Blue Book -Forum

[CAdi]

OK !   Meteor, a scris :

,,Cel mai misterios si interesant desigur imi ramine civilizatiile extradezvoltate fata de umanitate.

INSA, nu pot veda nimic, nu am nici o chichita de dovada care sa ma incredintez. In videouri, vorbe, carti - nu cred.

Deaceea si am propus cindva sa facem blue book al nostru, nu sa ne scrie cineva povestile, iar noi sa le credem pe cuvint.
Ce se poate de invatat poate, tehnicile/metodele pe care le-ar fi folosit ei in studiu [daca merita], nmicidecum insa raspunsul final nerumegat.''

[meteor]

O sa incep dar eu, ca vad ca tu nimic nu ai inceput sa scrii, eu tot asteptind,  


Uite nimic nu imi e clar.
Cercetatorul inainte sa inceaspa cercetare, trebue sa aiba o intrebare, o impoteza.
Care e ipoteza ta ?!

Mai demult am auzit asa o vorba prin forum:
- Cercurile din lanurile de griu sunt facute de extraterestri.

Intrebarea era de ce sa faca ei asa ceva?!
Unele raspunsuri spuneau ca ei ar dori sa contacteze prin aceste desene cu noi.

In final am vazut cum utilizatorul sieglid de pe scientia se pare, a aflat ceva ca aceste glume le fac o anumita organizatie de arte (e si logic caci se intreba de ce pina la dezvoltarile tehnologiei, sau de ce in URSS nu se faceau chestiile astea, raspunsul e clar..).
Adica, ne-am prins bine, am dat-o in bara cu ipoteza.

Adica trebue sa insemnam in blue- book un exemplu demonstrat: imaginile facute in lanuri sunt pacaleli facute de oameni.

- Alta chestie bine de memorat.
Eu chindva propuneam ca sa punem videocamere ascunse in locuri in care numarul de observati de OZN este foarte ridicat. Sunt doar camere de alea econome, care ar filma numai in caz ca este vreo miscare.

Acum mi-am amintit cum prin 2007 am auzit ca Roman Abramovici la iahtul sau de 700 de mil de dolari si-a pus un fel de mecanizm anti- paparati.
Adica un fel de chestie cari nu permite sa il fotografieze, filmeze, vada, nimeni ce se uita in directia iahtului.

Acum ma intreb. Roman Abramovici a gasit tehnologie anti- paparati, insa extraterestrii nostri foarte destepti vor trece ca prostii iar noi ii vom filma ?!

O a doua insemnare trebue sa facem in blue- book: Observarea (cel putin viziuala) a extraterestrilor (daca pornim cu ipoteza ca sunt mult mai dezvoltati) practic se reduce la ZERO.

- Pornind iarasi de la ipoteza ca ei sunt mai inteligenti ca noi, si avind ipoteza ca ei nu doresc sa fie observati, atunci deja incercarea de ai observa e ilogica, deja pica, adica sansele ca sa ii observi se reduc la ZERO.

Nu inteleg conform unor ipoteze, ce ar capata ei din "exploatarea" omenirii.
La subiectul Inteligenta Artificiala se poate vedea bine, caci omul NU este cine stie ce , in centrul atentiei...

Ce e informatia ?!

Informatia nu e nimic minunat misterioas sau extraordinar, informatia inseamna diferentiere de la punct la punct.
Va eplic ce inseamna:
Inchipuitiva ca aveti in fata o foaie de o anumita dimensiune, ea avind o culoare, o forma neteda, o structura moleculara aceeasi in orice punct.
Intrebare: Multa informatie din punct de vedere a culorii, formei, continutului are foaia data?!
Raspuns: NUUU. Aceasta foaie are foarte putina informatie din punct de vedere a culorii, formei, continutului.

Avem o foaie cu aceleasi dimensiuni, insa avind trase transversal linia fiind dreapta 2 culori diferite, jumatate de foae e compusa din o substanta, alata din alta substanta, la fel jumatate de foae e de o grosime, alta de alta grosime.
Mai multa informatie contine din punct de vedere a culorii, formei, continutului?!
Da, si se pare ca de 2 ori.

Avem o foaie colorata foarte diferit, cu linii foarte strimbe, foarte incarcata, foaia fiind foarte denivelata, foaea avind diferite compenente.
Aceasta foaea contine foarte multa informatie.

Un vas cu vapori de apa , ar contine dupa mine informatie variabila (din punct de vedere a miscarii moleculelor), insa oricum e FOARTE FOARTE multa informatie.
Mai putina informatie contine vasul cu apa in stare lichida fierbinte (din punct de vedere a miscarii moleculelor, la fel e informatie variabila).
Practic absolut deloc NU exista informatie(din punct de vedere a miscarii moleculelor, aici informatia e de tip static) in vasul cu ghiata.

Intelegeti ce inseamna informatie ?!
Ea are sens cind o definesti in un anumit domeniu.
Ea este mai multa, cu cit perturbatiile mediului sunt mai multe.
La fel eu mai spun ca mai este informatie variabila si informatie constanta.
Informatia variabila e mai mare ca cea constanta (in multe cazurii..)

[CAdi]

Acest topic l-am deschis la sugestia lui meteor,nu pentru comentarii sau si pentru comentarii ,
dar mai mult pentru ca fiecare dintre noi sa povesteasca o intamplare neobisnuita din viata lui ,
indiferent daca are legatura sau nu, cu ... OZN-urile  

[meteor]

Biblia nu e clar pina la capat cine a scris. Mircea_p de pe scientia si Mezei, ei spre exemplu, cred ca este o balada populara.

Nu vreau sa ma vir in amanunte.
la fel am auzit ca mai sunt carti vechi scrise, la fel fiind interesante, ca te pune pe gind daca ar fi putut un om simplu de atunci sa le scrie.

[CAdi]

Biblia nu e clar pina la capat cine a scris. Mircea_p de pe scientia si Mezei, ei spre exemplu, cred ca este o balada populara.

Nu vreau sa ma vir in amanunte.
la fel am auzit ca mai sunt carti vechi scrise, la fel fiind interesante, ca te pune pe gind daca ar fi putut un om simplu de atunci sa le scrie.

Regula o incalci tu meteor !  .
Povesteste te rog o intamplare neobisnuita din viata ta, sau pe care poate ai auzit-o de la cineva apropiat tie ...

[meteor]

de ce sa ne blocam doar in intimplari personale intilnite(cred daca sa fie totii cinstiti atunci rar cine va descrie vreun contact avut cu OZN) ?!

Eu propun sa largim spectrul, sa analizam si alte cazuri.

Ca atare poate fi si ceea ce spun tot caz personal, am luat spre exemplu biblia in mina si am citit Apocalipsa lui Ioan.
Aici au aparut neclaritati, ca si multe altele desigur din viata de tote zilele.

[Dacu]

Ce neclarităţi sunt în "Apocalipsa" din biblie?Sunt curios să văd dacă nu putem să le clarificăm până la urmă... 

[CAdi]

In antet se scrie clar care este tema ,cu atat mai
putin religia !
Am 3 intamplari neobisnuite de povestit dar pentru inceput am sa povestesc eu o intamplare care s-a petrecut cu multi ani in urma cam cand aveam cam 4-5 ani ,demna de Raymond Moody!
Atunci am efectuat o operatie la un spital intr-un orasel de la poalele muntelui (unde m-am nascut de altfel).
Eram pe masa de operatie cu mama la capataiul meu care ma incuraja si imi spunea
sa nu imi fie frica ca este o operatie usoara .
Medicul tanar si surorile medicale se invarteau in jurul  meu si pregateau instrumentele.
Am fost anesteziat si dupa cateva momente de inconstiienta ,surpriza am vazut scena operatiei
mele de undeva de sus , l-am vazut pe baietelul cu parul balai dezbracat pe jumatate pe medic cu bisturiul in mana care se pregatea de interventie si chiar auzeam tot ceea ce se vorbea in salonul .
Mama era imbracata ciudat,ca o sora medicala, plangea si ma tinea de crestet.
Am vrut sa o incurajez si am strigat la ea ca eu sunt bine ,sunt acolo sus ... si mi-am dat seama de grozavia situatiei ...!
Dupa cateva ore m-am trezit pe patul de spital i-am povestit totul mamei
care evident a crezut ca fiind copil avusesem halucinatii.
Intamplarea aceasta mi-a ramas intiparita in minte pentru toata viata si chiar si
acum sunt oarecum marcat de acest lucru ...
It is real life ,my friends !

[virgil]

Interesanta aceasta experienta de viata, care am mai citit-o prin carti sau reviste de la alte persoane.
Acest fapt dovedeste ca perceptia stimulilor care in mod normal se transmit prin organele de simt specializate, in anumite situatii limita, poate avea loc direct de catre anumite zone ale scoartei. Faptul ca priveai de sus, inseamna ca receptionai niste unde reflectate de tavan, nu ca ceva din tine se afla deasupra mesei de operatie, iar faptul ca mama ta era imbracata ca o sora medicala, se justifica prin grija deosebita pe care ti-o purta alaturi de personalul medical, creierul tau procesand aceste informatii simultan. Sursa acestor informatii consta chiar in personalul care participa la operatie.

[CAdi]

Eu am alta parere ,Virgil .
Cred- ca si in intamplarea cu suedezul care s-a trezit
american si nu isi mai recunostea corpul,sotia si copii
- ca este vorba de ceva mult mai profund...

[virgil]

Eu am alta parere ,Virgil .
Cred- ca si in intamplarea cu suedezul care s-a trezit
american si nu isi mai recunostea corpul,sotia si copii
- ca este vorba de ceva mult mai profund...

Sunt cauze diferite, una este perceptia unor stimuli, si alta este transferul de personalitate. Faptul ca nu-si recunostea sotia si copilul, se datora unei amnezii provocate de anumite leziuni cerebrale. (hardul era distrus la acea adresa). Iar faptul ca vorbea alta limba, cred ca el s-a straduit sa invete acea limba mai de mult, undeva in subconstientul lui se aflau cunostiintele necesare, care s-au ivit dupa ce acestea au avut posibilitatea sa se manifeste.
Mai interesant am citit despre un  caz cand un copil vorbea limbi straine fara sa le fi invatat vreodata. Apoi pe masura ce a crescut a uitat complet acele limbi. Abia in acest caz consider ca informatiile proveneau din alte "sfere de campuri ".

[meteor]

cred ca copilul a stiut acele limbi deoarece foarte multa informatie noi o vedem insa nu atragem atentie, si ba chiar nu suntem capabili pe toata sa o prelucram.

Odata ce auzi de chiteva ori un chinez, tailandez, etc. vorbind la TV, doar aratind ceva acolo, deja o mare marte din acea liba trebue sa o cunosti.

La fel se intimpla cred cu acel asa numit subconstient.

[CAdi]

Interesanta aceasta experienta de viata, care am mai citit-o prin carti sau reviste de la alte persoane.
Acest fapt dovedeste ca perceptia stimulilor care in mod normal se transmit prin organele de simt specializate, in anumite situatii limita, poate avea loc direct de catre anumite zone ale scoartei. Faptul ca priveai de sus, inseamna ca receptionai niste unde reflectate de tavan, nu ca ceva din tine se afla deasupra mesei de operatie, iar faptul ca mama ta era imbracata ca o sora medicala, se justifica prin grija deosebita pe care ti-o purta alaturi de personalul medical, creierul tau procesand aceste informatii simultan. Sursa acestor informatii consta chiar in personalul care participa la operatie.

Aceasta experienta a mea , a suedezului si faptul ca Marpa a reusit transferul de constiinta arata ca exista
zone neexplorate ale constiintei si ca transferul in alte zone subtile ale spatiului se poate face oricand daca
ai tehnica si antrenamentul psihologic necesar.
De altfel acest lucru este un lucru obisnuit la Yoghinii avansati si luptatorii parapsi...

Un exemplu si mai graitor este cazul acelui american Edgar Cayce despre care v-am mai povestit care stia
sa vindece si sa recomande medicamente fara ca sa aiba vreodata cunostiinte de medicina...
Pentru acest lucru el intra in mod voit in transa si spunea ca are acces
la un fel de blibioteca de date in care gasea toate informatiile necesare.
La fel ca si Vanga a facut multe predictii care ulterior s-au dovedit a fi adevarate:
Intrebat unde se gaseste Atlantida a intrat in transa si a dezvaluit exact locul unde s-au descoperit blocuri de
piatra si un zid acoperit de ape cativa zeci de ani mai tarziu...

[CAdi]

Nu mai are nimeni de povestit vreo intamplare demna de Blue Book ?

[CAdi]

Nu mai are nimeni de povestit vreo intamplare demna de Blue Book ?

Omuldinluna, vreo intamplare deosebita pe Luna ? Dacu, vreo revelatie cu vreun suflet plasmoid?
Razvan, vreo coada de comeata printre stele ? Meteor, vreo umbra de farfurie...zburatoare ?
Virgil, vreo falie in timp pe Faleza Dunarii ? Abel vreo elicoida mai deosebita ?
Negativ, ceva pozitiv ? Eugen,vreun transfer Tesla reusit ? Bordan, nu ai gasit semne in fanete ?

Chiar asa, nimic neobisnuit ?  

[Abel Cavaşi]

Eu n-am avut parte de o asemenea bucurie. Am văzut o dată pe cerul nopţii două luminiţe apropiate, variabile şi fără o mişcare vizibilă, care m-au pus pe gânduri, dar n-am avut posibilitatea să notez nimic despre ele.

[Bordan]

Prima “experienta” similara cu a ta, CAdi, am avut-o pe la 4-5 ani, cand m-a traznit. Si chiar asa m-am vazut si eu de undeva de sus si era tare bine. Urmatoarea am avut-o vreo 2 ani mai tarziu cand m-am curentat … dar atunci am lesinat fiindca am cazut in cap de pe niste trepte de beton, m-a aruncat corentu’. Si traznit si batut in cap. )

Cu trasnetul a dat de mai multe ori dupa mine, dar nu m-a nimerit decat odata. Ce m-a impresionat iar a fost un trasnet care a omorat 4 vaci, eu eram la vreo 10 m de ele, poza unui coleg a ramas imprimata pe pielea unei vite. Iar la un concurs de atletism in clasa a 8-a a trasnit-o pe o colega si dupa ce si-a revenit a observat ca lantisorul de aur de la gat lipseste, in locul lui a ramas poza, pe care o are si azi. A ramas o urma, dar nu arsura, iar lantisorul nicaieri. Cam atat din ceea ce pot sa spun … ca stii vorba aia, “cine vorbeste nu stie, cine stie nu vorbeste”.

Am avut mai multe, ca n-am fost cuminte deloc, si nu sunt nici acum. Numai ca acum mai experimentez  si eu … ca am acceleratorul meu … ))

[CAdi]

Prima “experienta” similara cu a ta, CAdi, am avut-o pe la 4-5 ani, cand m-a traznit.
Si chiar asa m-am vazut si eu de undeva de sus si era tare bine.
Urmatoarea am avut-o vreo 2 ani mai tarziu cand m-am curentat …

poti sa povestesti intamplarea ,mai in amanunt ? e chiar interesant !
(sunt curios ce senzatii ai avut si daca ai amintiri mai detaliate...)

[meteor]

Eu personal nu prea mai am nimic in arsenalul meu cu "Dosarele X"  

Totus, cred ca vorba aia: "Daca il caiti pe d racu, atunci il gasesti" are ceva adevar,  
Adica ce vreau sa spun, caci daca ne punem la meditat, atunci usor am putea cadea in transurii (halucinatii), iar mai apoi sa ne speriem de faptul ca am avut contacte cu extraterestrii.

Eu am auzit de la unele persoane, care si ei la rindii, au auzit de la alte persoane, fel de fel de eveniment cu ceva continut de extraterestri.
Eu nu cred in asa ceva, si nu ma apuc  de verificat, caci din aruncatura de informatie putina, nu cred ca ajung undeva.
Posibil, unii din ei aveau halucinatii ceva, posibil nu au interpretat corect unele fenomene.

Proounerea ca aici sa cercetam si sa ginmdim logic, privitor la extraterestri, cred ca e mai buna.

Intrebari neclare:
- Cine ar fi scris unele carti antice ?! Oamenii ?!
- Multe constructii antice (piramidele egiptene, canstructia de la Baalbec, etc.) cine si cum le-au construit ?!
- Ipoteza lui nic nu e pina la capat batuta in cui, banui.
Evolutia aceasta, la nivel molecular ADN, are loc ?!
Evolutia prin mutatii (fiind cauzate de anumiti factori), poate fi descrisa ca evolutia aceasta traditionala, sau e descrisa ca o eroare ?!
Trebue ceva studii cu bioilogia asta moleculara, de demonstrat daca evolutia cum nu ar fi ea, influenteaza asupra codului genetic (nu in sens destructiv..)

Oricum  efectul domino pune punct peste toate misterele.

[virgil]

Eram stagiar la Tecuci, era iarna geroasa, si mergeam la servici dimineata la ora sase pe intuneric. Pana la autobuz mergeam pe jos vreo zece minute. In vremea aceia mai faceam experimente de respiratie yoga. Mergand pe strada priveam cerul senin si instelat, si mi-a venit o ideie sa fac sa dispara o stea care era foarte vizibila (sa fi fost luceafarul?), M-am concentrat din mers si dupa un timp steaua a disparut din imagine. M-am uitat bine si nu era nici un nor, apoi steaua a aparut din nou cand am slabit concentrarea. Intrigat am reluat experimentul de doua trei ori, si mi-a reusit de fiecare data. Am ramas uimit de puterea mea de concentrare, si de efectul vizual asupra mea insasi, ca sa faci sa-ti dispara din imagine un detaliu, in timp ce restul decorului ramanea intact, si toate acestea mergand pe strada. In scurt timp am ajuns la autobuz, unde era ingramadeala si harmalaie, pentru ca mergeam la munca sa construim socialismul...hmm...
In aceiasi perioada am avut mai multe experiente cel putin ciudate, care frizau cu unele sidi. Tot asa intr-o dimineata, dupa ce ma urc in autobuz, in jurul meu erau si colegi de servici, in zgomotul huruit al motorului, percep in "urechea interna", cuvintele; calciu sandoz. Nimeni nu pronuntase cu voce tare aceste cuvinte mai ales in asa o imprejurare. Peste catva timp, o colega de birou mai in varsta care avea un copil mic, ii spune unui alt coleg de servici; Petrica, daca mergi la Campina, sa nu uiti de calciu sandoz. Aceasta a fost una din experientele de transmitere de gandire pe care am trait-o involuntar.

[Dacu]

Eu nu am decât să vă zic că o vreme am crezut şi eu că Dumnezeu este de natură imaterială dar datorită unor discuţii cu unii oameni am ajuns şi eu la concluzia că de fapt Dumnezeu este de natură materială şi aşa spune şi biblia.În biblie scrie (şi mi-a arătat un amic de-al meu) că însuşi Dumnezeu spune despre El că are suflet şi deci asta înseamnă că El se poate întrupa aşa cum se spune că Dumnezeu întrupat ca om a venit cu doi îngeri şi ei întrupaţi ca oameni la stejarul Mamvri şi au stat de vorbă cu Avraam.Faptul că am fost convins de niste oameni de acest adevăr arată puterea lui Dumnezeu şi în acest fel şi asta eu o consider ca pe o revelaţie indirectă de la Dumnezeu.Curios este că DEX ne spune că imaterial (care nu are natură materială) mai înseamnă şi sufletesc,dar dacă este aşa atunci de ce trebuia inventat cuvântul suflet dacă ateii spun că sufletul nu există iar credincioşii deşi spun că sufletul există atunci de ce credincioşii spun că sufletul este imaterial????!!!Întradevăr sufletul nu este palpabil dar asta nu înseamnă că el nu există şi deci dacă există atunci sufletul nu poate fi decât de natură materială....Aerul nu este palpabil dar el există şi este evident că aerul este de natură materială.....Ce fel de atomi are un corp care este de natură imaterială sau mai pe scurt care este natura imaterialităţii?Mai simplu,cine sau ce anume emană imaterialitatea?
     

[virgil]

Faptul că am fost convins de niste oameni de acest adevăr arată puterea lui Dumnezeu şi în acest fel şi asta eu o consider ca pe o revelaţie indirectă de la Dumnezeu

Si despre oamenii care nu au fost convinsi de acest lucru, sa inteleg ca nu s-a mai aratat puterea lui D-zeu?
De ce crezi ca D-zeu ia spus lui Moise pe munte, ca nu este om care sa-i vada fata si sa traiasca?pentru ca D-zeu este de natura materiala? Eu zic ca este de natura imateriala, ca salasluieste in tot ce este viu, si ca prin om a capatat constiinta de sine si de puterile sale. El exista in fiecare din noi ca o informatie, care a urcat pe scara constiintei odata ca trecerea de la politeism la monoteism, si ca se identifica cu acea parte din noi comuna tuturor membrilor speciei, admitand binele sau raul, lipsit de sentimente in folosul intregii specii, si in folosul a tot ce este viu. Evolutia constiintei noastre comune, despre importanta naturii, a pamantului, a universului, coincide cu evolutia lui D-zeu in cunoasterea despre sine. El nu este partinitor cu nimeni, altfel n-ar ingadui moartea milioanelor de oameni in razboaie, nu ar fi ingaduit crimele inchizitiei faptuite in numele lui, nu ar fi ingaduit molimele, ciuma bubonica care a omorat o treime din Europa, nu ar fi ingaduit bolile incurabile, cancerul, sida, cutremurele distrugatoare si altele. D-zeu este natura, el este ca Soarele care il incalzeste si pe credincios si pe pacatos deopotriva.

[CAdi]

Eram stagiar la Tecuci, era iarna geroasa, si mergeam la servici dimineata la ora sase pe intuneric. Pana la autobuz mergeam pe jos vreo zece minute. In vremea aceia mai faceam experimente de respiratie yoga. Mergand pe strada priveam cerul senin si instelat, si mi-a venit o ideie sa fac sa dispara o stea care era foarte vizibila (sa fi fost luceafarul?), M-am concentrat din mers si dupa un timp steaua a disparut din imagine. M-am uitat bine si nu era nici un nor, apoi steaua a aparut din nou cand am slabit concentrarea. Intrigat am reluat experimentul de doua trei ori, si mi-a reusit de fiecare data. Am ramas uimit de puterea mea de concentrare, si de efectul vizual asupra mea insasi, ca sa faci sa-ti dispara din imagine un detaliu, in timp ce restul decorului ramanea intact, si toate acestea mergand pe strada. In scurt timp am ajuns la autobuz, unde era ingramadeala si harmalaie, pentru ca mergeam la munca sa construim socialismul...hmm...
In aceiasi perioada am avut mai multe experiente cel putin ciudate, care frizau cu unele sidi. Tot asa intr-o dimineata, dupa ce ma urc in autobuz, in jurul meu erau si colegi de servici, in zgomotul huruit al motorului, percep in "urechea interna", cuvintele; calciu sandoz. Nimeni nu pronuntase cu voce tare aceste cuvinte mai ales in asa o imprejurare. Peste catva timp, o colega de birou mai in varsta care avea un copil mic, ii spune unui alt coleg de servici; Petrica, daca mergi la Campina, sa nu uiti de calciu sandoz. Aceasta a fost una din experientele de transmitere de gandire pe care am trait-o involuntar.

Steaua era tot acolo pe cer. Concentrarea ti-a slujit la a vedea ceea ce ai vrut sa vezi (sau sa nu vezi).
Despre celalalt caz cred ca este vorba de telepatie si de interactiune emotionala cu acea colega de serviciu....
Asadar si prin urmare ,prin antrenament vezi ca se poate...

[virgil]

Da, chiar mai mult, o alta experienta mai interesanta ca cele de mai sus; scriam ceva pe o foaie de hartie, am inchis ochii si am continuat sa scriu, vedeam foia si varful stiloului, si continuam sa scriu, dar parca scrisul nu era la fel ca al meu. Acest lucru l-am facut de vreo doua ori, si nu am mai incercat niciodata. De atunci au trecut aproape 40 de ani. Este perioada cand a inceput sa ma framante lucrarea pe care am facut-o mult mai tarziu, aceia despre similitudine.

[CAdi]

Am mai intalnit asemenea cazuri :
Am avut un coleg la facultate care tragea bilete la examene
numai cu subiecte pe care le invatase el !Rar s-a intamplat sa mai si greseasca ,
cel mult 2 subiecte din 3 .
Ar fi interesant de stiut ,daca dupa ce ai inchis ochii ,ai vazut foaia si
cele scrise de tine , sau era vorba despre alte cuvinte ?

[Bordan]

Am mai povestit faza asta pe undeva pe la “fulgere”, dar nu o gasesc, o mai spun odata.

Cum am spus mai sus aveam vreo 4-5 ani si imi amintesc ca eram in casa bunicilor si ma jucam cu o verisoara “de-a caii”, cu o sarma subtire. I-am luat sarma din mana si am legat-o cu un capat de marginea plitei de la soba ca sa o indrept. Si atunci imi amintesc o flacara puternica care venea spre mine si gata. S-a luat curentu’. )  

Imi amintesc de o minge de o lumina alba, stralucitoare, pe care o urmam si care se indrepta parca spre o prapastie … cand am vazut-o pe bunica cu mine in brate si plangea, iar eu incercam sa-i spun sa nu planga. Ce n-am spus pana acum e ca sfera de lumina m-a urmarit cativa ani in copilarie. De fapt o cautam eu seara cand inchideam ochii sa ma culc si adormean cu ea. Era o lumina odihnitoare care-mi lumina un taram … de vis. Si din vis ma vedeam pe mine, ca dimineata nu stiam daca am visat sau chiar asa a fost. Am pierdut-o cu timpul, dar …

[virgil]

Ar fi interesant de stiut ,daca dupa ce ai inchis ochii ,ai vazut foaia si
cele scrise de tine , sau era vorba despre alte cuvinte ?

vedeam foaia, varful stiloului si ce scriam, litera cu litera. Aveam impresia ca vad cu fruntea, dar sunt multi ani de atunci. M-am oprit pentru ca deja simteam anumite ganduri ale oamenilor, si nu aveam somnul linistit, ma dedublam, si aveam impresia ca nu mai eram eu. Cred ca devenise periculos pentru sanatatea mea, slabisem foarte mult, si mancam prea putin pentru o viata normala. Eram tanar si era mai normal sa ma gandesc la fete... 

[Dacu]

Faptul că am fost convins de niste oameni de acest adevăr arată puterea lui Dumnezeu şi în acest fel şi asta eu o consider ca pe o revelaţie indirectă de la Dumnezeu

Si despre oamenii care nu au fost convinsi de acest lucru, sa inteleg ca nu s-a mai aratat puterea lui D-zeu?
De ce crezi ca D-zeu ia spus lui Moise pe munte, ca nu este om care sa-i vada fata si sa traiasca?pentru ca D-zeu este de natura materiala? Eu zic ca este de natura imateriala, ca salasluieste in tot ce este viu, si ca prin om a capatat constiinta de sine si de puterile sale. El exista in fiecare din noi ca o informatie, care a urcat pe scara constiintei odata ca trecerea de la politeism la monoteism, si ca se identifica cu acea parte din noi comuna tuturor membrilor speciei, admitand binele sau raul, lipsit de sentimente in folosul intregii specii, si in folosul a tot ce este viu. Evolutia constiintei noastre comune, despre importanta naturii, a pamantului, a universului, coincide cu evolutia lui D-zeu in cunoasterea despre sine. El nu este partinitor cu nimeni, altfel n-ar ingadui moartea milioanelor de oameni in razboaie, nu ar fi ingaduit crimele inchizitiei faptuite in numele lui, nu ar fi ingaduit molimele, ciuma bubonica care a omorat o treime din Europa, nu ar fi ingaduit bolile incurabile, cancerul, sida, cutremurele distrugatoare si altele. D-zeu este natura, el este ca Soarele care il incalzeste si pe credincios si pe pacatos deopotriva.

În tot multiversul se arătă puterea părtinitoare a lui Dumnezeu!Dumnezeu face ce vrea El!
Fiecare dintre oameni va fi convins la timpul hotărât de puterea şi voia părtinitoare a lui Dumnezeu şi asta pentru că aşa trebuie să înţelegem ce este bine şi ce este rău şi în acest sens Dumnezeu ne ispiteşte şi unora le dă bogăţii şi altora sărăcii,unora le dă frumuseţe şi altora urâţenie, unora le dă inteligenţă=înţelepciune şi altora le dă nătângie ,unora le dă stapânie şi altora le dă robie ,unora le dă îndemânare şi altora le dă neîndemânare şi etc....Ce face unul şi ce face altul din cei enumeraţi mai sus este cu voia lui Dumnezeu şi unul se smereşte în bogăţie iar altul se semeţeşte tot în bogăţie,unul se făleşte cu inteligenţa=înţelepciunea sa iar altul se smereşte în aceiaşi inteligenţă=înţelepciunee şi etc...
Avraam l-a văzut pe Dumnezeu întrupat ca om şi pe cei doi îngeri ai săi întrupaţi ca oameni la stejarul Mamvri dar ca suflet Dumnezeu va putea fi văzut de toate sufletele oamenilor după părăsirea totală a trupurilor lor adică după moartea lor şi mai ales la Judecata de Apoi.
Vrei să spui că Dumnezeu evoluează în cunoaşterea despre El însuşi?Dacă da,atunci eu cred ca tu greşeşti amarnic deoarece Dumnezeu este atoateştiutor şi omniprezent şi deci Dumnezeu nu evoluează ceea ce înseamnă că Dumnezeu este mereu acelaşi şi este cu bună ştiinţă părtinitor.Căile lui Dumnezeu puţini le înţeleg!Dacă au murit mulţi evrei în cel de-al doilea război mondial este pentru necredinţa multora dintre ei că Domnul Iisus este Mesia.Dumnezeu pedepseşte pe cine vrea El adică este părtinitor chiar dacă uneori aparent pedepseşte pe un om bun şi în acest sens citeşte ,te rog, Cartea lui Iov din biblie.Dumnezeu pedepseşte pe cei care greşesc până la al treilea şi al patrulea neam tocmai pentru a arăta voia sa cu multă părtinere.De multe ori cei răi scapă iar cei "buni" pier şi cine înţelege este inteligent=înţelept.De ce uneori cei răi scapă iar cei "buni" pier?Ceva imaterial nu poate face multiversul adică natura ,adică materia şi deci Dumnezeu este de natură materială înclusiv Sufletul Său.Aştept răspunsuri inteligente=înţelepte.    
 Mulţumesc!

[virgil]

În tot multiversul se arătă puterea părtinitoare a lui Dumnezeu!Dumnezeu face ce vrea El!
Fiecare dintre oameni va fi convins la timpul hotărât de puterea şi voia părtinitoare a lui Dumnezeu şi asta pentru că aşa trebuie să înţelegem ce este bine şi ce este rău şi în acest sens Dumnezeu ne ispiteşte şi unora le dă bogăţii şi altora sărăcii,unora le dă frumuseţe şi altora urâţenie, unora le dă inteligenţă=înţelepciune şi altora le dă nătângie ,unora le dă stapânie şi altora le dă robie ,unora le dă îndemânare şi altora le dă neîndemânare şi etc....Ce face unul şi ce face altul din cei enumeraţi mai sus este cu voia lui Dumnezeu şi unul se smereşte în bogăţie iar altul se semeţeşte tot în bogăţie,unul se făleşte cu inteligenţa=înţelepciunea sa iar altul se smereşte în aceiaşi inteligenţă=înţelepciunee şi etc...

Acesta era D-zeul de pe vremea lui Avram si Moise.
Intre timp a venit Iisus si i-a schimbat imaginea, accentuand pe latura bunatatii, milosteniei, indeplunirii rugaciunilor, etc. Un D-zeu mai umanist, plin de blandete si bunatate.
Daca D-zeul lui Avram si Moise era un D-zeu gelos, pe ceilalti D-zei, ai timpurilor de atunci, era razbunator, carcotas, partinitor, alegandu-si un popor de suflet, ca si cum ceilalti oameni nu erau tot ctreatiile lui, mai tarziu peste doua trei mii de ani a venit Issus si i-a modificat imaginea lui D-zeu, ceia ce dovedeste o evolutie in timp, evolutie care a avut loc odata cu trecerea la o alta etapa de civilizatie.
Tot asa proorocii, vor modifica permanent imaginea lui D-zeu in functie de pornirile si aspiratiile oamenilor dea-lungul timpului, pentru ca D-zeu este in sufletul oamenilor, si marcheaza de fiecare data evolutia acestora.
Pomenesti de cartea lui Iov, acolo D-zeu ia luat cei sapte fii, ca apoi sa-i daruiasca alti sapte, ca si cum i-ar fi luat jucariile unui copil si apoi ii da altele ca sa nu mai planga. Este pueril si incalificabil acest gest pus pe seama lui D-zeu. Omul este facut dupa chipul si asemanarea lui D-zeu pentru ca D-zeu este in om, si nimic mai mult. Daca omul evolueaza se datoreaza lui D-zeu si evolueaza odata cu D-zeu, pentru ca D-zeu reprezinta suma constiintelor tuturor oamenilor, care in mod sectar pot sa fie mai buni sau mai rai, dar suma lor, media este un fenomen statistic care se manifesta ca atare. Nu uita, unde era D-zeu in al doilea razboi mondial? statistic vorbind, nu se afla nicaieri, pentru ca pretutindeni se manifesta rautatea oamenilor adica mana diavolului. Binele si raul sunt insusiri omenesti, si in functie de latura care domina spunem ca se manifesta D-zeu sau Diavolul. Evolutia omului inseamna diminuarea influietelor raului, si dominarea influientelor binelui, adica tot statistic vorbind inseamna pentru societatea omeneasca, trecerea de la haos la ordine. Ori acest lucru nu se poate realiza decat prin globalizare si unificare, astfel sa ramana doar o turma si un pastor. Atat timp cat sunt mai multi conducatori, fiecare cu tendintele lui, spre inavutire prin nemunca, raul pandeste la tot pasul si se manifesta pretutindeni.
Sa luam situatia actuala din Siria unde oamenii sunt gazati precum mustele cand le dai cu flit. In mod normal toate tarile ONU ar trebui sa fie oripilate de ce se intampla si sa intervina in realizarea unor alegeri libere. Ei bine, nu este asa, pentru ca regimuri totalitare asemanatoare, sunt impotriva, pentru ei oamenii au ramas un doar un numar, o statistica, nu conteaza cati mor, important este sa se conserve obiceiurile proaste, lipsa de democratie, lipsa de transparenta, afacerile dubioase cu armament, petrol si altele, care sa asigure bunastarea unora pe spinarea nenorocirii altora. Probabil va mai dura o mie de ani, ca sa devenim mai buni, ca D-zeul nostru sa fie asa cum l-a vazut Iisus.

[CAdi]

Ar fi interesant de stiut ,daca dupa ce ai inchis ochii ,ai vazut foaia si
cele scrise de tine , sau era vorba despre alte cuvinte ?

vedeam foaia, varful stiloului si ce scriam, litera cu litera. Aveam impresia ca vad cu fruntea, dar sunt multi ani de atunci. M-am oprit pentru ca deja simteam anumite ganduri ale oamenilor, si nu aveam somnul linistit, ma dedublam, si aveam impresia ca nu mai eram eu. Cred ca devenise periculos pentru sanatatea mea, slabisem foarte mult, si mancam prea putin pentru o viata normala. Eram tanar si era mai normal sa ma gandesc la fete... 

Cum iti explici acest lucru ?
Dupa mine o explicatie ar fi ca spiritul se extrapoleaza in afara trupului .
Pana la urma experienta ta este similara cu a mea cand zaceam pe patul de operatie...
Diferenta ar fi ca tu ai realizat acest lucru in mod voit , in timp ce la mine
s-a declansat un mecanism in inconstient.

As propune ca discutiile legate de religie sa fie purtate pe topicul de specialitate...

[Continut sponsorizat]