Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Memoria și tendințele adictive
Scris de Bordan Astazi la 17:32

» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de CAdi Astazi la 14:31

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Astazi la 12:04

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Astazi la 11:41

» Globalizarea
Scris de eugen Ieri la 17:10

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Ieri la 10:34

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24

» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12

» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34

» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35

» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32

» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31

» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10

» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53

» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
( 1 )


» Mesaj de la virgil_48 în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 1 )


» Mesaj de la Bordan în Matematica și fizica
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Deplasarea spre rosu a galaxiilor
( 1 )


Top postatori
virgil (12129)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi (11780)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48 (11133)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul (6509)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan (6162)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen (3757)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Pacalici
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Dacu
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
meteor
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
gafiteanu
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
scanteitudorel
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
CAdi
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Bordan
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Forever_Man
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Razvan
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
virgil_48
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
eugen
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
Bordan
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 
curiosul
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_lcapLumina...fotoni ? - Pagina 2 Voting_barLumina...fotoni ? - Pagina 2 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 17 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 17 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Lumina...fotoni ?

+6
gafiteanu
virgil
Dacu
WoodyCAD
Abel Cavaşi
curiosul
10 participanți

Pagina 2 din 4 Înapoi  1, 2, 3, 4  Urmatorul

In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de curiosul Mar 04 Mar 2014, 10:28

Rezumarea primului mesaj :

Am câteva neclarități privind explicațiile actuale ale luminii, în principiu asupra faptului că fundamentul material al luminii este o particulă - fotonul.
În primul rând, vreau să mă ajutați să înțeleg cum se explică faptul că lumina are (poate avea) intensitate diferită ?
Să fie vorba de o cantitate diferită de fotoni ?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6509
Puncte : 40028
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos


Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de WoodyCAD Lun 05 Dec 2016, 09:17

Transportul luminii este, fara echivoc, elicoidal.(cea mai eficienta geometrie de transport)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Helicalbeam-1

"Franjele/golurile de interferenta" NU SUNT AMPLITUDINI NULE!...DOAR ....GOLURI !
"Cercurile"...inseamna coroana vazuta de sus!
"Varfurile"...inseamna coroana desfasurata...si vazuta din lateral! (si virgil ...stie)

WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 2617
Data de inscriere : 31/08/2010

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil Lun 05 Dec 2016, 09:36

WoodyCAD a scris:Transportul luminii este, fara echivoc, elicoidal.(cea mai eficienta geometrie de transport)
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Helicalbeam-1

"Franjele/golurile de interferenta" NU SUNT AMPLITUDINI NULE!...DOAR ....GOLURI !
"Cercurile"...inseamna coroana vazuta de sus!
"Varfurile"...inseamna coroana desfasurata...si vazuta din lateral! (si virgil ...stie)
Transportul luminii este liniar, doar variatia campurilor este elicoidala.

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 12129
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de Pacalici Lun 05 Dec 2016, 09:45

Aiurea! Numai cand POLARIZAREA este CIRCULARA puteti aplica poza aia.
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 19329
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de WoodyCAD Lun 05 Dec 2016, 10:15

clic dreapta si view image ! (large)
ESTE VORBA DE AUTOORGANIZAREA MATERIEI...TRANSPORTUL ELICOIDAL FIIND CEL MAI EFICIENT!

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 2r3jslu
WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue6 / 106 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 22391
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de WoodyCAD Lun 05 Dec 2016, 10:32

POLARIZAREA CIRCULARA..nu exista decat... in mintea maimuticii!
Este vorba de curgere elicoidala, de transport in "fibre/tornade" elicoidale... in sectiune arata cam asa...!
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 A9a1dd6fcd3f81d7f2347c36fdba9c7b
WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue6 / 106 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 22391
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de negativ Lun 05 Dec 2016, 12:17

Experimentul cu fante arata comportamentul ondulatoriu.
Nu-mi amintesc sa se fi facut experimentul în vid.
Faptul ca în cazul undelor em. la locul interferentei se observa o intensificare a fluxului luminii, nu-mi explica de ce. Daca in cazul undelor mecanice unda rezultata are amplitudinea egala cu suma undelor ce interfereaza in orice punct, asa cum e aici,
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 U4.Interferenta%20cu%20unda%20reflectata-28

în cazul undelor em., nu creste amplitudinea undei, ci doar intensitatea ei, cum arata in figura sugerata spre studiu de Pacalici  :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 MultipleBeamInterference_69

Ideea ar fi ca mediile de propagare sunt diferite, undele mecanice transmitându-se printr-un mediu coeziv (specific lichidelor), iar cele em. printr-un mediu repulsiv (deosebit de cel al gazelor care e un mediu dispersiv). Sunt medii diferite, dar nu asta era problema. Ideea era ca undele electrice în deplasarea lor le produc pe cele magnetice, care nu pot avea o amplitudine mai mare decât cele electrice, lucru care ar da aspectul corpuscular, fiind perpendiculare pe cele electrice. În acest caz, apare problema legata de  principiul lui Huygens care spune că o sferă de lumină în expansiune se comportă ca şi cum fiecare punct al frontului de undă ar fi o sursa nouă de radiaţie de aceeasi frecvenţă şi fază. Se pare ca este valabil pentru mediile dispersive, dar pentru cele repulsive nu mai corespunde, pentru ca mediul se opune transformarilor.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil Lun 05 Dec 2016, 12:18

Parca studiezi botanica, anatomia, dar fizica pe cand?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de WoodyCAD Lun 05 Dec 2016, 12:55

Momentan nu puteti intelege...mecanismele de propagare a "campurilor"!
Pentru ca insasi notiunea de "camp" este...."prost definita"!
Campul are doar "caracteristici" NIMIC DESPRE PRINCIPIUL de constructie/functionare!

LUMINA NU ESTE U.F.T ....ESTE E.F.T. in intreactiune/deplasare... laterala!
Practic, ideea maimutista despre "unda electromagnetica sau luminoasa"...este CATASTROFALA!
De aceea niciodata o maimutica savanta NU VA PUTEA DESENA LUMINA, asa cum am facut-o eu, mai sus!

Atunci cand arunci cu planete prin univers acestea se vor deplasa...ELICOIDAL!
Deplasarile elicoidale(in tornada) tind sa se adune in axa, un transport mai eficient (de grup) formand o tornada mai mare!
Si in cazul tornadelor  antichiral-fotonice se intampla acelasi lucru (doar dimensiunea difera)
Exista reguli de interactiune intre tornadele fotonice cu cele magnetice/electrice/gravitationale... etc! (clasa apropiat dimensionala)
WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue6 / 106 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 22391
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de cris Lun 05 Dec 2016, 13:20

WoodyCAD a scris:
Traind în cercul vostru strâmt
Norocul va petrece,
Ci eu în lumea mea ma simt
Nemuritor si rece.
P.S.
Domnul Preda a folosit drujba pentru a taia lumina transversal.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1087
Puncte : 19277
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil_48 Lun 05 Dec 2016, 20:11

WoodyCAD a scris:clic dreapta si view image ! (large)
ESTE VORBA DE AUTOORGANIZAREA MATERIEI...TRANSPORTUL ELICOIDAL FIIND CEL MAI EFICIENT!
Cum draqu nu au aflat asta cei de la liniile aeriene sau de la caile
ferate? Ti-a venit ideea asta de când urinezi elicoidal mai eficient?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11133
Puncte : 43663
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil Lun 05 Dec 2016, 20:50

negativ a scris:
Experimentul cu fante arata comportamentul ondulatoriu.
Nu-mi amintesc sa se fi facut experimentul în vid.
Faptul ca în cazul undelor em. la locul interferentei se observa o intensificare a fluxului luminii, nu-mi explica de ce. Daca in cazul undelor mecanice unda rezultata are amplitudinea egala cu suma undelor ce interfereaza in orice punct, asa cum e aici,
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 U4.Interferenta%20cu%20unda%20reflectata-28

în cazul undelor em., nu creste amplitudinea undei, ci doar intensitatea ei, cum arata in figura sugerata spre studiu de Pacalici  :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 MultipleBeamInterference_69
.
Faptul ca la interferenta luminii creste luminozitatea si nu creste amplitudinea, se datoreaza motivului ca unda e.m. transporta "substanta campului", care se suprapune la interferenta. Sa ne imaginam ca privim fumul unei tigari, apoi fumul a doua tigari aflate una langa alta. Vom observa o crestere a densitatii fumului, adica a substantei transportate. De aceia raza de lumina, respectiv fotonul are masa de miscare pentru ca unda e.m. inseamna o forma de substanta care apare la momentul de maxim al campului, si dispare la momentul de minim, aceasta periodicitate inseamna unda. Insa totul se naste din spatiu, si se dizolva in spatiul e.m. ca si cum pe cer se naste un nor aparent din nimic, si apoi se destrama in nimic.
Desigur exemplele intuitive incearca sa explice un model primar de existenta al fotonului.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de gafiteanu Lun 05 Dec 2016, 20:56

Mai bine ati cauta cauzele fenomenului de interferenta.
Puteti experimenta folosind si UHF, si microunde, ca tot fotoni sunt, dar fotoni intunecati.  Poate asa va vor veni ideile.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de Pacalici Lun 05 Dec 2016, 23:52

gafiteanu a scris:Puteti experimenta folosind si UHF, si microunde, ca tot fotoni sunt, dar fotoni intunecati. Poate asa va vor veni ideile.
Nu trebuiesc uitate nici undele de inalta frecventa de 10KHz ale onorabilului nostru coleg eugen. Si ele a trebuiesc considerate fotoni , dar fiind mai jos in frecventa ca cei specificati de gafiteanu, as considera ca fiind ifrafotoni intunecati. Sunt de luat in seama.
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 19329
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de negativ Mar 06 Dec 2016, 08:06

virgil a scris:Faptul ca la interferenta luminii creste luminozitatea si nu creste amplitudinea, se datoreaza motivului ca unda e.m. transporta "substanta campului", care se suprapune la interferenta.
Sunt puine fenomene ondulatorii care se produc cu transport de substanta. Ma refer la valurile marine ce transporta substanta (elicoidal spre bucuria unora, dar numai local). De obicei transportul de substanta produce perturbatia ce genereaza fenomenul ondulatoriu. Deplasarea substanei (în sens larg, ca particule sau grupuri structurate sau nu de particule) este supusa legilor miscarii, implicit inertiei. Particulele constituie mediul prin care se propaga undele. în cazul vidului, mediul e de un fel aparte, pe care eu l-am denumit repulsiv, datorita comportamentului componentelor sale. Ideea lui Einstein conform careia vidul este un spatiu gol, este gresita si în mare parte datorata esecului experimentului Michelson-Morley. Conform teoriei generale a undelor, o unda nu se poate propaga prin nimic, pentru ca nu ar avea suport. De aceea s-a ajuns la compromisul "mediu electromagnetic", pentru ca se spune ca nu poate fi pus în evidenta, desi toata lumea naturala demonstreaza asta.
virgil a scris:Sa ne imaginam ca privim fumul unei tigari, apoi fumul a doua tigari aflate una langa alta. Vom observa o crestere a densitatii fumului, adica a substantei transportate. De aceia raza de lumina, respectiv fotonul are masa de miscare pentru ca unda e.m. inseamna o forma de substanta care apare la momentul de maxim al campului, si dispare la momentul de minim, aceasta periodicitate inseamna unda. Insa totul se naste din spatiu, si se dizolva in spatiul e.m. ca si cum pe cer se naste un nor aparent din nimic, si apoi se destrama in nimic.
Desigur exemplele intuitive incearca sa explice un model primar de existenta al fotonului.
Multa vreme omenirea a crezut ca aerul este "nimic" si considera vântul ca pe un fenomen ce se nastea din nimic, la fel ca si aparitia norilor. Acum cunoastem bine fenomenul si nu ne mai miră.
Eu consider vidul alcatuit din particule ce au proprietati emg (adica electrice, magnetice si masice; g vine de la gravitatie care este legata de masa - plus ca da urât emm  Very Happy ), care trec prin cicluri foarte rapide de tranzitie între starile reala, virtuala si imaginara, ce face ca acestea sa apara si sa dispara haotic de la locul din spatiu în care au luat nastere, iar în acelas timp creeaza o presiune enorma acolo unde se manifesta, iar masa specifica a vidului (în zona noastra de galaxie) este de 1.0150622477323·1028  kg/m3.
Astfel, unda pilot a lui de Broglie capata sens, chiar daca el credea ca este autopurtata, la fel ca toti contemporanii sai.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil Mar 06 Dec 2016, 08:19

O raza laser care se deplaseaza in vid, nu este vizibila decat privind ecranul pe care este focalizata. Daca insa raza se deplaseaza prin ceata, sau fum, raza laser se poate urmari pe tot traseul ei. Acest lucru se intampla deoarece fiecare particula de fum luminata, devine la randul ei o sursa de lumina, si cum particulele sunt peste tot, de-a lungul traseului razei vom putea percepe alti fotoni ce se deplaseaza in toate directiile prin reflectie sau difractie pe aerosolii din mediul respectiv. In functie de transparenta mediului, energia razei emise va fi perceputa mai intens sau mai slab. De fapt orice raza laser poate fi perceputa la trecerea prin aer, daca purtam ochelari adaptati ca filtre de culoarea razei. Asta inseamna ca aerul oricat de pur ar fi, tot contine particule sau molecule care devin surse de lumina stimulate fiind de emisia razei laser. Am vazut ca lumina poate strabate sute de km prin aer, deci fotonii vor intalni 10^15 molecule, si fiecare molecula poate absorbi sau reflecta un foton, ceia ce inseamna ca o raza de lumina este formata dintr-un numar imens de fotoni, formand un fluid in deplasare cu viteza "c", iar dimensiunile fotonilor sunt egale cu lungimea de unda a acestora. Incurcate sunt caile luminii.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil_48 Mar 06 Dec 2016, 09:18

virgil a scris:. . . . . Am vazut ca lumina poate strabate sute de km prin aer, deci fotonii vor intalni 10^15 molecule, si fiecare molecula poate absorbi sau reflecta un foton, ceia ce inseamna ca o raza de lumina este formata dintr-un numar imens de fotoni, formand un fluid in deplasare cu viteza "c", iar dimensiunile fotonilor sunt egale cu lungimea de unda a acestora. Incurcate sunt caile luminii.
Sper ca n-ai sa te superi din cauza comentariului meu elementar,
poate imi spui daca gresesc.
Daca un laser dirijeaza fotonii intr-un fascicul ce-si pastreaza
sectiunea, inseamna ca numarul de fotoni pe unitatea de
suprafata s-ar mentine constant. Pierderea de fotoni, o produce
numai mediul, in functie de densitatea si caracteristicile sale.
Daca ai o sursa de lumina sferica de aceeasi putere cu laserul,
fotonii se imprastie uniform si numarul lor pe unitatea de suprafata
scade cu patratul cresterii distantei de la sursa. Deci posibilitatea
de perceptie a luminii de la acesta sursa, scade dramatic. Mediul
produce si el aceeasi pierdere ca in cazul razei laser.
Intre aceste doua situatii se afla reflectoarele si proiectoarele,
care produc o anumita aliniere a fluxului de lumina, dar mult mai
slaba decat cea a laserului.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11133
Puncte : 43663
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de WoodyCAD Mar 06 Dec 2016, 09:27

Unda Fundamentala de Torsiune (UFT in teorie unificata) descrie ...geometrodinamica oricarei unde!
Elicoida Fundamentala de Transfer(EFT in teorie unificata) descrie....geometrodinamica oricarei deplasari/tornada!
Lumina este...despre aruncarea cu ...tornade!
Daca luam un pumn de bile(mici) de rulment si le dam drumul in apa marii se intampla 2 lucruri:
- 1 - fiecare bile se va deplasa gravitational, cazand prin apa...elicoidal
- 2 - toate traiectoriile tind sa se....apropie, sa se stranga in manunchi, ca si cand ar fi un sistem!

Atat deplasarea elicoidala singulara cat si adunarea in manunchi sunt transporturi...OPTIMIZATE!
Deplasarea "single" este optimizata ptr. fiecare bila insa apare si o OPTIMIZARE DE GRUP!
....
Partea buna...daca aruncam cu planete/sori, prin spatiu....se intampla acelasi lucru!
Partea proasta...nimeni nu observa asta!
Partea si mai proasta.....si particulele fotonice, adevarate mini-tornade, sunt aruncate/ejectate....IDENTIC!
....
PARTEA GROTEASCA.....maimutica nu a aflat de "TRANSPORTUL ELICOIDAL OPTIMIZAT"!
...desi se vede peste tot...

A SE VEDEA BRATELE ELICOIDALE SE ADUNA IN AXA ....FORMAND O TORNADA MAI MARE!
IDEM....BRATELE GALACTICE....FIECARE BRAT SE ROTESTE INTR-O ROTATIE MAI MARE!



Deplasarea in "tornada" este cea mai rapida(transport optimizat), coloanele tip "tornada" fiind mult mai inalte!


VARFURILE COROANEI PICATURII SUNT...ATI GHICIT...TOT TRANSPORT OPTIMIZAT...ADICA TORNADE !

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 2r3jslu
WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue6 / 106 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 22391
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de gafiteanu Mar 06 Dec 2016, 09:47

Mai "maestre", ce ar fi sa construiesti matale un avion optimizat, care sa zboare asa cum zici, rasucindu-se.
Vad ca si mintea iti zboara tot rasucindu-se.


Ultima editare efectuata de catre gafiteanu in Mar 06 Dec 2016, 09:52, editata de 1 ori

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil Mar 06 Dec 2016, 09:51

Este gresit sa credem ca un foton este creat doar de electronul care trece dintr-o stare energetica in alta. e ca si cum am zice ca o coarda de chitara poate sa vibreze singura fara suportul ei, adica chitara. Asa si electronul poate emite fotoni numai cand se afla ancorat intr-un atom, pentru ca numai impreuna fac un sistem oscilant. Mergand pe acest rationament, si alte tipuri de unde e.m. sunt create de catre vibratia electronilor fata de atomii din care fac parte, iar aici intra in calcul chiar si electronii de valenta, considerati a fi liberi in metale. de fapt ei devin liberi in prezenta unei diferente de potential de valoare mica, dar totusi exista. Deci orice atom fortat sa oscileze pe alte frecvente decat frecventa de echilibru sau de repaus, va produce unde e.m. Chiar si in magnetron unde se considera ca oscileaza doar electronii, acestia oscileaza fata de atomii ionizati imprealabil. Forma ghidurilor de unda sau forma antenelor, nu fac decat sa asigure spatiul sau lungimea de unda in care sa se desfasoare oscilatia electronilor fata de atomii ionizati in potentialul electric. Asadar atomul este sursa oscilatiilor e.m. cu mentiunea ca am ocolit producerea de cuante prin dezintegrare de particule care sunt o sursa aparte de oscilatii e.m. in care sistemul oscilant este chiar in interiorul particulei asa cum este cazul protonilor, sau chiar a electronilor care conduce la distrugerea lor.
Asadar un atom care este un sistem oscilant in consonanta cu mediul din care face parte, daca este obligat sa oscileze pe alte frecvente, el va deveni din receptor, chiar sursa de energie e.m. si va emite o unda ataat timp cat este excitat. Orice sistem care obliga un oscilator precum un atom si nu numai, sa iasa din starea de consonanta, va produce o emisiune de energie e.m. proportionala cu energia consumata. Acest lucru este valabil pentru orice sistem oscilant, indiferent de natura oscilatiilor. De exemplu daca avem o chitara inchisa intr-o incinta acustica care vibreaza pe o anumita nota muzicala, va absorbi energia sonora intrand in vibratie pe acea nota. Dar daca ciupim una din corzile chitarei, aceasta deodata devine sursa de oscilatii emitand sunetul caracteristic care poate fi diferit decat fondul sonor initial.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de gafiteanu Mar 06 Dec 2016, 09:59

Virgil, daca o qtara este ciupita in vid, nu emite nimic.. Deci calitatea sunetului este data si de calitatile aerului inconjurator.  Desigur ca depinde si de pregatirea artistica a "ciupitorului". (incearca si sub apa).
Sunt cantarete cu o voce inalta si puternica, care sparg pahare fara sa le atinga. Chestie de rezonanta.
Asa si cu fotonii, depind si de eterul (vidul) in care se afla.  Cica vidul are niste "parametrii".

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 35383
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil Mar 06 Dec 2016, 10:08

virgil_48 a scris:
virgil a scris:. . . . . Am vazut ca lumina poate strabate sute de km prin aer, deci fotonii vor intalni 10^15 molecule, si fiecare molecula poate absorbi sau reflecta un foton, ceia ce inseamna ca o raza de lumina este formata dintr-un numar imens de fotoni, formand un fluid in deplasare cu viteza "c", iar dimensiunile fotonilor sunt egale cu lungimea de unda a acestora. Incurcate sunt caile luminii.
Sper ca n-ai sa te superi din cauza comentariului meu elementar,
poate imi spui daca gresesc.
Daca un laser dirijeaza fotonii intr-un fascicul ce-si pastreaza
sectiunea, inseamna ca numarul de fotoni pe unitatea de
suprafata s-ar mentine constant. Pierderea de fotoni, o produce
numai mediul, in functie de densitatea si caracteristicile sale.
Daca ai o sursa de lumina sferica de aceeasi putere cu laserul,
fotonii se imprastie uniform si numarul lor pe unitatea de suprafata
scade cu patratul cresterii distantei de la sursa. Deci posibilitatea
de perceptie a luminii de la acesta sursa, scade dramatic. Mediul
produce si el aceeasi pierdere ca in cazul razei laser.
Intre aceste doua situatii se afla reflectoarele si proiectoarele,
care produc o anumita aliniere a fluxului de lumina, dar mult mai
slaba decat cea a laserului.
Cand raza de laser se propaga printr-un mediu material (si aerul este un mediu material gazos) atunci o parte din fotoni sunt absorbiti de mediu, sau reflectati, refractati, pe directii diferite. Deci pe traseul razei numarul fotonilor vor scadea, chiar daca sectiunea ei va ramane relativ constanta. In cazul sursei de lumina omnidirectionale, pe langa absorbitia mediului, intensitatea luminii scade cu patratul razei, deoarece suprafata sferei in care se imprastie lumina creste cu patratul razei. Deci avem doua situatii diferite.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil Mar 06 Dec 2016, 10:19

gafiteanu a scris:Virgil, daca o qtara este ciupita in vid, nu emite nimic.. Deci calitatea sunetului este data si de calitatile aerului inconjurator.  Desigur ca depinde si de pregatirea artistica a "ciupitorului". (incearca si sub apa).
Sunt cantarete cu o voce inalta si puternica, care sparg pahare fara sa le atinga. Chestie de rezonanta.
Asa si cu fotonii, depind si de eterul (vidul) in care se afla.  Cica vidul are niste "parametrii".
Si in vid daca ciupesti chitara, ea oscileaza, dar aceste oscilatii sonore nu se propaga prin vid. in cazul acesta poti simti oscilatiile sonore prin pipait. Deci o oscilatie ca sa se poata transmite are nevoie de un mediu. Asa este si cu mediul e.m.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de cris Mar 06 Dec 2016, 11:45

Multi se leaga de similitudinea asta sunet vs em dar de aici putem percepe gresit fenomenul em.In cazul sunetulu se observa clar compunerea vitezei sunetului cu eventuala deplasare a aerului lucru care nu se intampla in cazul em in vid.Din acest motiv cred ca trebuie sa consideram em ca fiind mai repede autoportanta decat ca ar depinde de un mediu.
cris
cris
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Cristian
Numarul mesajelor : 1087
Puncte : 19277
Data de inscriere : 31/01/2010
Obiective curente : Astrofizica

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil Mar 06 Dec 2016, 18:27

cris a scris:Multi se leaga de similitudinea asta sunet vs em dar de aici putem percepe gresit fenomenul em.In cazul sunetulu se observa clar compunerea vitezei sunetului cu eventuala deplasare a aerului lucru care nu se intampla in cazul em in vid.Din acest motiv cred ca trebuie sa consideram em ca fiind mai repede autoportanta decat ca ar depinde de un mediu.
Din moment ce viteza luminii este constanta in orice sistem de referinta, inseamna ca in orice sistem de referinta mediul electromagnetic este static, deci se misca odata cu sistemul de referinta.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de negativ Mier 07 Dec 2016, 08:45

virgil a scris:
cris a scris:Multi se leaga de similitudinea asta sunet vs em dar de aici putem percepe gresit fenomenul em.In cazul sunetulu se observa clar compunerea vitezei sunetului cu eventuala deplasare a aerului lucru care nu se intampla in cazul em in vid.Din acest motiv cred ca trebuie sa consideram em ca fiind mai repede autoportanta decat ca ar depinde de un mediu.
Din moment ce viteza luminii este constanta in orice sistem de referinta, inseamna ca in orice sistem de referinta mediul electromagnetic este static, deci se misca odata cu sistemul de referinta.
La fel se întâmpla si cu undele sonore. Se misca odata cu sistemul de referinta.
Problema e ca sunt doua tipuri de sisteme de referinta : închise si deschise. Închise sunt atunci când lumina se deplaseaza în interiorul unui câmp (sau mediu) cu proprietati em diferite. Acolo unde câmpul se termina, apare fenomenul de difractie si lumina isi schimba directia si viteza. În cazul unei nave ce se deplaseaza cu viteza apropiata de c, în interiorul acesteia, viteza luminii e tot de 299.792.458 m/s, iar frecventa ramâne consecventa cu sursa, pe când daca punem un reflector in varful navei, lumina se va deplasa tot cu 299.792.458 m/s, dar îsi va schimba frecventa, spectrul deplasându-se spre albastru, conform efectului Doppler.
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 800px-Redshift_blueshift.svg
Ideea pe care a mers Einstein când a presupus deformarea spatiului a fost ca lumina se propaga in linie dreapta, lucru care nu e adevarat, dovedit de curbarea luminii in jurul GN. Acolo, mai e o problema, legata de faptul ca putem vedea cum se curbeaza lumina, ceea ce presupune si fenomene de reflexie la suprafetele de separare dintre campurile cu proprietati diferite. Faptul ca fotonii reflectati de suprafetele de separatie scapa de gravitatie, denota faptul ca nu gravitatia e responsabila pentru curbarea luminii, ci densitatea mediului em. Daca lumina s-ar curba datorita deformarii spatiului, la prima deplasare de la traiectorie, nu ar mai fi vizibila, pentru ca nu putem vedea lumina din lateral, datorita explicatiilor pe care le-am dat anterior.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil Mier 07 Dec 2016, 11:52

negativ a scris:
virgil a scris:
cris a scris:Multi se leaga de similitudinea asta sunet vs em dar de aici putem percepe gresit fenomenul em.In cazul sunetulu se observa clar compunerea vitezei sunetului cu eventuala deplasare a aerului lucru care nu se intampla in cazul em in vid.Din acest motiv cred ca trebuie sa consideram em ca fiind mai repede autoportanta decat ca ar depinde de un mediu.
Din moment ce viteza luminii este constanta in orice sistem de referinta, inseamna ca in orice sistem de referinta mediul electromagnetic este static, deci se misca odata cu sistemul de referinta.
La fel se întâmpla si cu undele sonore. Se misca odata cu sistemul de referinta.
Problema e ca sunt doua tipuri de sisteme de referinta : închise si deschise. Închise sunt atunci când lumina se deplaseaza în interiorul unui câmp (sau mediu) cu proprietati em diferite. Acolo unde câmpul se termina, apare fenomenul de difractie si lumina isi schimba directia si viteza. În cazul unei nave ce se deplaseaza cu viteza apropiata de c, în interiorul acesteia, viteza luminii e tot de 299.792.458 m/s, iar frecventa ramâne consecventa cu sursa, pe când daca punem un reflector in varful navei, lumina se va deplasa tot cu 299.792.458 m/s, dar îsi va schimba frecventa, spectrul deplasându-se spre albastru, conform efectului Doppler.
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 800px-Redshift_blueshift.svg
Ideea pe care a mers Einstein când a presupus deformarea spatiului a fost ca lumina se propaga in linie dreapta, lucru care nu e adevarat, dovedit de curbarea luminii in jurul GN. Acolo, mai e o problema, legata de faptul ca putem vedea cum se curbeaza lumina, ceea ce presupune si fenomene de reflexie la suprafetele de separare dintre campurile cu proprietati diferite. Faptul ca fotonii reflectati de suprafetele de separatie scapa de gravitatie, denota faptul ca nu gravitatia e responsabila pentru curbarea luminii, ci densitatea mediului em. Daca lumina s-ar curba datorita deformarii spatiului, la prima deplasare de la traiectorie, nu ar mai fi vizibila, pentru ca nu putem vedea lumina din lateral, datorita explicatiilor pe care le-am dat anterior.
In ambele cazuri lumina isi va schimba frecventa, daca raza de lumina se afla pe directia de deplasare.
Nu exista sistem inchis si sistem deschis. Toate sistemele de referinta sunt la fel.
Tocmai prin deformareaa spatiului se intelege acel gradient al campurilor care deformeaza raza de lumina, sau traiectoria unui corp. Einstein a ales o exprimare plastica, ca si cum ai curba liniile de tramvai pentru ca tramvaiul sa de-a coltul. Intr-un spatiu lipsit de campuri gravitationale lumina se deplaseaza pe drumul cel mai scurt intre doua puncte, si se numeste linie dreapta. Intr-un spatiu gravitational, lumina se deplaseaza tot pe drumul cel mai scurt, care pentru cei din afara acelui spatiu, il percep curbiliniu, in timp ce, aceia din interiorul acelui spatiu il vad tot drept. Curbura spatiului depinde de mijlocul de masurare, daca masuram cu ruleta vom observa ca spatiul are curbura pamantului, iar daca masuram cu raza de lumina vom vedea ca spatiul din jurul pamantului este liniar, sau aproape liniar. Arrow

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de WoodyCAD Mier 07 Dec 2016, 12:59

Sunteti intr-o eroare grava de rationament!
Lumina nu este "TRAIECTORIE".... in...LINIE DREAPTA!
Este suficient sa va uitati la desenele de mai sus, eu numesc asta "orbul gainilor".
Probabil aveti, cu totii, fata lui ..."Burebista, privind un telefon mobil"!

"Curbura spatiului depinde de mijlocul de masurare"....adica, inaltimea unei maimutici depinde de ..."ruleta"!
Cu astfel de rationamente maimutica ramane...maimutica "variabila", dupa cum da "aparatu' "!
WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue6 / 106 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 22391
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de negativ Mier 07 Dec 2016, 13:12

virgil a scris:In ambele cazuri lumina isi va schimba frecventa, daca raza de lumina se afla pe directia de deplasare.
Nu exista sistem inchis si sistem deschis. Toate sistemele de referinta sunt la fel.
Tocmai prin deformareaa spatiului se intelege acel gradient al campurilor care deformeaza raza de lumina, sau traiectoria unui corp. Einstein a ales o exprimare plastica, ca si cum ai curba liniile de tramvai pentru ca tramvaiul sa de-a coltul. Intr-un spatiu lipsit de campuri gravitationale lumina se deplaseaza pe drumul cel mai scurt intre doua puncte, si se numeste linie dreapta. Intr-un spatiu gravitational, lumina se deplaseaza tot pe drumul cel mai scurt, care pentru cei din afara acelui spatiu, il percep curbiliniu, in timp ce, aceia din interiorul acelui spatiu il vad tot drept. Curbura spatiului depinde de mijlocul de masurare, daca masuram cu ruleta vom observa ca spatiul are curbura pamantului, iar daca masuram cu raza de lumina vom vedea ca spatiul din jurul pamantului este liniar, sau aproape liniar. Arrow
Pai, vezi, de-asta nu mai pricepe nimeni nimic : in realitate, vidul prins in nava, se deplaseaza odata cu nava, corpul acesteia fiind un fel de ecran de protectie.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil_48 Mier 07 Dec 2016, 13:16

virgil a scris:. . . . .
Din moment ce viteza luminii este constanta in orice sistem de referinta, inseamna ca in orice sistem de referinta mediul electromagnetic este static, deci se misca odata cu sistemul de referinta.
Si asta ai acceptat-o din intelegere si din convingere, sau pentru
ca "asa se spune"? Poate zic unii ca s-a si confirmat, dar asta nu
inseamna decat ca orice aberatie poate fi confirmata daca
cointeresezi niste baieti isteti.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11133
Puncte : 43663
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de WoodyCAD Mier 07 Dec 2016, 16:25

Nu va mai chinuiti, traiectoria elicoidala, prin orice mediu omogen...are o "constanta elicoidala"!
Constanta elicoidala..se refera la ...viteza de transport pe elice si la pasul/frecventa elicei!
"Viteza" este o marime relativista, viteza fata de elicoida insasi fiind o constanta!
VITEZA LUMINII ESTE O CONSTANTA DOAR FATA DE EA INSASI, lucru corect!
...asa cum viteza unei furnici, pe un bat, este constanta fata de bat...INDIFERENT DE OBSERVATOR!
...viteza mea, pe zapada, este o constanta fata de drumul meu (urmele mele) pe zapada!
...
IN TEORIE UNIFICATA...DRUMUL si TRAIECTORIA au conotatii diferite!
Avionul are o viteza constanta fata de siajul propriu (fata de drum) dar fata de oricare alt observator ...observarea devine o "umbra"!


WoodyCAD
WoodyCAD
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue6 / 106 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2617
Puncte : 22391
Data de inscriere : 31/08/2010
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele: doar ma amuz de prostia maimutelor savante, catarate in acest copac-forum!

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de virgil Mier 07 Dec 2016, 19:06

negativ a scris:
virgil a scris:In ambele cazuri lumina isi va schimba frecventa, daca raza de lumina se afla pe directia de deplasare.
Nu exista sistem inchis si sistem deschis. Toate sistemele de referinta sunt la fel.
Tocmai prin deformareaa spatiului se intelege acel gradient al campurilor care deformeaza raza de lumina, sau traiectoria unui corp. Einstein a ales o exprimare plastica, ca si cum ai curba liniile de tramvai pentru ca tramvaiul sa de-a coltul. Intr-un spatiu lipsit de campuri gravitationale lumina se deplaseaza pe drumul cel mai scurt intre doua puncte, si se numeste linie dreapta. Intr-un spatiu gravitational, lumina se deplaseaza tot pe drumul cel mai scurt, care pentru cei din afara acelui spatiu, il percep curbiliniu, in timp ce, aceia din interiorul acelui spatiu il vad tot drept. Curbura spatiului depinde de mijlocul de masurare, daca masuram cu ruleta vom observa ca spatiul are curbura pamantului, iar daca masuram cu raza de lumina vom vedea ca spatiul din jurul pamantului este liniar, sau aproape liniar. Arrow
Pai, vezi, de-asta nu mai pricepe nimeni nimic : in realitate, vidul prins in nava, se deplaseaza odata cu nava, corpul acesteia fiind un fel de ecran de protectie.

Fiecare sistem de referinta  se regaseste in acelasi timp intr-un spatiu electromagnetic fix, ceia ce asigura o viteza constanta a luminii, si un spatiu gravitational, in care se afla observatorul in miscare, diferit de cel electromagnetic. In orice sistem de referinta, viteza luminii este constanta, indiferent de viteza sistemului, deoarece lumina se deplaseaza in prin spatiul e.m. care este fix. Toate acestea se datoreaza faptului ca lumina este un produs al spatiului electromagnetic,  dar observatorul se regaseste totdeauna in spatiul gravitational, care este diferit de vidul electromagnetic, fiind spatii complet diferite. Masurarea luminii din spatiul gravitational, in care se afla orice observator, ne da informatii modificate asupra frecventei luminii e.m., in functie de directia de deplasare a observatorului. Asta este explicatia.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de negativ Joi 08 Dec 2016, 08:35

Nu sunt "spatii complet diferite", ci proprietati diferite ale aceluias spatiu.
Problema geu de înteles este ca particulele elementare cu care este plin tot spatiul, se comporta cam ca moleculele de aer. Daca le închizi într-o capsula, ele se deplaseaza odata cu aceasta. La fel ca si cum ai sta într-un vagon de tren închis, iar în interiorul lui nu se manifesta efectul Doppler, pe când daca stai pe o platforma deschisa, da. Faptul ca pâna acum nici eu nu m-am gândit la clasificarea sistemelor inertiale (inertial fiind un termen restrictiv) ca fiind închise sau deschise pe criteriul asta, nu înseamna ca e absurd, ci mai degraba confirma observatiile si ideea ca viteza luminii e constanta într-un mediu em omogen.
Spatiul em. despre care spui ca e fix, se afla înafara galaxiei, dar în interior variatiile proprietatilor acestuia depind de multi factori, cum ar fi distanta fata de GN din centrul galaxiei, situarea pe unul sau altul din bratele acesteia, etc.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Lumina...fotoni ? - Pagina 2 Empty Re: Lumina...fotoni ?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 2 din 4 Înapoi  1, 2, 3, 4  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum