Re: Despre fotoni, ca purtători ai forţei electromagnetice

Scris de **CAdi** Vin 05 Iun 2015, 08:59

Razvan a scris:
Păi câmpul electromagnetic nu este format din fotoni, nu fotonii sunt componentele purtătoare ale forţei electromagnetice?

Si fotonii ce camp au ? Care este campul unui foton ?

Campul electromagnetic nu este format din fotoni.
Fotonii sunt purtatori de camp electric +magnetic(campuri care se manifesta in doua planuri perpendiculare)
datorita miscarii de spin a fotonului.

Scris de **Razvan** Vin 05 Iun 2015, 12:09

Fotonul şi în general particulele elementare, au o manifestare duală: ca undă (câmpul) şi corpuscul (atunci când interacţionează). Asta aşa, în linii mari, că problema e mult mai complexă.
Dar probabil că ştiai deja de asta.

Scris de **CAdi** Vin 05 Iun 2015, 12:14

Razvan a scris:Fotonul şi în general particulele elementare, au o manifestare duală: ca undă (câmpul) şi corpuscul (atunci când interacţionează). Asta aşa, în linii mari, că problema e mult mai complexă.
Dar probabil că ştiai deja de asta.

Despre fotoni, ca purtători ai forţei electromagnetice Lumina-polarizata02

Scris de **Razvan** Vin 05 Iun 2015, 12:21

Bun: figura descrie componentele electrice şi magnetice ale fotonului; dar la interacţia cu fotonului cu substanţa, ce se întâmplă?

Scris de **CAdi** Vin 05 Iun 2015, 12:39

Razvan a scris:Bun: figura descrie componentele electrice şi magnetice ale fotonului; dar la interacţia cu fotonului cu substanţa, ce se întâmplă?

Vrei sa spui la interactiunea cu spatiul, cu substanta stim toti ceea ce se intampla :
cedeaza o parte din energia lui etc.

Atunci cand fotonul traverseaza spatiul se modifica in jurul lui proprietatile acestuia
in sensul ca in orice punct din regiune din spatiu care il inconjoara se manifesta o
forta (acest lucru poate fi dat si de caracterul de unda)

Scris de **Razvan** Vin 05 Iun 2015, 13:01

Cam aşa! Ai un verde de la mine! Wink

Scris de **Adrian Gheorghe** Dum 07 Iun 2015, 10:59

Dl. Cadi! Eu am mai aratat in dezbaterile de pe forum ca fotonul (particula de lumina) este o structura dinamica formata din curenti eterici transversali si alternativi propulsati de forta electromagnetica. Existenta fortei electromagnetice explica translatia (propagarea) luminii intr-un singur sens si lipsa reteoradiatiei. Am postat undeva pe forum o argumentatre matematica, in care aratam ca forta electromagnetica este egala cu forta de inertie la nivelul fiecarei unde a fotonului. Echilibrul dintre forta de inertie si forta electromagnetica asigura translatia cu viteza uniform rectilinie a fotonilor (=propagarea luminii) in spatiu. Am mai aratat ca in spatiul vid nu poate exista unde intelese ca vibratie rectilinie (oscilatie) a punctelor materiale ale mediului de o parte si de alta a pozitiei de echilibru. Deoarece in spatiul vid nu exista nici inertie nici elasticitate nici coeziune care sa permita transformarea succesiva a unei forme de energie in alta. Aspectul de unda al luminii este sesizat doar de observatorul in repaus, pentru care succesiunea curentilor transversali este receptata ca vibratie a campului electromagnetic.
La acest link se gaseste un desen cu structura dinamica a fotonului in comparatie cu modelul vectorial-ondulatoriu al undei electromagnetice.
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=34828#34828

Scris de **CAdi** Dum 07 Iun 2015, 19:09

Adrian Gheorghe a scris:Dl. Cadi! Eu am mai aratat in dezbaterile de pe forum ca fotonul (particula de lumina) este o structura dinamica formata din curenti eterici transversali si alternativi propulsati de forta electromagnetica. Existenta fortei electromagnetice explica translatia (propagarea) luminii intr-un singur sens si lipsa reteoradiatiei. Am postat undeva pe forum o argumentatre matematica, in care aratam ca forta electromagnetica este egala cu forta de inertie la nivelul fiecarei unde a fotonului. Echilibrul dintre forta de inertie si forta electromagnetica asigura translatia cu viteza uniform rectilinie a fotonilor (=propagarea luminii) in spatiu. Am mai aratat ca in spatiul vid nu poate exista unde intelese ca vibratie rectilinie (oscilatie) a punctelor materiale ale mediului de o parte si de alta a pozitiei de echilibru. Deoarece in spatiul vid nu exista nici inertie nici elasticitate nici coeziune care sa permita transformarea succesiva a unei forme de energie in alta. Aspectul de unda al luminii este sesizat doar de observatorul in repaus, pentru care succesiunea curentilor transversali este receptata ca vibratie a campului electromagnetic.
La acest link se gaseste un desen cu structura dinamica a fotonului in comparatie cu modelul vectorial-ondulatoriu al undei electromagnetice.
http://www.astronomy.ro/forum/viewtopic.php?p=34828#34828

Domnul Adrian Gheorghe,
Ca sa iau in considerare ipoteza dvs. cum ca fotonul ar fi alcatuit din curenti eterici purtatori
ai unei forte electromotoare ,ar trebui sa iau in considerare originea lor ,ori dupa cate stiu eu,
acestia sunt produsi in cea mai mare parte (exista si alte surse) in urma reactiilor termonucleare din Soare (stele).
Aceste reactii sunt tot eterice ?

Scris de **Adrian Gheorghe** Dum 07 Iun 2015, 20:45

Dl. Razvan! La interactia cu substanta, fotonii patrunzand in spatiul intra-atomic, de foarte mare densitate energetica, sunt absorbiti in atom, adica se refracta la 360 de grade intr-un inel in care se comporta ca o sarcina electrica negativa, exercitand o presiune asupra electronilor vecini pe care ii impinge pe orbite mai mari sau ii sufla afara din atom.

Scris de **Adrian Gheorghe** Dum 07 Iun 2015, 21:08

Dl. Cadi! Reactiile nucleare se produc intre structurile dinamice ale particulelor elementare. In modelul meu particulele elementare sunt sisteme de unde electromagnetice de amplitudine gigantica, bipolare sau foartemultipolare. Undele zise stationare ale particulelor elementare se propaga (translateaza) in spatiul unui inel cilindric cu viteza c/137 (m/s) la electroni si c/2.137 (m/s) la nucleoni. Structura undelor de amplitudine gigantica a particulelor elementare este similara cu structura motorului electric rotativ bipolar sau foarte multipolar. In structura dinamica (de motor electric rotativ) functioneaza echilibrul (egalitatea) intre forta de inertie si forta electromagnetica si se gasesc curenti eterici de 20 A la electroni si de 36700 A la nucleoni. Energia gigantica eliberata in rectiile nucleare, intr-un timp foarte scurt, inseamna ca sursele care elibereaza acea energie au putere gigantica. Structurile de unde electromagnetice de amplitudine gigantica ale particulelor elementare, de fapt pompeaza eterul cu viteze luminice si hiperluminice generand campurile fizice din jurul particulelor

Scris de **CAdi** Dum 07 Iun 2015, 21:46

Domnule Adrian,
Fotonii neavand masa (au doar o masa energetica virtuala) au la origine caracter de
unda .Campul dezvoltat de aceasta unda atunci cand traverseaza spatiul(fundalul)
se datoreste vibratiei fotonului datorita miscarii de spin .
Prin ipoteza de Big -Bang ,primele particule aparute au avut incorporate in ele vibratiile
fundamentale :miuonii,mezonii pi,protonii,neutronii precum si particulele fara masa fotonii,neutrinii,antineutrinii etc.
Spre deosebire de fotoni, particulele cu asa zisa masa protonii ,electronii etc.
au incorporate in ele un vartej energetic gigantic asemanator unui mini Black Hole ,
fapt demonstrat de Nassim Haramein si de colegul nostru Virgil Ioan.

Pana la un anumit punct sunt de acord cu dvs. dar nu in totalitate .
De unde ati luat valorile curentilor eterici ,si mai ales ce intelegeti prin curenti eterici ?

Scris de **Adrian Gheorghe** Lun 08 Iun 2015, 07:14

Dl. CAdi! Prin curenti eterici inteleg chiar circulatii laminare ale eterului cu viteze hiperluminice in structura undelor zise stationare ale particulelor. Circulatia laminara (prfect paralela), fara divergente a liniilor de curent eteric s-ar gasi numai intr-o zona foarte ingusta (subtire), situata la distanta egala cu raza particulei, fata de centrul particulei. Aceasta zona ar corespunde grosimii inelului in care translateaza sistemul de unde. In aceasta zona ar exista deci un curent eteric stationar asupra caruia actioneaza forta electromagnetica. Curentii eterici din structura undelor ar avea efecte echivalente curentilor electronici din conductori. Valoarea curentilor se deduce prin raportarea sarcinii electrice elementare la perioada undei (in conformitate cu definitia curentului electric i=q/t). In cazul electronilor perioada undei este perioada fotonului gama de la anihilarea electronului cu pozitronul. Raportand sarcina electronului la aceasta perioada se obtine cam 20 A. In cazul neutronului, perioada fotonului gama corespunzator fiind de 1838 sau 1840 de ori mai mica, rezulta curentul eteric al neutronului, de tot atatea ori mai mare decat al electronului.

Scris de **Adrian Gheorghe** Lun 08 Iun 2015, 07:36

Fotonii neavand masa (au doar o masa energetica virtuala) au la origine caracter de
unda .Campul dezvoltat de aceasta unda atunci cand traverseaza spatiul(fundalul)
se datoreste vibratiei fotonului datorita miscarii de spin .

Dl. CAdi! Eu am mai aratat si in alte dati ca in spatiul vid nu poate exista vibratie (unda) inteleasa ca miscare oscilatorie rectilinie a particulelor mediului, de o parte si de cealalta a pozitiei de echilibru. Deoarece vidul nu are masa nu are inertie nu are coeziune, nu are elasticitate si deci nu exista posibilitatea ca o forma de energie sa se schimbe periodic in alta forma de energie. Adica in vid nu exista nici-o vibratie, ci numai translatie. Fotonul (unda electromagnetica) este o structura dinamica de motor electric care gliseaza (luneca) hidrodinamic prin spatiul fizic materializat de eter, cu viteza luminii in vid c. Efectul de unda apare doar pentru observatorul in repaus. Este exact cum reliefurile de pe discul pus la pikup, fiind in translatie (datorita rotatiei discului) pune in vibratie acul dozei, fara ca in disc sa vibreze ceva

Scris de **virgil_48** Lun 08 Iun 2015, 09:04

Adrian Gheorghe a scris:
Dl. CAdi! Eu am mai aratat si in alte dati ca in spatiul vid nu poate exista vibratie (unda) inteleasa ca miscare oscilatorie rectilinie a particulelor mediului, de o parte si de cealalta a pozitiei de echilibru.

Adrian, mie o abordare mai elementara sau mai mecanicista, ca a
ta, imi place mai mult decat sofisticariile care sunt invocate de
colegii nostri, dintre care multe nici nu-mi sunt accesibile.
Imagineaza-ti un pendul aflat in vid, pe un asteroid sau pe
Luna. Crezi ca acolo nu poate pendula?

Scris de **cris** Lun 08 Iun 2015, 12:04

Radiatia electromagnetica este autoportanta si se comporta diferit in functie de frecventa.Frecventele joase au predominant comportament ondulatoriu.Cu cat creste frecventa apare comportamentul de particula si cel ondulatoriu se estompeaza treptat.Daca mergem mai sus de raze gamma cad in capcana propriei densitati energetice incetand sa se mai propage liniar cu viteza luminii devenind particule cu masa de repaos.

Scris de **virgil** Lun 08 Iun 2015, 13:35

cris a scris:Radiatia electromagnetica este autoportanta si se comporta diferit in functie de frecventa.Frecventele joase au predominant comportament ondulatoriu.Cu cat creste frecventa apare comportamentul de particula si cel ondulatoriu se estompeaza treptat.Daca mergem mai sus de raze gamma cad in capcana propriei densitati energetice incetand sa se mai propage liniar cu viteza luminii devenind particule cu masa de repaos.

Ar fi prea simplu sa fie asa. Totdeauna o unda se comporta ca o particula atunci cand obstacolele din calea ei au dimensiuni mult mai mari decat lungimea de unda, dar asta nu transforma unda in particula. Problema este de ce pentru electron avem doar lungimea de unda Compton, o marime foarte exacta, de ce numarul electronilor este exact cu al protonilor, de ce si pentru protoni este o singura lungime de unda Compton, care este mai mica de 1836 de ori decat la electroni?

Scris de **cris** Lun 08 Iun 2015, 15:08

BB-ul(marele puls electromagnetic)a generat o infinitate de particule dar doar cateva cu parametri foarte precisi au fost stabile,restul s-au transformat in radiatia de fond.

Scris de **Adrian Gheorghe** Lun 08 Iun 2015, 15:17

Radiatia electromagnetica este autoportanta

Dl.Cris.! La linkul acesta in pagina 6 a topicului -ce este masa- am postat argumentarea care arata ca forta electromagnetica propulsoare a structurii dinamice a fotonului (sau a undei E-M) este egala cu forta de inertie la nivelul fiecarei unde.
https://cercetare.forumgratuit.ro/t235p150-ce-este-masa?
highlight=ce+este+masa
Si repet; existenta fortei electromagnetice asigura translatia curentilor eterici transversali ai undei, numai intr-un singur sens. Din acest motiv in centrele secundare de misie de pe frontul de unda (conform principiului Huigens-Fresnel) nu apare emisie de radiatie indreptata spre sursa. Adica in cazul luminii nu exista retroradiatie

Scris de **virgil** Dum 13 Iun 2021, 21:16

Prin durata unui foton inteleg durata unei perioade intregi compusa dintr-un maxim si un minim a campului electromagnetic. Acesta este timpul minim de manifestare a unui foton. Cat priveste energia unui foton este data de produsul dintre constanta lui Planck si frecventa fotonului. E =h.niu; Deci cel mai neinsemnat foton, cu energia minim posibila este acela a carui frecventa este egala cu unitatea, adica Emin=h.niu1; pt;niu=1; Sa numim un astfel de foton, fotonul elementar.
Insumarea a doi fotoni elementari prin interferenta constructiva va avea ca rezultat un foton cu frecventa dubla, deci si cu energia dubla; E2= 2.Emin=h.niu2; in care niu2=2.niu1; Mergand pe acest rationament ca orice foton inseamna o insumare de fotoni elementari, putem spune ca o cuanta de energie care poate avea ca rezultat manifestarea unui electron, ce are frecventa de 1,235.10^20 [1/s], se compune din 10^20 de fotoni elementari.

Scris de **CAdi** Dum 13 Iun 2021, 21:50

Cu timpul perceptiile se mai schimba, capeti o noua viziune asupra lucrurilor.

Scris de Continut sponsorizat