Mini test IQ

Ti-am trimis rezolvarea in PM .

Am trimis PM.Am sa dau şi eu un test să vedem cine-l poate face.

Intai rezolva demonstratia la sectiunea de aur, Dacu !

CAdi a scris:Intai rezolva demonstratia la sectiunea de aur, Dacu !

Aş ruga mai întai să mi se răspundă la ultimul meu mesaj postat la subiectul "Secţiunea de aur pentru....." , după care voi arăta simpla găsire a lui adică a secţiunii de aur care este de fapt un număr iraţional.

Dacă 7x2=40 , 13X12=24 , 10x10=0 atunci cu cât este egal
N=2x7+12x13 ?

...

curiosul a scris:Deci
7 x 2 = 40
13 x 12 = 24
10 x 10 = 0
si trebuie sa aflam cu cat este egal 2x7+12x13.

Am analizat-o un pic si nu am gasit nicio logica relationala intre numere.
Fie nu am analizat suficient, fie ultima inmultire este pusa pentru derutare.
Observa primele doua sunt apropiate ca si cifre de factorii produsului pe care trebuie sa-l gasim.
Daca ai inversat cifrele, logic ar insemna ca trebuie adunate inversul rezultatelor, adica :

7x2=40 -> 2x7=(0)4
13x12=24 -> 12x13=42,
iar raspunsul meu ar fi :
2x7+12x13 =(0)4+42=46.

Nu este corect!
Toate înmulţirile sunt date pentru a găsi regula înmulţirii iar acea sumă de produse care se cere este intr-adevăr suma acelor produse şi deci acele produse 2x7 şi 12x13 trebuie să respecte regula înmulţirii produselor 7x2=40 , 13x12=24 şi 10x10=0.
--------------------------------
Am propus acest test IQ tocmai pentru a arăta că de fapt aşa zisele teste de IQ nu edifică absolut de loc coieficientul de inteligenţă al unui om ci mai degrabă spiritul său de observaţie care deci nu are nicio legătură cu inteligenţa unuia sau altuia.Aştept în continuare răspunsuri la testul propus de mine.Testul postat de Răzvan este de fapt o lege de compoziţie a unor numere şi am sa cercetez să văd dacă nu cumva există şi altă valoare pentru 9+7 care să respecte şi suma celorlalte numere din acel mini test IQ adică sa găsesc altă lege de compoziţie pentru acele sume.

Dacu a scris:Dacă 7x2=40 , 13X12=24 , 10x10=0 atunci cu cât este egal
N=2x7+12x13 ?

O lege de aia de compozitie, din primele 3 exemple poate fi:
a*b=(a+b-1)(a-b) => N=-64.

Corect!Câtă inteligenţă trebuie ca să ajungem la acest răspuns?Eu zic că trebuie să se ştie puţină aritmetică şi mult spirit de observaţie.Mai poate exista şi o altă lege de compoziţie?

Dacu a scris:Corect!Câtă inteligenţă trebuie ca să ajungem la acest răspuns?Eu zic că trebuie să se ştie puţină aritmetică şi mult spirit de observaţie.Mai poate exista şi o altă lege de compoziţie?

Eu diametral opus am alta parere.

Tot ce stii si auzi, toate problemele se impart in: standart si nestandart.

Se numeste o problema standart, acea problema la care ai vazut /auzit/facut o rezolvare similara, adica o metoda anumita o stii.

La nestandart e totul pe dos.

Cel mai complicate sunt desigur nestandartele.

Cind ai inaintat tu problema, mie deja nu imi era standart, deoarece am vazut rezolvarea lui Razvan(sau a ta, a cui era in fine).

Note la scoala si unde nu ar fi, pentru probleme standart NU trebue sa se puna (si nota 1 ar fi prea mare).
Oamenii permament trebue sa fie pregatiti sa gindeasca pentru probleme NESTANDART (problemele standart din ziua de az, cindva si ele initial erau nestandart).

+ multe alte trucuri (unul extrem de important este: demonstrarea riguroasa a oricarei ramurele din stiinta), eu asa as dori sa intemeez o scoala. Sa vedeti ce lei vor iesi. Sute de genii(care la inceput erau doar copii obisnuiti) va avea tara.

Test:
Dacă , atunci cu cât este egal ?

81

Dacu a scris:Test:
Dacă , atunci cu cât este egal ?

Depinde ce logică vrei să respecți.
Poate fi 7, adică invers, suma în loc de produs, sau poate fi fi 24 dacă respecți o logică matematică.
Pentru că dacă 3+4=12, atunci 3=12-4, iar 4*3=4*(12-4)=24.
Zic și eu.

orakle a scris:81

Demonstrează ,te rog!   

Aş dori un răspuns corect şi justificat! 
   

Dacu a scris:

orakle a scris:81

Demonstrează ,te rog!   

1 Varianta
Daca 3+4=12 inseamna ca simbolul + are rolul de multiplicator
Inseamna ca simbolul multiplicator * va fi ridicarea la putere si 3^4=81

2 Varianta
3+4=12 numai daca consideram numerele in baza 5
3*4=12 in baza 5 este 22

orakle a scris:

1 Varianta
Daca 3+4=12 inseamna ca simbolul + are rolul de multiplicator
Inseamna ca simbolul multiplicator * va fi ridicarea la putere si 3^4=81

2 Varianta
3+4=12 numai daca consideram numerele in baza 5
3*4=12 in baza 5 este 22

Să considerăm mai întâi că operăm cu numere scrise în baza .....Ce valori poate avea produsul dacă  ?

Exista o singura solutie pentru numere in baza zece!Semnele adunarii,scaderii,inmultirii,impartirii,etc raman aceleasi!   
implica si deci ceea ce inseamna ca ,iar din rezulta ca
ceea ce este adevarat tot asa cum este adevarat ca .
IQ,IQ,IQ=????.....      

Depinde de logica pe care o folosești.
La fel de bine, dacă 3+4=12, atunci unitatea este egală cu 12/7, în condițiile în care respecți logica operațiilor matematice.
Dacă unitatea este egală cu 12/7 atunci 3*4 înseamnă 12 unități, deci 12*12/7=20,(571428)

Deci depinde de ce logică vrei să folosești.

Cum ai ajuns la :

Dacu a scris: implica

Dacu a scris:Exista o singura solutie pentru numere in baza zece!Semnele adunarii,scaderii,inmultirii,impartirii,etc raman aceleasi!
implica si deci ceea ce inseamna ca ,iar din rezulta ca
ceea ce este adevarat tot asa cum este adevarat ca .
IQ,IQ,IQ=????

1. Nu e posibil sa ramane toate semnele aceleasi. Semnul "=" nu se poate pune in baza zece in expresia "3 + 4 = 12", pentru ca 3 + 4 nu este egal cu 12. IQ scade.

2. Trebuie folosit alt semn si nu egalitate. Fie "->-" care sa inseamna transformare. Si scriem "3 + 4 ->- 12". Zicem ca 3 + 4 se transforma in 12.

3. "3 + 4 ->- 12" nu implica "5 ->- 0" ci invers: "0 ->- 5". IQ scade.

4. Deci avem "-1 ->- 4", "-2 ->- 3", "1 ->- 6", "2 ->- 7", ... , "7 ->- 12" si nu "4=-1,3=-2,6=1,7=2,....,12=7". IQ scade.

5. "3 . 4 ->- (-1) . (-2) = 2" e gresit, pentru ca avem "3 ->- 8" si "4 ->- 9". Corect este "3 . 4 ->- 8 . 9 = 72". IQ scade.

6. "" inseamna ca operatiile sunt distributive fata de primul "=" care trebuie inlocuita cu "->-", ceea ce conduce la alta problema pentru ca atunci "3 + 4 ->- 8 + 9 = 17" si nu mai obtinem 12. IQ scade.

7.  "din rezulta ca " este gresit pentru ca in concluzie aplici de doua ori acea transformare adica ai "3 . 2 ->- 1 ->- 6". IQ scade.

8. "3 . 2 ->- 1" e gresit pentru ca "3 . 2 ->- 8 . 7 = 56". IQ scade.

9. "tot asa cum este adevarat ca ." Nu este adevarat pentru ca "3 + 4 ->- 12" dar "12 ->- 17", adica 12 nu se transforma in 7 ci doar 7 se transforma in 12. Transformarea nu este reversibila. IQ scade.

10. "IQ,IQ,IQ=????" Concluzie: IQ este foarte scazuta.

Completare: deoarece operatiile nu pot fi distributive fata de transformarea "->-", inseamna ca "3 + 4 ->- 12" implica "3 . 4 ->- 17", pentru ca doar numerele se poate transforma, iar operatiile trebuie facute inainte de transformare.

Dacu a scris:Exista o singura solutie pentru numere in baza zece!Semnele adunarii,scaderii,inmultirii,impartirii,etc raman aceleasi!   
implica si deci ceea ce inseamna ca ,iar din rezulta ca
ceea ce este adevarat tot asa cum este adevarat ca .
IQ,IQ,IQ=????.....      

Daca lui 5 ii corespunde 0 inseamna ca numerele tale sunt restranse la restul impartirii cu 5.Adica:(0,1,2,3,4)
Lucrezi pe functia modulo 5.In acest caz nu este corect sa scrii explicit: 3+4=12 ci doar 3+4=2 (mod 5)
Folosind acest rationament rezulta intradevar 3*4=2 (mod 5)

Ma rog....banuiesc ca daca ne strofocam un pic putem gasi si alte variante,din aceasta cauza ti-am mai spus ca enunturile trebuie sa  fie clare sa nu existe zeci de interpretari.

orakle a scris:

Dacu a scris:Exista o singura solutie pentru numere in baza zece!Semnele adunarii,scaderii,inmultirii,impartirii,etc raman aceleasi!   
implica si deci ceea ce inseamna ca ,iar din rezulta ca
ceea ce este adevarat tot asa cum este adevarat ca .
IQ,IQ,IQ=????.....      

Daca lui 5 ii corespunde 0 inseamna ca numerele tale sunt restranse la restul impartirii cu 5.Adica:(0,1,2,3,4)
Lucrezi pe functia modulo 5.In acest caz nu este corect sa scrii explicit: 3+4=12 ci doar 3+4=2 (mod 5)
Folosind acest rationament rezulta intradevar 3*4=2 (mod 5)

Ma rog....banuiesc ca daca ne strofocam un pic putem gasi si alte variante,din aceasta cauza ti-am mai spus ca enunturile trebuie sa  fie clare sa nu existe zeci de interpretari.

Testul propus de mine nu are nicio legătură cu funcţia modulo deşi ceea ce spui tu este interesant... Ce părere ai despre minitestul propus de "Răzvan" în prima postare si ce legătură ar fi între acel minitest şi funcţia modulo?Nu trebuie să complici rationamentul,căci este vorba de numere în baza zece şi semnele adunării,scăderii,înmulţirii,împărţirii,etc. sunt aceleaşi şi nu trebuie interpretat un semn cu altul atât in cazul acelui minitest cât şi în cazul testului propus de mine....Este vorba de o simplă observaţie şi nişte calcule....  

Da e tare! Cred ca i-am prins logica

Razvan a scris:

Se spune ca numai persoane cu un IQ peste 120 pot rezolva această problemă.  

Dacă:
2 + 3 = 10
7 + 2 = 63
6 + 5 = 66
8 + 4 = 96
Atunci: 9 + 7 = ?

Trimiteţi răspunsurile în PM, pentru a putea oferi mai multora ocazia să răspundă!

2*(2+3)=10
7*(7+2)=63
6*(6+5)=66
8*(8+4)=96
Inseamna ca:
9(9+7)=144
Rezultatul este 144

orakle a scris:

Razvan a scris:

Se spune ca numai persoane cu un IQ peste 120 pot rezolva această problemă.  

Dacă:
2 + 3 = 10
7 + 2 = 63
6 + 5 = 66
8 + 4 = 96
Atunci: 9 + 7 = ?

Trimiteţi răspunsurile în PM, pentru a putea oferi mai multora ocazia să răspundă!

2*(2+3)=10
7*(7+2)=63
6*(6+5)=66
8*(8+4)=96
Inseamna ca:
9(9+7)=144
Rezultatul este 144

Esti sigur ca este singura solutie?   

Test:
Pe dreapta (D) se afla segmentele de dreapta AB=BC=CD.Folosind doar compasul de cele mai putine ori sa se gaseasca un punct E situat pe dreapta (D) in exteriorul segmentului AD si un punct O astfel incat segmentul AE sa se vada din punctul O sub un unghi de .

Dacu a scris:

orakle a scris:
2*(2+3)=10
7*(7+2)=63
6*(6+5)=66
8*(8+4)=96
Inseamna ca:
9(9+7)=144
Rezultatul este 144

Esti sigur ca este singura solutie?   

Legea de compozitie gasita ca si o prima solutie este: x "+" y=x(x+y)
daca notam acesta lege cu z rezulta  z=x^2+xy sau mai frumos putem scrie :
 x^2+xy-z=0
Ecuatie care o putem considera ecuatia unei suprafete in R^3 daca consideram si  ca x,y,z apartin lui R
In problema noastra avem fixate 4 puncte (2,3,10),(7,2,63),...
Putin probabil sa nu existe si alte suprafete (si care se pot exprima si analitic) care sa treca si prin cele 4 puncte date.In concuzie cel mai posibil ca solutia problemei sa nu fie unica.