Nenatural,nematerial,suflete,stafii

,,Un corp nenatural (virtual) este acela care se vede in oglinda sau pe micul ecran, dar de fapt nici nu e acolo...
Nenatural nu inseamna si nematerial. Sufletul si stafia sunt naturale, dar nemateriale, invizibile pt. muritorii de rand...""

Pornind de la definitia data de stimabilul nostru coleg gafiteanu sa incercam sa aratam ce
intelege fiecare prin aceste notiuni ...

CAdi a scris:,,Un corp nenatural (virtual) este acela care se vede in oglinda sau pe micul ecran, dar de fapt nici nu e acolo...
Nenatural nu inseamna si nematerial. Sufletul si stafia sunt naturale, dar nemateriale, invizibile pt. muritorii de rand...""

Pornind de la definitia data de stimabilul nostru coleg gafiteanu  sa incercam sa aratam ce
intelege fiecare prin aceste notiuni ...

Mai intai, nu exista nimic nenatural in universul acesta, pentru ca insusi omul este un produs al naturii, si creatiile lui devin naturale. Tot ce exista pe lume, fiind natural este si material, insa depinde cat de subtila este materia despre care vorbim, iata ca undele prin care se transmit imaginile TV nu le percepem fara ajutorul televizorului, tocmai datorita subtilitatiilor.
Sufletul este chintesenta functiunilor unei fiinte vii, de aceia nu exista suflete moarte pentru ca ele dispar odata cu moartea fiintei. In mod gresit se considera ca stafiile sunt sufletele oamenilor, pentru ca stafiile sunt fenomene psihice care se desfasoara in mintea oamenilor, si care se pot proiecta in afara lor de catre unii oameni dotati cu calitati mediumice. Ele pot reprezenta persoane disparute dar sunt reprezentari trunchiate in functie de informatiile stocate in mintile celor prezenti. Punerea in comun a informatiilor unei colectivitati asupra unei persoane disparute face ca reprezentarea "holografica" a persoanei sa fie cat mai completa.

virgil a scris:


Mai intai, nu exista nimic nenatural in universul acesta, ...

Parea mea ca un exemplu de nenatural ar fi hologramele...
Holograma este o fotografie sau reprezinta un set de imagini tridimensionale obtinute
artificial .
Astfel daca pana acum hologramele (inregistrari ale imaginii tridimensionale a unui obiect) erau produse in incaperi speciale, cercetători din SUA - Massachussetts Institute of Technology (S.U.A.)
au conceput și realizat un sistem holografic care permite proiectarea imaginii tridimensionale în spațiul liber .
Aceasta tehnologie in prezent a luat o mare amploare si nu ar fi exclus sa apara si HoloTv 3D !

La prima vedere ai dreptate, dar hai sa disecam problema. Holograma este rezultatul interferentei a doua raze laser intre care exista o diferenta de drum. Una din raze culege informatia din placa holografica, si o recompune la intersectia cu cealalta raza. lumina in sine reprezinta o vibratie de campuri, iar campurile sunt o expresie a existentei materiei, deci pana aici totul este natural, chiar interferenta razelor de lumina care creaza imaginea holografica sunt un efect natural, efect descoperit de om si folosit ca atare. Deci numim o creatie artificiala ca fiind o nascocire a mintii (creatie a naturii) sa foloseasca lumina (care este o forma de vibratie a campurilor). Deci as numi o creatie artificiala ca fiind o creatie de ordinul doi a naturii.

Suportul hologramei este material adica este natural
fireste .
Dar holograma este un efect artificial creat de om .
Deci pana la urma este nenatural ,adica nu provine
direct din sanul naturii, de la care ne tragem seva cu
totii   

virgil a scris:Mai intai, nu exista nimic nenatural in universul acesta, pentru ca insusi omul este un produs al naturii, si creatiile lui devin naturale. Tot ce exista pe lume, fiind natural este si material, insa depinde cat de subtila este materia despre care vorbim, iata ca undele prin care se transmit imaginile TV nu le percepem fara ajutorul televizorului, tocmai datorita subtilitatiilor.
Sufletul este chintesenta functiunilor unei fiinte vii, de aceia nu exista suflete moarte pentru ca ele dispar odata cu moartea fiintei. In mod gresit se considera ca stafiile sunt sufletele oamenilor, pentru ca stafiile sunt fenomene psihice care se desfasoara in mintea oamenilor, si care se pot proiecta in afara lor de catre unii oameni dotati cu calitati mediumice.

Toate sunt de natură materială mai mult sau mai puţin subtilă,iar sufletul este o plasmă subtilă care nu poate fi văzută decât dacă îţi este permis să o vezi.  
Nu putem spune că sufletul este ceva de natură psihică pentru că dacă ar fi aşa atunci nu ar fi vizibil......eu nu am auzit de ceva psihic că ar fi vizibil....Ce este un fenomen în general şi ce este un fenomen psihic în special?Ce spune DEX online despre fenomen şi despre psihic?  
Cum adică sufletul dispare după moartea fiinţei;se transformă sufletul în altceva şi dacă da,atunci în ce anume se transformă?Cum poate dispărea ceva care conform spuselor tale nu există de fapt????   Ce înseamnă a dispărea?  

Nu putem spune că sufletul este ceva de natură psihică pentru că dacă ar fi aşa atunci nu ar fi vizibil......eu nu am auzit de ceva psihic că ar fi vizibil....Ce este un fenomen în general şi ce este un fenomen psihic în special?Ce spune

Procesul vederii in sine este un proces (cognitiv) psihic, astfel imaginile percepute de organul vederii (ochiul), este procesat de creier si asimilat ca o informatie. Dovada ca unii oameni pot sa doarma cu ochii deschisi, desi ochii lor capteaza imagini, acestea nefiind procesate de creierul adormit, omul nu-si aminteste nimic cand se trezeste.

Sufletul este tot o forta, la fel ca acelea pe care le tot invoca savantii ( vezi forte tari, moi, electromagnetice, nucleare, etc.)
Daca nimeni nu-si pune problema cum arata si unde locuiesc aceste forte din fizica, daca sunt inregistrate la vreun oficiu al fortelor de munca si platesc impozite, nu vad de ce forta numita suflet trebuie sa fie luata la intrebari, unde salasuieste, in inima sau in cap, de ce iese din om cand nu vrea propietarul.)
Am face bine sa studiem sufletele din alte puncte de vedere, de ce unele sunt proaste si altele destepte, unele bune si altele rele, de ce pe unii ii doare sufletul si pe altii nu sau ii doare fix altundeva.
Ce stim sigur este ca dupa ce ies sufletele, acestea sunt duse la o judecata, o triere si apoi sunt trimise la diferite chinuri vesnice in Iad sau in cel mai bun caz la stagnare in Rai, dar niciodata nu ajung la placeri vesnice. Cred ca l-ati citit pe Ivan Turbinca, el traieste si azi si-si spune povestea oricui il asculta, dar dupa ce-i da ceva de baut pt. dezlegare, tocmai l-am P-omenit pe mosu.

Pana la urma si stafiile si sufletele sunt niste fenomene electromagnetice si poseda un camp ,daca le analizam
din punct de vedere tehnic.

CAdi a scris:Pana la urma si stafiile si sufletele sunt niste fenomene electromagnetice si poseda un camp ,daca le analizam
din punct de vedere tehnic.

Tehnic vorbind, da.

Fotografia Kirlian este din 1939, fotografiatul era pus la inalta tensiune sau pe scaunul electric si legat la o bobina Tesla, pana ieseau scantei din el pe unde nu era imbracat. Total banal.
Dar au ramas fotografii cu aure de acum 2000 de ani cu Isus si alti sfinti.,

In legatura cu suflete si stafii, tehnic vorbind,credeti
ca este posibil o acumulare de informatii intr-un camp
energetic si persistenta acestuia fara suport material ?
(Sau ma rog , acumularea a avut loc cu mult timp inainte, in corpul fizic)

Chiar campul energetic este suportul material, desigur ca nu e atomic..  Daca fiecarui om de valoare ii copiem codul genetic si informatiile din creier si le stocam undeva, sau le emitem in spatiu si le recaptam, dupa un timp am putea recrea individul exact cum arata si cu ce avea in capatana. Adica o clona. Asta daca am avea vreodata tehnologia necesara, care sa lucreze la nivel molecular, plus un injector de cunostinte. Desigur ca ambele procese se vor face foarte lent, intro anumita ordine-succesiune obligatoriu, graba strica treaba. Creierul se modifica fizic-chimic odata cu cunostintele ! Nu este ca un HDD sau alta memorie din PC.
Dar nu cred ca se merita, mai bine transmitem cunostintele prin metodele actuale: invatamant-educatie, carti, audio, video. Plus o educatie adecvata creativitatii perpetue si formarii diferitelor inclinatii, talente..
Omul este un complex de informatii capatate atat genetic cat si educational si de mediu fizic, dar mai intervine pe parcurs o componenta imprevizibila, de auto-creare a unor informatii noi.

gafiteanu a scris:Chiar campul energetic este suportul material, desigur ca nu e atomic..  Daca fiecarui om de valoare ii copiem codul genetic si informatiile din creier si le stocam undeva, sau le emitem in spatiu si le recaptam, dupa un timp am putea recrea individul exact cum arata si cu ce avea in capatana. Adica o clona. Asta daca am avea vreodata tehnologia necesara, care sa lucreze la nivel molecular, plus un injector de cunostinte. Desigur ca ambele procese se vor face foarte lent, intro anumita ordine-succesiune obligatoriu, graba strica treaba. Creierul se modifica fizic-chimic odata cu cunostintele ! Nu este ca un HDD sau alta memorie din PC.
Dar nu cred ca se merita, mai bine transmitem cunostintele prin metodele actuale: invatamant-educatie, carti, audio, video. Plus o educatie adecvata creativitatii perpetue si formarii diferitelor inclinatii, talente..
Omul este un complex de informatii capatate atat genetic cat si educational si de mediu fizic, dar mai intervine pe parcurs o componenta imprevizibila, de auto-creare a unor informatii noi.

Ai spus totul si in acelasi timp nu ai atins subiectul si deci intrebarea !
Intrebarea pe scurt era :
Daca credeti ca exista suflete si stafii ?
(Acest lucru presupune ca informatia se acumuleaza intr-un camp
posibil electromagnetic)

Suflet exista, este toata informatia din codul genetic, maduva spinarii si din creier.  Dar nu pleaca din trup pe nici un suport de stafie, moare, se descompune odata cu restul celulelor.
Deci sufletul este organizat pe mai multe nivele interpatrunse, celular, neurovegetativ si in creier.

Sa vedem ce spune Dacul !
El spune ca sufletul are un suport plasmatic....

Si popa zice la fel, ca e un aburel. In schimb groparii au alta parere, ei zic ca sunt chiar gazele care tot ies ulterior prin diferite parti din cel ce ridica si se duce dincolo, fericit ca a scapat de asa trup, de asa lume..

gafiteanu a scris:Si popa zice la fel, ca e un aburel. In schimb groparii au alta parere, ei zic ca sunt chiar gazele care tot ies ulterior prin diferite parti din cel ce ridica si se duce dincolo, fericit ca a scapat de asa trup, de asa lume..

La cate miliarde de oameni au murit pana acum, daca 1/1000 s-ar transforma in stafii, am avea zilnic nenumarate cazuri. Asa avem cate un caz relatat de oameni mai slabi cu duhul.

Se spune ca devin stafii (campuri energetice) cei carora li s-a intrerupt viata
brusc si in mod nedrept aici pe pamant. Desi corpul a parasit demult lumea
aceasta, spiritul lor ramane neimpacat si cauta dreptate.
Raman pe pamant pana cand ea se indeplineste. In univers exista si legea compensatiei...

Consider ca desenele animate sunt , nemateriale ...

CAdi a scris:Se spune ca devin stafii (campuri energetice) cei carora li s-a intrerupt viata
brusc si in mod nedrept aici pe pamant. Desi corpul a parasit demult lumea
aceasta, spiritul lor ramane neimpacat si cauta dreptate.
Raman pe pamant pana cand ea se indeplineste. In univers exista si legea compensatiei...

Numai la al doilea razboi mondial li s-a scurtat viata in mod brusc la cca 6o milioane de oameni. Numai 1 la suta daca s-ar fi manifestat ca stafii, iti dai seama ce ar fi fost? Stafiile sunt doar in mintea celor care viseaza cu ochii deschisi, cei slabi de inger cum se mai spune.

CAdi a scris:Sa vedem ce spune Dacul !
El spune ca sufletul are un suport plasmatic....

Sufletul nu are un suport plasmatic!Sufletul însuşi este o plasmă!

O plasma care judeca ?

virgil a scris:
Numai la al doilea razboi mondial li s-a scurtat viata in mod brusc la cca 6o milioane de oameni. Numai 1 la suta daca s-ar fi manifestat ca stafii, iti dai seama ce ar fi fost? Stafiile sunt doar in mintea celor care viseaza cu ochii deschisi, cei slabi de inger cum se mai spune.

Oamenii din al doilea razboi mondial erau constienti ca s-ar putea sa moara .
Eu vorbesc despre aceia care au fost luati pe nepregatite (asasinati)
De altfel am urmarit o emisiune la Discovery in care niste profesionisti americani care
studiaza asemenea fenomene ,au inregistrat pe o camera de luat vederi si au sesizat
anomalii electromagnetice undeva la o casa dintr-un orasel din Anglia ,veche de 300 de
ani unde se intamplasera evenimente sinistre....

virgil a scris:

CAdi a scris:Se spune ca devin stafii (campuri energetice) cei carora li s-a intrerupt viata
brusc si in mod nedrept aici pe pamant. Desi corpul a parasit demult lumea
aceasta, spiritul lor ramane neimpacat si cauta dreptate.
Raman pe pamant pana cand ea se indeplineste. In univers exista si legea compensatiei...

Numai la al doilea razboi mondial li s-a scurtat viata in mod brusc la cca 6o milioane de oameni. Numai 1 la suta daca s-ar fi manifestat ca stafii, iti dai seama ce ar fi fost? Stafiile sunt doar in mintea celor care viseaza cu ochii deschisi, cei slabi de inger cum se mai spune.

Nu are importanţă cum moare un om şi nici cât de mulţi oameni mor într-o anumită perioadă de timp,deoarece sufletele neîntrupate îşi urmează propriile destine şi deci totul este sub control.

CAdi a scris:O plasma care judeca ?

Sufletul face ceea ce are voie să facă la un moment dat.

Nu are importanţă cum moare un om şi nici cât de mulţi oameni mor într-o anumită perioadă de timp,deoarece sufletele neîntrupate îşi urmează propriile destine şi deci totul este sub control.

Stii tu, cine ti-a spus?

virgil a scris:

Nu are importanţă cum moare un om şi nici cât de mulţi oameni mor într-o anumită perioadă de timp,deoarece sufletele neîntrupate îşi urmează propriile destine şi deci totul este sub control.

Stii tu, cine ti-a spus?

Dacă nu ar fi aşa cum spun eu,atunci ar fi o harababură în intregul multivers şi vezi bine că există o mulţime de legi care guvernează peste tot tocmai ca să nu fie dezordine.   

virgil a scris:

Nu are importanţă cum moare un om şi nici cât de mulţi oameni mor într-o anumită perioadă de timp,deoarece sufletele neîntrupate îşi urmează propriile destine şi deci totul este sub control.

Dacă nu ar fi aşa cum spun eu,atunci ar fi o harababură în intregul multivers şi vezi bine că există o mulţime de legi care guvernează peste tot tocmai ca să nu fie dezordine. study study study

Stii tu, cine ti-a spus?

Cred ca se refera la Karma Virgil.
Biblia ortodoxa spune insa ca nu te mai reincarnezi :
ori te duci in Rai ori in Iad !

Biblia ortodoxa spune insa ca nu te mai reincarnezi :
ori te duci in Rai ori in Iad !

Asa este, numai ca intre rai si iad, sunt multe nuante de gri. Raiul si iadul sunt doar niste locatii informationale cu efecte cumulative pentru specia umana.