Teste de cunostinte privind Biblia Ortodoxa.

In a cata zi a fost facut Adam?

In a treia sau a sasea, sigur! Da de des-facut cand o fost des-facut? Sau inca n-o fost?

Ai atins o coarda sensibila a creatiei Razvane. Probabil atunci nu exista notiunea de incest! Pana la urma si la coada, orice noua creatie presupune o forma de incest! Indiferent la ce scara dimensionala analizam fenomenul!

Deschide-l tu daca vrei, eu nu mai am chef sa mi-i pun pe toti in cap! Si nici rabdarea si timpul necesar sa sap iar prin bibliile diferitelor religii si sa argumentez la infinit, intr-o polemica fara cap si fara coada!

23. Astfel a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a cincea.

24. Dumnezeu a zis: „Să dea pământul vieţuitoare după soiul lor, vite, târâtoare şi fiare pământeşti, după soiul lor.” Şi aşa a fost.

25. Dumnezeu a făcut fiarele pământului după soiul lor, vitele după soiul lor şi toate târâtoarele pământului după soiul lor. Dumnezeu a văzut că erau bune.

26. Apoi Dumnezeu a zis: „Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră; el să stăpânească peste peştii mării, peste păsările cerului, peste vite, peste tot pământul şi peste toate târâtoarele care se mişcă pe pământ.”

In ziua a sasea !

Atat vechiul cat si noul testament au fost complet falsificate.

Va invit sa cititi Cartea lui Adam si Eva din mesajele de la Istoria celor 364 de ani - de fapt puteti gasi mesajul aici:

http://www.piney.com/ApocMoses.html

http://classiclit.about.com/library/bl-etexts/lginzberg/bl-lginzberg-legends-1-2o.htm


Despre cum a fost creat Adam, vezi Cosmogonia Rozicruciana lui M. Heindel

apropo de biblie, facerea 1:2 o punem la prima zi a creației sau la ziua 0?

dervent.ro - Sfânta Scriptură: Versiunea Anania, Facerea Cap. 1:

1 Întru'nceput a făcut Dumnezeu cerul şi pământul.
2 Dar pământul era nedesluşit şi ne'mplinit; şi întuneric era deasupra genunii; şi Duhul lui Dumnezeu Se purta pe deasupra apelor.

eu am interpretat Facerea 1:1 ca un scurt rezumat al tuturor celor 6 zile ale creației, alții vorbesc de o primă creație, separată de cea a pămîntului și paradisului șamd ...

iar Facerea 1:2 e foarte buclucașă! pare a sugera faptul că materia brută, fără formă și structură, e necreată!

interpretat astfel prima zi a creație începe cu Facerea 1:3 și se termină cu Facerea 1:5!

Termenul facere aplicat la om poate fi interpretat ca o lucrare perpetua, neterminata, in care Creatorul are mereu de furca cu o fiinta incapatanata, omul.
Cu alte cuvinte, in sens Biblic, Dumnezeu a facut lumea in sapte zile iar a opta zi a luat-o de la capat.
In mod paradoxal, Dumnezeu se odihneste a saptea zi, se uita la lucrarea Sa si o vede buna . Dar micul Gopo ii strica planurile.
Pare ca Gopo nu se mai maturizeaza niciodata. Nici daca insusi Dumnezeu s-ar lasa rastignit pe cruce a doua oara.
Si atunci ne intrebam: cum poate fi mantuit acest rebel arogant, multiplicat azi in atat de multe exemplare?

PS: scuzati-mi stilul neoficial. Sper sa nu jignesc pe cei mai evlaviosi.

sadang a scris:In a treia sau a sasea, sigur! Da de des-facut cand o fost des-facut? Sau inca n-o fost?

Sa ne hotaram fie la a treia zi a Facerii fie la a sasea zi a Facerii dupa care as dori justificarea zilei considerate ca fiind cea a facerii lui Adam.Ce se intelege prin des-facut?Multumesc!

Razvan a scris:

Mda, asta se poate citi în biblie. Interesant este de analizat cum s-au înmulţit oamenii mai apoi? Prin relaţii incestuase dintre copiii lui Adam şi Eva? Se pare că acest lucru este plăcut lui doamne-doamne, din moment ce accepă acest fel de relaţii şi mai târziu.

Si eu am crezut la inceput ca ar fi asa insa am fost convins ulterior ca nu este asa si ca omenirea nu a aparut din relatii incestuoase in familia lui Adam si a Evei si asta deoarece ar fi avut loc mutatii monstruoase la cel mult a treia sau a patra generatie ceea ce DUMNEZEU nu a permis.De fapt din capitolul 4 al Facerii rezulta clar care a fost femeia lui Cain si de unde anume era acea femeie si deci cred ca nu a fost niciun incest in familia lui Adam si a Evei.

Dacu a scris:

Razvan a scris:

Mda, asta se poate citi în biblie. Interesant este de analizat cum s-au înmulţit oamenii mai apoi? Prin relaţii incestuase dintre copiii lui Adam şi Eva? Se pare că acest lucru este plăcut lui doamne-doamne, din moment ce accepă acest fel de relaţii şi mai târziu.

Si eu am crezut la inceput ca ar fi asa insa am fost convins ulterior ca nu este asa si ca omenirea nu a aparut din relatii incestuoase in familia lui Adam si a Evei si asta deoarece ar fi avut loc mutatii monstruoase la cel mult a treia sau a patra generatie ceea ce DUMNEZEU nu a permis.De fapt din capitolul 4 al Facerii rezulta clar care a fost femeia lui Cain si de unde anume era acea femeie si deci cred ca nu a fost niciun incest in familia lui Adam si a Evei.

Cum a aparut femeia lui Cain ?

Dacu a scris:De fapt din capitolul 4 al Facerii rezulta clar care a fost femeia lui Cain si de unde anume era acea femeie si deci cred ca nu a fost niciun incest in familia lui Adam si a Evei.

De unde a apărut femeia lui Cain dacă Adam şi Ava au fost primii oameni? Scrie undeva că a mai creat Dumnezeu şi alţii?

Daca citim cu atentie capitolul 2 din Facerea vedem ca DUMNEZEU a facut pe Adam in ziua cand pe pamant nu era niciun copacel si iarba nu incepuse a odrasli ceea ce inseamna ca Adam a fost facut cu siguranta spre sfarsitul zile a treia a Facerii adica dupa ce a facut iarba si copacii si l-a asezat pe Adam intr-o gradina la este de Eden care de fapt este raiul si acolo a sta Adam cateva milioane de ani pana cand a fost alungat.In ziua a sasea a Facerii DUMNEZEU i-a facut pe oameni barbati si femei si i-a facut adulti si desi nu reiese ca a facut mai multe perechi si de mai multe rase astfel incat sa si poata procrea caci asa le-a si poruncit sa creasca (ca numar) si deci sa se inmulteasca.Ca atare Cain avea sa-si ia o femeie din tinutul Nod ( a se vedea capitolul 4 din Facerea) dupa ce l-a ucis pe Abel fratele sau.Am inteles greu acest lucru desi scria foarte clar in biblie eu nu aveam ochi sa vad dar m-a ajutat DUMNEZEU ca sa vad realitatea.

Pai daca e asa cum zici Dacule, ce treaba mai avem noi cu Adam si Eva, cand ne tragem din te miri ce alta creatura facuta, asa dupa cum zici, candva dupa ziua a sasea. Ce, numa lui Adam si Eva, celor facuti in ziua a treia, le-o dat Dumnezeu dorinta si samanta de inmultit? Celelate creaturi de ce nu se putea inmulti dupa acelasi procedeu? Mare sugubat Adam asta, Cain, sau compilatorii bibliei!!!!

Daca profesorul nu trece testul, ce sa zica elevii?

Cred ca l-o facut noaptea, cu lumina stinsa...

CAdi a scris:Cum a aparut femeia lui Cain ?

touche! alt punct sensibil vizavi de infailibilitatea bibliei înțeleasă ca logic consistentă și completă, adică nu ar mai avea nevoie de alt cîrje suplimentare!

ei bine dacă pornim de la această premisă logică biblia se umple de paradoxuri nedesfăcute!

o variantă logică simplă ar fi aceea că biblia care a ajuns pînă la noi nu e completă! partea care spune de unde a apărut femeia lui cain s-a ... pierdut pe drum! sau nici n-a fost scrisă încă!

ceea ce după blocajul mental inițial nici nu e departe de adevăr! e ca și cum am plonja în trecut pe vremea lui iov și, stînd în burta balenei, despicînd firul în patru, ne-am chinui să pricepem de ce a dat norocul peste noi neavînd nimic din noul testament la dosar pentru analiză pe text!

e logic imposibil!


eroarea imensă pe care o fac tremuricii cu a lor sola scriptura e ideea că biblia e deja completă și nu mai are nevoie de nimic în plus! ba mai mult, pentru a eliminia astfel de incosistențe logice gogomanii tremurici și-au suflecat mînecile și sau apucat să modifice textul, să elimine pasaje, să reinterpreteze politic corect cuvintele incomode pînă acolo încît textul se sucește pînă înțelegem exact pe dos ce e scris acolo!

am dat peste o monstră pe net inclusiv a cultului vadim tudor care din cauza traducerilor modernizate și upgradate ale cultului său are mirări metafizice inutile perfect explicabile în varianta ortodoxă a bibliei!

Dacu a scris:Daca citim cu atentie capitolul 2 din Facerea vedem ca DUMNEZEU a facut pe Adam in ziua cand pe pamant nu era niciun copacel si iarba nu incepuse a odrasli

hmm ... în rai nu pe tot pămîntul! iar în cap. 2 nu se relatează secvențial ca în cap. 1, pe zile, pașii celor 6 zile ale creației!

în cap. 2 nu se vorbește de facerea soarelui, a peștilor, a lunii și restului stelelor de pe cer!

e strict vorba de facerea omului și plasarea lui în rai care e o zonă specială pe pămînt!

adică în rai putea să nu fie încă nimic, nici copaci, nici iarbă, doar aburul deasupra pămîntului, nici alte ființe vii cînd la făcut pe om deși asta nu înseamnă că pe restul pămîntului nu era deja totul creat de la lumină, prima zi, pînă la animalele vertebrate!

da, e o relatare paralelă cu detalii mai multe vizavi de crearea omului care nu e necesar să fie în contradicție logică cu prima relatare, din cap. 1! pentru că în cap. 2 + 3 nu se urmărește relatarea etapelor creației ci detalii mai multe despre crearea omului, relația lui cu paradisul și alungarea din rai ...

acest stil de relatare a acelorași evenimente în forme diferite, aparent paralele dar nu întotdeauna consistente ci uneori contradictorii, ilogice sau paradoxale, se întîlnește în mai multe locuri în biblie, mai ales în vechiul testament și mai ales în facerea!

important e să accepți variantele așa cum sunt, să le accepți inconsistența logică, care se va clarifica undeva în viitor, și să reziști tentației de a nega ceea ce e evident și de a rezista tentatiei de a reinterpreta după ureche și mușchiul propriu doar ca să le potrivești, forțat, înainte de vreme!

eu am o bănuială vizavi de aceste inconsistențe, puse în mod intenționat în textul bibliei!

am dat o soluție logică problemei pe un blog al unui ateu de a rămas săracul cu gura căscată!


e ca la examenele moderne tip grilă, îți prinzi urechile în propriile minciuni și la judecata de apoi barosanul șef o să scoată cartea și o să îți dea cu ea în cap:
- ce scrie aici? așa, și de ce zici că e invers, albul negru? aha! zbang! nu ți-am zis că miciuna are picioare scurte? de ce minți pretinzînd că spui adevărul cînd știi foarte bine că în carte scrie exact pe dos!?

și sunt al naibii de mulți bisericoși care sucesc și răsucesc cuvintele cărții sfinte, traduceri, reinterpretări, aduceri la zi politic corecte a sensului cuvintelor, de nici ei nu mai țin minte de unde au pornit și unde trebuiau să ajungă!

nu care cumva să lezeze oarecari sensibilități de parcă păstorii de pe vremea lui moise și avraam erau cei mai tari în teoria drepturilor omului, mai avansați ca noi!

și astfel iese o ciorbă modernă din care fiecare înțelege ce vrea el ...

Totedati,gasesc ca ai pus punctul pe I .

Razvan a scris:

Încă o analogie foarte interesantă este cea cu cuvântul AUM (OM) - din filozofia hindusă, care la fel, exprimă entitatea umană indiferent de natura sexului!

Cuvantul AUM din filozofia hindusa se pronunta OM .

Da, la asta m-am referit şi eu.

Ok

Razvan a scris:

E foarte interesantă concepţia religiei islamice despre crearea lui Adam şi Eva!
Ei consideră că atunci când Dumnezeu l-a creat pe Om, l-a creat simultan, atât parte bărbătească cât şi parte femeiască, spre deosebire de religia creştină care consideră că Eva a fost făcută din coasta lui Adam.
"Să facem OM şi ei vor stăpâni Pământul!"   Luaţi aminte la exprimare: OM - este la singular (o singură entitate), pentru ca mai apoi să devină ei - plural (adică bărbat şi femeie), vor stăpâni ...
Încă o analogie foarte interesantă este cea cu cuvântul AUM (OM) - din filozofia hindusă, care la fel, exprimă entitatea umană indiferent de natura sexului!

Filozofand putin la acest aspect :

Să facem OM şi ei vor stăpâni Pământul!"   Luaţi aminte la exprimare: OM - este la singular (o singură entitate), pentru ca mai apoi să devină ei - plural (adică bărbat şi femeie)...[/i]

Cred ca o interpretare ar fi urmatoarea:
Barbatul si femeia sunt ca doua jumatati opuse si complementare .Ceea ce -i lipseste unuia are celalalt si invers !
Impreuna fac un intreg : OM ! (De aceea barbatul isi cauta jumatatea, iubirea fiind coeziunea)
In filozofia hindusa am avea simbolul Ying-Yang

Rog mult a se citi primele patru capitole din Facerea cu dosebita atentie si atunci se va vedea ca Adam a fost creat in a treia zi a Facerii si a ramas in Rai mult timp pana cand a fost alungat din Rai in urma cu aproape 6000 de ani.Stiinta arheologica si nu numai arata ca omul ca Homo sapiens exista pe pamant inca de acum 500000 de ani.In concluzie Adam avea de unde sa-si ia femeie si anume din tinutul Nod asa cum spune capitolul 4 din Facerea.Eu nu vad nicio contradictie in acest sens intre biblie si stiinta.

CAdi a scris:Filozofand putin la acest aspect :

Să facem OM şi ei vor stăpâni Pământul!"   Luaţi aminte la exprimare: OM - este la singular (o singură entitate), pentru ca mai apoi să devină ei - plural (adică bărbat şi femeie)...[/i]

Cred ca o interpretare ar fi urmatoarea:
Barbatul si femeia sunt ca doua jumatati opuse si complementare .Ceea ce -i lipseste unuia are celalalt si invers !
Impreuna fac un intreg : OM ! (De aceea barbatul isi cauta jumatatea, iubirea fiind coeziunea)
In filozofia hindusa am avea simbolul Ying-Yang

Unii biologi-filozofi(ginditori), inraiti, considera, caci in trecutul foarte foarte indepartat, nu era nici o deosebire dintre parte barbateasca sau femeiasca, adica era hermofrodit.

S-a citit cu atentie primele 4 capitole din Facerea?As dori sa discutam cu seriozitate analizand logic.Multumesc!

Dacu a scris:Rog mult a se citi primele patru capitole din Facerea cu dosebita atentie si atunci se va vedea ca Adam a fost creat in a treia zi a Facerii si a ramas in Rai mult timp pana cand a fost alungat din Rai in urma cu aproape 6000 de ani.Stiinta arheologica si nu numai arata ca omul ca Homo sapiens exista pe pamant inca de acum 500000 de ani.In concluzie Adam avea de unde sa-si ia femeie si anume din tinutul Nod asa cum spune capitolul 4 din Facerea.Eu nu vad nicio contradictie in acest sens intre biblie si stiinta.

Eu consider ca Adam a fost creeat in ziua a 6-a si am si argumente pentru
acest lucru:

23. Astfel a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a cincea.

24. Dumnezeu a zis: „Să dea pământul vieţuitoare după soiul lor, vite, târâtoare şi fiare pământeşti, după soiul lor.” Şi aşa a fost.

25. Dumnezeu a făcut fiarele pământului după soiul lor, vitele după soiul lor şi toate târâtoarele pământului după soiul lor. Dumnezeu a văzut că erau bune.

26. Apoi Dumnezeu a zis: „Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră; el să stăpânească peste peştii mării, peste păsările cerului, peste vite, peste tot pământul şi peste toate târâtoarele care se mişcă pe pământ.”

CAdi a scris:

Eu consider ca Adam a fost creeat in ziua a 6-a si am si argumente pentru
acest lucru:

23. Astfel a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua a cincea.

24. Dumnezeu a zis: „Să dea pământul vieţuitoare după soiul lor, vite, târâtoare şi fiare pământeşti, după soiul lor.” Şi aşa a fost.

25. Dumnezeu a făcut fiarele pământului după soiul lor, vitele după soiul lor şi toate târâtoarele pământului după soiul lor. Dumnezeu a văzut că erau bune.

26. Apoi Dumnezeu a zis: „Să facem om după chipul Nostru, după asemănarea Noastră; el să stăpânească peste peştii mării, peste păsările cerului, peste vite, peste tot pământul şi peste toate târâtoarele care se mişcă pe pământ.”

Fara suparare,dar nu sunt de-acord ca Adam a fost facut in ziua a sasea a Facerii deoarece Biblia spune cu totul altceva.
Pe oameni i-a facut in ziua a sasea a Facerii,dar pe Adam l-a facut in a treia zi a Facerii.
Uite ce spune capitolul 2 din Facerea:
5. Pe camp nu se afla nici un copacel, iar iarba de pe el nu incepuse a odrasli, pentru ca Domnul Dumnezeu nu trimisese inca ploaie pe pamant si nu era nimeni ca sa lucreze pamantul.
6. Ci numai abur iesea din pamant si umezea toata fata pamantului.
7. Atunci, luand Domnul Dumnezeu tarana din pamant, a facut pe om si a suflat in fata lui suflare de viata si s-a facut omul fiinta vie.
8. Apoi Domnul Dumnezeu a sadit o gradina in Eden, spre rasarit, si a pus acolo pe omul pe care-l zidise.
9. Si a facut Domnul Dumnezeu sa rasara din pamant tot soiul de pomi, placuti la vedere si cu roade bune de mancat; ier in mijlocul raiului era pomul vietii si pomul cunostintei binelui si raului.
10. Si din Eden iesea un rau, care uda raiul, iar de acolo se impartea in patru brate.
Iar capitolul 1 din Facerea spune:
9. Si a zis Dumnezeu: “Sa se adune apele cele de sub cer la un loc si sa se arate uscatul!” Si a fost asa. si s-au adunat apele cele de sub cer la locurile lor si s-a aratat uscatul.
10. Uscatul l-a numit Dumnezeu pamant, iar adunarea apelor a numit-o mari. Si a vazut Dumnezeu ca este bine.
11. Apoi a zis Dumnezeu: “Sa dea pamantul din sine verdeata: iarba, cu samanta intr-insa, dupa felul si asemanarea ei, si pomi roditori, care sa dea rod cu samanta in sine, dupa fel, pe pamant!” Si a fost asa.
12. Pamantul a dat din sine verdeata: iarba, care face samanta, dupa felul si dupa asemanarea ei, si pomi roditori, cu samanta, dupa fel, pe pamant. Si a vazut Dumnezeu ca este bine.
13. Si a fost seara si a fost dimineata: ziua a treia.