Absurditatea celor 2 fotoni in aruncarea orizontala....

Se dau 2 fotoni , unul ROSU si altul VIOLET, ce se arunca orizontal in camp gravitational, ambii cu viteza luminii, (c). Experimental ambii fotoni ajung la sol....simultan (g)..insa cel ROSU se duce mai mult decat cel MOV.

INTREBARI:
-1) De ce... se intampla acest lucru?
-2) Daca energia oricarui foton este E=mc2,(viteza ambilor este identica)...inseamna ca au mase diferite, din moment ce ...nu se regasesc in acelasi punct de aterizare?
-3) Dar daca fotonii ar fi de mai multe culori (mase)....ce s-ar intampla daca i-am arunca printr-o prisma optica, aruncarile fiind....de 2 ori,dublate, cu efect de marire a rezolutiei de imprastiere?

4) AI AUZIT VREODATA DE FOTONI...DIFERITI...?...sau electroni, sau atomi sau....sau?

5) Daca TU crezi in ce iti spune STIINTA...ca fotonii sunt identici.....te intreb...
PANA LA A CATA ZECIMALA DUPA VIRGULA sunt ...identici?


Raspunsurile se regasesc, in totalitate,
intr-un alt mod de perceptie ....al ACELEIASI REALITATI!

WoodyCAD a scris:
-2) Daca energia oricarui foton este E=mc2 ...

Greşit. Energia în cazul fotonilor este .

Nea Dane mai pune si mata mana pe fizica maimutelor ca-ti prinde bine.Cel putin sa nu inveti gresit copilul.

Se dau 2 fotoni , unul ROSU si altul VIOLET, ce se arunca orizontal in camp gravitational, ambii cu viteza luminii, (c). Experimental ambii fotoni ajung la sol....simultan (g)..insa cel ROSU se duce mai mult decat cel MOV.

Numai daca sunt trimisi orizontal, la suprafata unei gauri neagre, esti sigur ca sunt absorbiti datorita curbarii traiectoriei fotonilor. In cazul Pamantului, aerul formeaza o prisma si se produce un fenomen de dispersie ce modifica traiectoriile celor doi fotoni in functie de frecventa lor, dar in acest caz campul gravitational este foarte slab, si nu influienteaza aproape de loc curbarea traiectoriei fotonilor.

.... ...Maimuta, daca nu vede realitatea...o inventeaza...sa-mi deseneze lumina, ca o realitate pe care....se presupune ca o intelege!
...HABAR NU ARE!........insa are pretentia ca formula din fata da.... explicatia!
...
REZULTAT....MAIMUTA VREA SA DISTORSIONEZE REALITATEA ( sa semene formulelor) INTR-UN ASA HAL INCAT DEVINE HILAR...MONSTRUOS!

Virgil, asta cu influenteaza...aproape DELOC....vad ca ai invatat-o!...si de ce ...cei 2 fotoni au frecvente ...DIFERITE?...
EI NU SUNT IDENTICI?
(daca mergi pe stiinta....RATEZI EXPLICATIA )
...

STIATI CA
- 2 alice de plumb, de mase diferite, coboara prin apa din piscina....pe 2 elicoide/2 frecvente ...diferite?
- 2 bule de aer. de diametre diferite. se ridica cu frecvente diferite...din acvariu?
....
...REPET INTREBAREA.... 4...
4) AI AUZIT VREODATA DE FOTONI...DIFERITI...?...sau electroni, sau atomi sau....sau?
....
...
MAIMUTELE SAVANTE.....au fundamentat pe...ILUZII!....pe lucruri ce nu au legatura cu REALITATEA!

Fotonii n-au cum să fie diferiţi. Denumirea de foton este un termen generic acordat particulei asociate câmpului electromagnetic. Energia transportată de fotoni poate fi diferită.

- 2 alice de plumb, de mase diferite, coboara prin apa din piscina....pe 2 elicoide/2 frecvente ...diferite?
- 2 bule de aer. de diametre diferite. se ridica cu frecvente diferite...din acvariu?

Ambele exemple se refera la trecerea libera unui corp, sau particula, printr-un mediu continu. Intre cele doua intervine forta de frecare. In cazul fotonului nu exista forta de frecare.

AI AUZIT VREODATA DE FOTONI...DIFERITI...?...sau electroni, sau atomi sau....sau?

Cred ca nu ai clara definitia fotonului, care defapt nici in fizica nu e prea clara, pentru ca in unele locuri fotonul este descris drept cuanta de energie capabila sa smulga electroni dand nastere la efectul fotoelectric, in alte parti fotonul este denumit corpusculul de lumina. Insa in ambele cazuri energia fotonului se exprima ca produsul dintre constanta lui Planck si frecventa. Desigur si constanta lui Planck este definita ca un produs dintre masa electronului raza si viteza.
Cred ca mai corect ar fi fost ca in fizica sa se delimiteze mai clar notiunea de cuanta si foton. De exemplu dupa parerea mea daca o rafala de mitraliera ar reprezenta o cuanta de energie, atunci un glont ar trebui sa reprezinte un foton. Insa in acest caz energia fotonului nu poate fi data de frecventa, pentru ca este o singura particula. Dar daca imaginezi fotonul ca un mic vartej, atunci acesta este definit de o rotatie, adica o frecventa, si energia lui poate fi data de produsul constantei lui Planck si frecventa de rotatie. Dar in acest caz ce mai reprezinta cuanta? Intrucat dilema aceasta nu este rezolvata, este bine sa ne limitam la ce este clar definit de stiinta oficiala.
Dezbara-te de obiceiul de a jicni in mod indirect interlocuitorii, pentru ca aduci un prejudiciu acestui forum.

...maimutele NU POT sa explice cum 2 fotoni IDENTICI ....transporta energii diferite!
...
DACA MAIMUTA SAVANTA ar intelege...glontul din mitraliera...ar intelege si experimentul cuantic al celor 2 fante!...NUMAI IN MINTEA MAIMUTEI...GLONTUL MERGE DREPT..sau in...PLAN!.....SI NUMAI IN MINTEA EI.... !
...
POATE VREO MAIMUTA SA SPUNA CARE ESTE EROAREA DE MASURARE A UNUI APARAT CE MASOARA FORTA DE FRECARE...in cazul fotonului,unde, pentru maimute, nu exista forta de frecare.
...

Imi cer scuze, nu doresc sa jignesc ...atunci cand, vreunul din voi va reusi, va intelege si .....de ce procedez asa!

WoodyCAD a scris:...maimutele NU POT sa explice cum 2 fotoni IDENTICI ....transporta energii diferite!

De ce 2 vagoane identice pot transporta cantităţi de marfă diferite? Mare enigmă!

Pe cuvant...si vagoanele astea 2 se deplaseaza cu aceeasi viteza...? ...e groaznica STIINTA asta!
...VITEZELE fotonilor ROSU/VIOLET...sunt identice...NU?
...
MAIMUTA NICI MACAR NU STIE CARE ESTE DINAMICA REALA, DE FRONT, A UNDELOR!
(teorie unificata)

Si in Fundamentul Universului sunt identice chiar daca se misca pe o ...elicoida de transport !
Iti contesti propia teorie?

WoodyCAD a scris:Pe cuvant...si vagoanele astea 2 se deplaseaza cu aceeasi viteza...? ...e groaznica STIINTA asta!
(teorie unificata)

Imaginează-ţi! Cele 2 vagoane fac parte din acelaşi tren. Se deplasează ele cu viteze diferite?

...cine ti-a spus ca fac parte din...ACELASI tren ?....
...Razvane, chiar nu poti mai mult? ...Am spus cumva ca fotonii ii arunc ...simultan?...

Atentie, stiinta are ochelari...de cal...!
MAIMUTA NU VEDE DECAT O UNICA POSIBILITATE...precum CABALINELE... ?...

...cele 2 avioane aterizeaza/decoleaza simultan insa asta nu inseamna ca ...evenimentele au loc....in acelasi aeroport...pe aceeasi pista..etc
...Razvan, nu poti intelege esenta... ..oricat ai vrea!
Maimuta are ochelari..imprumutati de la CAL...

REPET...
4) AI AUZIT VREODATA DE FOTONI...DIFERITI...?...sau electroni, sau atomi sau....sau?
...SI DE AICI DEGRINGOLADA....CONFUZIA SINAPSELOR NEURONALE ce se inflameaza brusc la astfel de circuite ...DEVIANTE!

WoodyCAD nu intelege fizica cuantica si de aici i se trage.Nu intelege procesul fizic de generare a unui foton.A inteles fizica fluidelor si incearca sa generalizeze.

Ha, Ha, Ha....MAIMUTA SAVANTA...stie....
MAIMUTELE SAVANTE AU IMPRESIA CA STIU...insa cand ajung sa EXPLICE ... 2 SLITS QUANTUM EXPERIMENT...intra in ceata!
...
DE CE...pentru ca nu inteleg SUPERFLUIDITATEA... CUANTICA!

Crezi ca sti tu sa explici 2 SLITS QUANTUM EXPERIMENT?
Esti in eroare totala!

ASA ESTE...SUNT IN EROARE TOTALA...NOROC CU MAIMUTELE SAVANTE...CARE SE UITA LA EXPERIMENTELE MELE...FARA SA LE POATA REPRODUCE!...
...STUPID MONKEY...! ...si asa este bine sa ramana...
...

WoodyCAD a scris:
INTREBARI:
-1) De ce... se intampla acest lucru?
-2) Daca energia oricarui foton este E=mc2,(viteza ambilor este identica)...inseamna ca au mase diferite, din moment ce ...nu se regasesc in acelasi punct de aterizare?
-3) Dar daca fotonii ar fi de mai multe culori (mase)....ce s-ar intampla daca i-am arunca printr-o prisma optica, aruncarile fiind....de 2 ori,dublate, cu efect de marire a rezolutiei de imprastiere?

4) AI AUZIT VREODATA DE FOTONI...DIFERITI...?...sau electroni, sau atomi sau....sau?

5) Daca TU crezi in ce iti spune STIINTA...ca fotonii sunt identici.....te intreb...
PANA LA A CATA ZECIMALA DUPA VIRGULA sunt ...identici?


Raspunsurile se regasesc, in totalitate,
intr-un alt mod de perceptie ....al ACELEIASI REALITATI!

1. Aici ai toate ideile de bază prezentate și o listă bibliografică pentru studiul fenomenului. Consider că atunci când un om ridică o întrebare al cărei răspuns deja există cel mai înțelept e să-l îndrepți spre cei care au rezolvat problema respectivă.

2. Ce a zis Răzvan și eventual mai deschizi un manual de fizică de clasa a XII-a, preferabil unul de dinainte de revoluție că ce-a venit după e într-adevăr delir.

3. Pui mâna și calculezi. Trebuie să poți regăsi comportarea binecunoscută a razelor de lumină la trecerea printr-o prismă pornind de hăt departe, de la electrodinamica cuantică. Adaugă și câmpul gravitațional și vezi ce se întâmplă.

4. Particulele pot avea unele caracteristici dinamice diferite (cum ar fi frecvența fotonilor, sau starea lor de polarizare) dar din punct de vedere fizic sunt indiscernabile (în ciocnirea a doi electroni spre exemplu, nu ai cum să spui care electron în ce direcție a luat-o după impact, poți numai să constați care sunt cele două direcții). Evident, nu te oprește nimeni să încerci să demonstrezi contrariul dacă nu ești de acord cu asta. Succes!

5. Practic, sunt identici până la ultima zecimală pe care o poți măsura cu precizie. De aici rezultă și problema de mai sus, că nu-ți permite relația de incertitudine să măsori simultan cu precizie suficient de mare impulsul și poziția fiecărui foton, ca să le poți urmări traiectoriile individuale.

WoodyCAD a scris:AI AUZIT VREODATA DE FOTONI...DIFERITI

LOL!

normal că am auzit! unul mi-a trecut pe la urechea stângă, unul pe la urechea dreaptă! dacă i-aș prinde și număra, unu, doi, chiar dacă ar fi obiecte identice cât timp îi pot număra și separa în timp și spațiu ... unu ... doi ... tot e ceva, o proprietate, o măsură, ce îi face diferiți!

moșhule, ai redescoperit apa caldă?

din moment ce din start pornești de la proprietăți diferite, roșu și violet, înseamnă că fotonii tăi identici sunt diferiți ... mare filozofie ...

elicoidele ți-au amestecat culorile?

Mai fetelor...CARE SUNT RASPUNSURILE VOASTRE...PERSONALE?....
...de MAIMUTA SAVANTA...sunt satul!
...
...daca ati fi citit FUNDAMENTUL UNIVERSULUI....ati fi inteles ca eu ...experimentez acasa....cu laseri 405nm!
...pentru ca am vrut sa-mi verific teoria!
...(FUNCTIONEAZA SI .....ACOLO)

Din pacate....NU EU TREBUIE SA INTELEG...SA CITESC ...SA EXPERIMENTEZ!


....TEORIE UNIFICATA....
Clasa dimensionala a fotonilor ce se deplaseaza in zona 405nm...este mai mica, neputand sa transporte energie ...mai mare!
Acestia sunt insa extrem de utili penetrand mai in profunzime...epiderma(de ex)!....Violeti/ultravioleti...sunt si mai penetranti...fiind fotoni mai mici!
Deasemenea, microgravitatia ...actioneaza MULT mai bine ...pe cei albastrii decat pe cei rosii!
...
DE ACEEA, in interactiuni elicoidale intre clasele foton/graviton...am ales...LASERII ALBASTRII! Acestia erau cel mai bine agatati...de gravitatie!
.....EU NU AM NEVOIE DE ...FORMULE....CA SA INTELEG!....
...eu lucrez direct cu ....materia si principiul din spatele ei...putand sa vizualizez instantaneu...TOT CE SE INTAMPLA...PUTAND FACE CHIAR UN DESEN!
.....
....
POATE VREO MAIMUTA.....SA DESENEZE....LUMINA ???...SA_MI FACA O SCHITA.....???.....
....
EU POT!

Asa...si...? Ma bucur sa aud ca ai talent la desen (eu n-am) si ca te pasioneaza laserii. Eu am lucrat la un moment dat cu laseri la vreo 550 nm, dar nu pe probe biologice. Intr-adevar lumina de la capatul curcubeului si cea de dincolo de acesta are lungimea de unda din ce mai mica, dar nu cred ca are vreun sens sa consideri dimensiunile indviduale ale fotonilor (vechea intrebare, fotonii sunt de forma portocalei, arata ca niste cubulete sau umbrelute?). Interactia dintre fotoni si materie se descrie pe baza sectiunii eficace de imprastiere, care este o masura a probabilitatii ca un foton sa interactioneze sau nu cu tinta, si intr-adevar depinde de energia acestuia (si implicit de lungimea de unda a sursei pe care o folosesti) dar din punct de vedere geometric nu conteaza decat proprietatile fasicului per ansamblu, nu proprietile individuale ale fotonilor.

Mai schimba meniul daca te-ai saturat de maimuta savanta, stii cum e, dieta diversificata si 30 de minute de miscare cel putin pe zi, pentru o viata sanatoasa.

....nu conteaza decat proprietatile fasicului per ansamblu, nu proprietile individuale ale fotonilor. ..

...pe cuvant?....
....
IA INCEARCATI SA VA UITATI LA PARUL UNEI FEMEI SUPERBE...LA COAFURA EI INCREDIBILA....SA VEDETI CE EFECT ARE.....cand nu are nici un fir de par in cap!.......
....
LOGIC PENTRU MAIMUTA....... EA VEDE DOAR...FRIZURA.....PENTRU EA PARUL....NU CONTEAZA!....
...

iar încurci proprietățile mulțimii cu proprietățile obiectelor mulțimii!

eu am impresia că încă n-ai înțeles diferența dintre simbolul matematic = și ≡

o mulțime de obiecte are nevoie de obiectele care o compun ca să existe, de aceea nu există coafură fără firele de păr, dar nu poți confunda până la identitate mulțimea, și proprietățile mulțimii ca obiect perceptibil, cu fiecare din obiectele mulțimii!

obiectul și mulțimea de obiecte sunt lucruri diferite! ai și coafură și fire de păr! asta e realitatea!

doar în mintea ta se amestecă ... degeaba!

MAIMUTA tot maimuta....EA nu face distinctie intre CONCEPT si REALITATE!
MULTIME=concept
OBIECT=realitate
....
MULTIMEA....NU ESTE OBIECT......decat in mintea MAIMUTEI.....cu 4 CLASE....MULTIME=notiune abstracta...!
.....
MAIMUTA...tot maimuta!

Dane care gravitatie descompune lumina? A pamintului sau a prismei?

NUCIUNUL de la..distanta..pamanul nu are forta sa desfaca...jetul fotonic...decat in imediata(comparabile lungimii de unda) apropiere. La fel face si...prisma...sau perdeaua unghiulara de vaporii de apa! PRISMA nu desface decat...EXTREM DE APROAPE!
....UN GEAM ...PARALEL...DESFACE LA INTRARE...si APROPIE LA IESIRE(recombina)..efectul fiind nul daca laturile nu formeaza un unghi...minimal, asfel incat sa permita recombinarea!....(altfel am vedea curcubeul de ...multe ori...)

Helical Particle Waves
The concept of electromagnetic waves having frequency, wavelength
and amplitude is easily understood today. However physicists are
still today unable to explain how a stream of photons can behave as
both a stream of particles and as a wave at the same time and satisfy
themselves by claiming it is a mass when you look for mass and it is
a wave when you look for wave properties but never at the same time.
They are even unable to determine both the velocity and the position
of a relativistic particle at the same time.
In his theory, Helical Particle Waves, [www.heliwave.com], Mr. J. L.
Gaasenbeek proposes that all particles such as electrons, protons, and
neutrons are made up of billions upon billions of photons orbiting in
pairs within their particles and continuously being emitted as electric
fields spiralling away along helical paths with three components of
energy: forward linear motion, circular helication, and photon spin
around itself as shown below:
A Helical Particle Wave
Helical Particle Waves theory explains most, if not all of the
observed phenomena naturally without having to resort to artificial
arguments such as space-time curvature produces gravity, or
magically the mass of a particle changes as a function of its velocity.

Bine dar probabilistic un foton va trece pe linga atomii prismei prin toate pozitiile (sus,jos dreapta, singa)cum de se separa?

However physicists are
still today unable to explain how a stream of photons can behave as
both a stream of particles and as a wave at the same time and satisfy
themselves by claiming it is a mass when you look for mass and it is
a wave when you look for wave properties but never at the same time.

Asta-i o gogomanie si cel care a zis-o nu e chiar destept (ca sa nu ma exprim mai dur). Cel mai elementar exemplu tine de polarizarea luminii. Sunt cristale, spre exemplu turmalina, care permit trecerea radiatiei daca aceasta este polarizata perpendicular pe axa optica a cristalului si o stopeaza complet daca este polarizata paralel cu aceasta. Intrebarea este, ce se intampla daca lumina este polarizata la un unghi fata de axa optica a cristalului?

Raspunsul dat de electrodinamica clasica si confirmat de experimente este ca o parte egala cu din intensitatea incidenta se regaseste de cealalta parte a cristalului, dar cum poate fi acesta regasit daca vom considera lumina ca fiind alcatuita din fotoni? E clar ca daca toti fotonii sunt polarizati perpendicular pe axa optica a cristalului, vor trece nestingheriti, iar daca sunt polarizati paralel cu aceasta, vor fi stopati. Un foton individual, polarizat la unghiul trebuie vazut (conform mecanicii cuantice) ca aflandu-se intr-o stare de "superpozitie" a celor doua extreme, anume polarizare perpendiculara sau paralela pe axa optica, inainte de experiment. Odata supus masuratorii, fotonul are doua posibilitati, fie sa treaca, fie sa fie absorbit. In experimente in care cristalul a fost bombardat foton cu foton s-a confirmat aceasta imagine, caci intr-adevar, trimitand fotoni polarizati in acest fel, dupa un mare numar de experiente, s-a gasit ca din acestia au trecut de partea cealalta a cristalului, in acord cu teoria clasica, ondulatorie, a luminii.