoni, etc., dovada sunt aurorele.
Solutia e alta, trebe sa ne ecranam laboratorul de campul magnetic si electric cu ecrane diferite si adecvate, chiar sa ne mutam inapoi in grote subterane.
Cercetarea e o treaba serioasa si grea, marea majoritate doar arde gazu.

Descarcari in tub si in aer

Poza1: Dintr- un bec de 12 v auto ars, am probat descarcare interioara, tensiune aproximativ 10 kv , impulsuri unisens, redresate prin dioda microwave de 10 kv, frecventa 35 kHz, de la un oscilator cu transformator de inalta tensiune.


Poza2:
Aspectul unei descarcari la aceeasi parametri in aer.



Poza3:
Aspectul descarcarii in urma suflarii aerului pe scanteie.
Scanteia se mentine, plasma degaja la cativa centimetri distanta o caldura considerabila.

eugen a scris:tensiune aproximativ 10 kv , impulsuri unisens, redresate prin dioda microwave de 10 kv, frecventa 35 kHz

Intrebare: Ce tip de dioda este folosita sub denumirea de "microwave" folosita pentru redresarea unei tensiuni cu frecventa de 35KHz si 10KV.
Daca se poate, rog si fabricantul.Multumesc.

Ei si tu cauti nod in papura, sunt macrounde. Undele astea electrice le scoate un peste electric numit macrow.
In loc sa il lauzi pentru prima lui descarcare. Sa-i lauzi si dispozitivul.

Dioda macrowave

Am folosit: HVR 1 - X-3:


http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets2/45/45545_2.pdf

Se folosesc (foloseau) in redresarea de F.I.T la televizoarele vechi cu CRT,  la triplorul pt 25 kV.
Eugen, baga tare si mare, incarca niste condensatoare cat mai mari, sa avem si corent adevarat, poate iese de un fulger.
Ca idee, sa faci neaparat si descarcari in vid foarte inaintat si sa ne pui pozele (vei avea deschis aparatul de filmat). Pana una alta foloseste un tub vechi de radio-TV.  De ex. DY87. Tensiunea o iei de la un televizor cu tub aruncat la gunoi la voi (sau de la un fish-macrow).

HVR-1X Am inteles. NU ESTE DIODA DE MICROUNDE asa cum datasheet-ul specifica. Este o dioda de inalta tensiune tipica folosita in "cuptoarele cu microunde" ca redresor la frecventa retelei (50Hz).Se poate folosi si la frecvente un pic mai ridicate , dar nu foarte. 35KHz e ok. (In interior sunt mai multe diode inseriate, 20-30 buc.) Numele de HVR a fost dat prima oara de General Electric.

HVR este acronim de la High Voltage Rectifier(Dioda Redresoare de Inalta Tensiune) http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/114874/ETC1/HVR-1X-4.html .
Asocierea cu "Microwave" vine de la utilizarea intensiva in "cuptoarele cu microunde" si nu are nimic cu utilizarea ei ca element de microunde.

Iata o schema tipica de Owen Microwave unde dioda este utilizata: https://s1252.photobucket.com/user/customsoundservice/media/microwave_zpscswxrfw9.jpg.html

Deci, folosirea termenului de Microwave este complet gresita. Asta mi-a atras atentia.

Crezi ca o dioda tunel are deaface ceva cu tunelul, redreseaza acolo in tunel traficul ?
Sau dioda in avalansa declanseaza in munti avalansele ?
Sau dioda cu germani, are ceva material german nazist ?
Sau dioda Gunn se foloseste la pistoale ?
Sunt denumiri asa, sa fie.
Pana ce si gaura neagra este tot o dioda. Si inca una perfecta, cea mai perfecta cu putinta.

Diode utilizate in microunde:

Diode IMPATT  
Diode Schottky
Diode Gunn
Diode Tunnel
Diode PIN
Diode varactor
Diode generatoare de zgomot
Diode "Step recovery" pentru generare de armonici
PIN diodes utilizata in comutatii rapide de semnale
Diode de Mixare

Iata un exemplu de Dioda Gunn, carcasa folosita are inductante si capacitati ff mici. Altfel pot aparea rezonante parazite.

Asa este construita o torta de plasma in curent continuu (CC):


Torta de plasma utilizata la taiere metal:



Lista de articole despre plasma:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_plasma_physics_articles

Asa este construita o torta de plasma in curent continuu (CC):


Torta de plasma utilizata la taiere metal:
Temperatura tipica a plasmei este in jur de 28000 grd C spre deosebire 5500 grd C intr-un arc electric de suudura.



Lista de articole despre plasma:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_plasma_physics_articles

Sunt curios , cat de tare se incalzeste dioda atunci cand lucreaza pentru generarea scanteilor.Practic, pentru un timp mai lung, ar cam trebui sa crape deoarce cea mai mare disipatie are loc in jonctiunea diodei. Evident depinde si de curentul traficat prin circuit. Echipamentele industriale nu folosesc semiconductoare la redresare. Metoda veche a tuburilor redresoare e folosita cu succes (cu mercur pentru sute de amperi).
De asemeni scanteia se poate obtine si mai jos in tensiune (in jur de 70V daca se foloseste un gaz rar).

Strapungerea in aer:

gafiteanu a scris:Pana ce si gaura neagra este tot o dioda. Si inca una perfecta, cea mai perfecta cu putinta.

Neah...gresesti in ceea ce priveste gaurica neagra.Are curenti de scurgere ca cica se evapora.

Simularea pulsurilor de inalta tensiune la metoda Meyer de disociere a apei

Poza1, schema generala in care am folosit un oscilator comandat de un generator de semnal, alimenteaza un transformator de inalta tensiune, prin dioda D se incarca progresiv cu tensiune unisens un condensator C, cu dielectric de sticla.
La o tensiune dictata de tensiunea de deschidere  GTD - ului ( 4 x GTD - tuburi descarcare in gaze 800, legate in serie) de 3200 volti, se descarca brusc condensatorul C, dupa o anvelopa de incarcare/ descarcare din poza 2.
In poza 3 aspectul descarcatoarelor sub tensiune.
o


Meyer aplica pulsuri pe o celula de disociere din doi electrozi metalici izolati , intre care se afla apa ca dielectric.
In schema mea, simularea este pe un condensator real, bucla C- GTD-lampa l simuleaza descarcarea de tensiune prin curent de deplasare in celula Meyer.

Patru intrebari:
A.De ce folositi un generator de 22KHz in loc de 50Hz?
B.Ce curent maxim admite GTD-ul dvs, sau cum se numeste(marcat pe carcasa)
C.Unde ati plasat sonda osciloscopului? (respectiv, cine este masa si cine, punctul de masura?).
D.Cine este Mayer?

Multumesc.

@ Păcălici: verde pantru întrebările ajutătoare!

Cumva: GTCA28-801M-R05 ?

Un oscilator de relaxare("simulator"), explicat:


https://youtu.be/kbfYGrMl62w

Detalii suplimentare la simularea la metoda Meyer

A. Intr-unul din patentele Meyer se indica o frecventa de rezonanta electrica in jur de 10 khz.
http://open-source-energy.org/rwg42985/russ/Patents/SMeyer-WO8912704A1-Process_&_Apparatus_for_The_Production_of_Fuel_Gas_&_Enhanced_Release_of_Thermal_Energy.pdf


Fiind o simulare, frecventa mea de 22 kHz este arbitrara, la aceasta frecventa transformatorul pe care l-am construit are tensiune de iesire maxima.
In poza 1 nu apare un condensator montat paralel cu intrarea trafo inalta tensiune.
La 22 kHz trafo are un punct de quasi rezonanta paralel.

Ceea ce nu spune explicit Meyer sau cel putin nu am gasit eu, este ca apare o rezonanta dubla, una electromagnetica a circuitului folosit, si una sonica, a sistemului metal - dielectric-gaz evacuat.
Aceasta rezonanta sonica- la geometria celulelor de disociere Meyer - impune probabil frecvente de ordinul zecilor de kHz.
Mai exista frecventa Kelly daca retin bine, se sustine insa ca apa disociaza sonic pe la 42 khz.
Aici trebuie detaliat.
In timpul disocierii apei, elongarea moleculelor creaza conditii de vibratii volumice in apa.
Unul din gradele de libertate este ca apa sa vibreze de-a lungul teviilor concentrice, care sunt incastrate la un capat si liber la celalalt.
De aici pot continua alte speculatii, etc.

Celula de disociere tubulara Meyer apare in una din ipostaze de genul unei orgi , acordate...
Se pot gasi pe net materiale si argumente ca sonicitatea ajuta la disocierea mai usoara
a moleculei de apa, in combinatie cu elongatii stimulate de pulsuri unisens de tensiune.

B.Curentul prin GTD este de ordinul zecilor de miliamperi, comparabil cu curentul unei lampi de 22w pe care am folosit-o inseriate,  la un grad de luminozitate in timpul experimentului inferior puterii/ luminozitatii la o functionare nominala la 220 vca.
Un GTD din cele inseriate are tensiune nominala de deschidere de 800 v, procurat via Farnell.
Am probat un GTD de 90 v la curent de cativa amperi, cufundat in ulei, si a functionat stabil un timp de proba, la o rezistenta dinamica pe la cateva zeci de ohmi.

C.Sonda osciloscopului am lasat-o in aer, la distanta de aproximativ 10 cm de epicentrul GTD/ trafo .
Ma interesa anvelopa, forma descarcarilor.
Am prezentat mai demult pe acest  topic cum exista in aer la descarcari de inalta tensiune gradient de potential sesizabil prin luminozitatea unei lampi fluorescente plasate in camp fara contact electric.
Acest gradient il preia si sonda, cele doua fire culegand un semnal suficient pentru o vizualizare pe osciloscop, fara contact direct sonda/ circuit.

D.Stii despre care Meyer vorbesc, te faci ca nu stii-Pacalici?-ai postat chiar tu pe acest topic:
https://cercetare.forumgratuit.ro/t1237-stanley-a-meyer-hidrogen?highlight=Stanley+Meyer

E. Oscilatorul mi l-am construit singur cum m-am priceput cu 4 tranzistoare , 2 perechi in antifaza pe post de invertor de tensiune continua.
Tranzistoarele sunt comandate in antifaza printr-un transformator de impulsuri cu o intrare si patru iesiri care preia semnal de la un generator de semnal .
Nu este unul performant dar ma descurc, e stabil si lucreaza cam pana la cateva sute de khz, si cateva sute de wati.
Distorsiunile sunt inerente dar regimul deformant- daca se respecta anumite conditii: saturatia miezului de ferita trafo , gradul de deschidere al transistoarelor, etc-in apropierea rezonantei practic nu schimba fundamental fenomenele.

Si care e secretul oscilatiilor ? Intervine cumva la momentul oportun vreo rezistenta mai acatarei?
Vad acolo un Neaion oscillator.

eugene, as putea sa iti raspund la fiecare punct dar ma intreb la ce ar folosi.Tu esti "chitit" pe "gogorita " asta a excrocului de Mayer si te inteleg si iti doresc succes. Eu daca ti-as explica greselile din fiecare punct, mi-ar lua un timp care nu se justifica a fi risipit pentru o cauza ce se doreste a fi nobila, dar care nu va fi luata in seama de tine.Deci nu foloseste.
Ce iti recomand, este sa fi foarte atent cu mixul de gaze , care poate exploda foarte usor. Scanteie, flacara...Fa experienta pe cat posibil in aer liber.
Nimeni pe lumea asta nu stocheaza mix-ul, ci numai gazele complet separate, tocmai din cauza combinarii necontrolate. Asta este sfatul prietenesc. Nici in SATURN V gazele alea nu au fost stocate mixat
Simulatorul tau, nu are nimic de a face cu ce propune gurul Mayer.

El considera ca are rezonanta intre un condensator coaxial (celula de rupere a moleculelor si niste bobine inseriate din care una e variabila pentru a gasi rezonanta.
Rezonanta aia pe care o propune e distractiva. El redreseaza monoalternanta si trimite circuitului serie care...reface sinusoida! :-))))).
Faptul ca tu, ai folosit sonda in aer, ai prezent peste oscilatia de relaxare normala, de joasa frecventa, o anvelopa ce pare a modula, cu frecventa oscilatorului tau.Asta este o falsa imagine pe ecranul osciloscopului, deoarece, de fapt sonda e in cuplaj electromagnetic cu campurile celor doua semnale. In realitate, oscilatia de relaxare este cat se poate de curata si are o frecventa de oscilatie dictata in special de valoarea capacitorului.Cand capacitorul a ajuns la 4x800V, adica 3200V , getter-ul (GTO) il descarca si ciclul de incarcare se reia ciclul. In fine....

Despre punctul D, asa este, ai dreptate si evident nu mi-am schimbat parerea despre excrocul Mayer, "ucis de criminali odiosi".

S-auzim numai de bine si, vezi sa nu arunci casa in aer ca vine iarna...

P.S. Apa nu are rezonante la frecvente atat de joase, nici macar sonice. 48KHz este folosit curent la echo-locatoare la putere mare si nu bolboroseste nimic. Undele acustice de putere pot provoca un fenomen de sonoluminescenta cel mult.

Teoria si Practica

Pacalici,
Cine  te citeste prima data poate avea impresia ca ai fi un fel de expert.
Scepticismul tau , la un om cu pretentii de fizician, nu a produs pe acest forum nimic practic, nu ai arat nimic practic,  ca teoria este insotita de ceva practic.
Vorbesti din carti.
Sau dintr-o " experienta" pretinsa, care nu a aratat inca nimic util.
Vino cu un contraexperiment .

Pe topicul cu Meyer am adus argumente.
Nu ma grabesc sa-l fac pe Meyer excroc, cum faci tu.
N-am cunostinta ca s-ar fi realizat un contraexperiment Meyer sau vre-o comisie onesta sa fi demonstrat ca metoda Meyer este excrocherie.
Probabil te-ai informat de la jurnalisti.
Ca si pe vremea lui Edison, un Tesla era " excroc/ criminal" ca urma sa curenteze omenirea in alternativ ...

Din afara problemei -experiment, multi viteji se arata in stiinta.
Ca in cazul acelor barbati care fac pe cocosii in fata unei femei pana la proba...
Iti recomand sa frecventezi si laboratorul.

In privinta hidrogenului, acum mai bine de 40 de ani faceam singur la scoala primul electrolizor cu carbuni de baterie. Mult mai tarziu am facut parte dintr-o echipa care a pus in functiune o statie de electroliza de produs Hidrogen,la un CET de 2x50 Megawatti.
M-am ocupat printre altele si de procurarea si punerea in functiune a unor echipamente analizoare de gaze Ziemens, printre care si unul de hidrogen, cu utilizare la racire generator 50 megawatti.
Pe acest forum am aratat cum am construit electrolizor de gaz HHO si electrolizor de produs Hidrogen si Oxigen separat.
Ultimul electrolizor cu probe si rezultate aratate la un motor de Chrysler.

Cunosc reguli de protectie si in ceea ce am experimentat am introdus elemente specifice manipularii gazelor periculoase.

De altfel am postat undeva despre reguli de manipulare a gazelor periculoase folosite in SUA.

Am scris aceste lucruri nu ca sa ma laud ci ca sa-it dai seama ca nu postez intre doua cafele sau doua sprituri. Si nu recit din carti.
Si nu merg chiar babeste, ca un "proletar / noi muncim nu gandim "cum se mai insinueaza pe acest forum la adresa unuia sau altuia in " salopeta".
Nici nu sant naiv, sa " cred" , pana nu simt pulsul unor fenomene pe viu.

Postarea ta de mai sus, nu face decat sa demonstreze ce spuneam. Succes cocosel!

E si normal sa fie asa raca si concurenta intre savantii din emisfera nordica si cea sudica, ultimii fiind evident cu capul in jos si picioarele in sus.
Tesla era considerat la acea vreme si mult dupa drept inamicul public numarul unu, vedeti daca scrieti "tesla mad scientist".  Tot timpul a fost supravegheat de serviciul secret.  Nu a mai avut voie sa lucreze practic, doar teoretic.  Cica putea sa faca sa crape si Pamantul in doua, sa separe cele doua emisfere si sa faca doua planete.. Ca sa nu se mai certe Pacalici cu eugen.
Si asa zisul meteorit Tunguska i se atribuie, fiind de fapt initial un mic fulger globular scapat la N.Y., care a crescut in scurt timp (in interiorul lui fiind o sursa free energy) si a emigrat rapid in Siberia, unde a facut prapad.
https://www.youtube.com/watch?v=PekId41KSqA
eugen, lasa tata laboratoarele si experientele, ca astia sunt cu ochii pe tine si acum te declara mad scientist. Mai bine fa ca cocosu. Sau trage gaze inflamabile periculoase cu ferestrele inchise, pana va exploda camera.(asa-i ca p-asta n-o stiai ?)

eugen a scris:

Pe topicul cu Meyer am adus argumente.
Nu ma grabesc sa-l fac pe Meyer excroc, cum faci tu.
N-am cunostinta ca s-ar fi realizat un contraexperiment Meyer sau vre-o comisie onesta sa fi demonstrat ca metoda Meyer este excrocherie.
Probabil te-ai informat de la jurnalisti.
Ca si pe vremea lui Edison, un Tesla era " excroc/ criminal" ca urma sa curenteze omenirea in alternativ ...

Sa demonstrezi ca nu se poate, este de 1000 de ori mai usor decat
sa demonstrezi ca se poate. Daca nu ai nici un interes, reusesti
precis. Asa ca nu te astepta sa reuseasca decat unul ca tine,
pasionat, increzator si poate putin norocos. Multa bafta!

virgil_48 a scris:Asa ca nu te astepta sa reuseasca decat unul ca tine,
pasionat, increzator si poate putin norocos.

Mi se pare foarte corecta observatia...regret ca nu am sa traiesc atat cat sa vad o aplicatie industriala iesita din "parascovenia lui Mayer"
Ca sa demonstrezi ca nu se poate cocosel, nu e asa simplu cum iti imaginezi tu. Pentru asta omenirea a creat scoala, facultatea , etc. Ca cei ce pasesc in viata sa aibe un bagaj minim de cunostinte pe care sa le foloseasca in viata atunci can iau o decizie. Partea proasta e ca , nu la toti le place scoala....da asta , vorba lui negativ, e alta istorie.
Am avut cea mai buna intentie , de a-i explica lui eugen ce nu este in regula. A reusit sa arate insa ca am avut dreptate cand am zis:

Pacalici a scris:te inteleg si iti doresc succes. Eu daca ti-as explica greselile din fiecare punct, mi-ar lua un timp care nu se justifica a fi risipit pentru o cauza ce se doreste a fi nobila, dar care nu va fi luata in seama de tine.Deci nu foloseste.

Stiam de fapt, ca am de a face cu un cocosel, ca si tine virgil_48.
Pentru alti care or mai citi pe aici si se vor intreba de ce , procesul de obtinere a Hidrogenului si al Oxigenului este mult mai rentabil sa fie distilarea fractionata a aerului lichid de cat obtinerea electrolitica, sa se gandeasca la lectia de chimie unde au invatat despre legatura covalenta. Dupa aia sa se uite pe undeva...cat este energia necesara pentru ruperea unei astfel de legaturi in cazul apei. Sa se mai intrebe de ce dupa atatea sute de ani de la descoperirea electrolizei, nici acum nu avem un vehicol pe hidrogen/oxigen.
Asa d`o curihozitate, energia aia este in jur de 490Kjouli/mol adica trebuie sa consumi o energie de aproape 500kJ pentru a disocia 18 g de apa!
Succes eugene, succes cocosel. (de circuitele puse in joc nu mai discut ca am comentat destul )

P.S. Prin clasa a IV, am aflat si eu cum se face o electroliza (la mine a fost cu depunere de cupru pe bastonasul de grafit. Nu m-am gandit ca ar putea fi un argument in cercetare, da am trait sa o citesc si pe asta....