O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Scris de **CAdi** Vin 25 Apr 2014, 10:50

Care este intrebarea ?

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 25 Apr 2014, 11:45

Pot fi puse o mulţime de întrebări:
-vă place?
-vi se pare corect?
-aţi putea folosi la ceva acest rezultat?
-etcetera...

Scris de **gafiteanu** Vin 25 Apr 2014, 13:23

Se stie mai putin ca doar in anumite conditii un foton se poate rupe in doi fotoni.(si invers e posibil, doi fotoni se unesc intrun element optic neliniar, rezultand unul singur).(Exista si multiplicatoare si demultiplicatoare optice de frecventa).
Intrebare: cu ce viteza vor pleca cei doi fotoni, stiind ca initial au fost deja lansati cu viteza luminii ?
Si pe ce directii vor pleca fata de directia initiala ?

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 25 Apr 2014, 13:29

Prin cutie? Păi, depinde de mediul din cutie. Consideraţiile din articolul de faţă sunt GENERALE, valabile pentru ORICE tip de particulă.

Scris de **gafiteanu** Vin 25 Apr 2014, 14:05

Mediul etheric din cutie nu este chiar un mediu independent de etherul de afara. Nu formeaza un "Univers paralel" si nici o "Gaura de vierme".
Trebuie ca acea cutie sa aiba peretii grei si grosi de sute sau mii de km. pt a avea efect masic asupra etherului.
Si totusi exista pereti de ecranare si pt. ether. Sunt cam periculosi si naravasi, dar daca sunt construiti si stapaniti cum trebuie, atunci putem construi OZNurile atat de mult controversate.
Un ecran gravitational este totodata si un ecran etheric. Gradul de ecranare poate sa fie variabil, dar se poate ajunge si la o ecranare totala. Aceste ecrane ecraneaza si ceea ce este numit "parametrii vidului".

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 25 Apr 2014, 14:17

Bun, dar eu aici nu vorbesc de chestiuni experimentale, ci de chestiuni logice. Aşa e, peretele acela are o anumită influenţă asupra mişcării, dar putem considera că efectul de perete dispare destul de repede după ce corpul a pătruns adânc în incintă.

Anticipezi prea mult dacă vrei să discutăm deja despre influenţa peretelui asupra traiectoriei ulterioare. Oricum, efectul de perete nu contravine celor spuse de mine, ci doar aduce mai multe detalii privind forma traiectoriei prin incintă. Deocamdată nu ne-am pus probleme cantitative privind relaţia dintre forma traiectoriei prin incintă şi proprietăţile mediului, dar asta urmează să scriu într-un articol viitor.

Scris de **gafiteanu** Vin 25 Apr 2014, 14:37

Corpul care a patruns in incinta trebuie stiut in ce nou mediu etheric se scalda. Deoarece noi il analizam fixand ca punct de reper exteriorul si nu interiorul.
Si mai mult, daca incinta nu e vidata, atunci corpul este influentat si de gazele incintei, de eventuala lor miscare.
Este carevasazica deci si prin urmare ceva invers corpurilor aflate liber pe suprafata Pamantului. Pamantul e tot ca o cutie/incinta, dar ne poarta pe partea exterioara odata cu miscarea lui.
Sa zicem ca peretii cutiei ar avea efect puternic gravitational si spre interior...Oare noi daca am fi in interior, am umbla pe pereti ?
Sau am fi imponderabili ?
Oare o alta civilizatie se afla in interiorul Pamantului, care e gol ? Oare acolo traiesc....intraterestrii ?

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 25 Apr 2014, 15:01

gafiteanu a scris:Corpul care a patruns in incinta trebuie stiut in ce nou mediu etheric se scalda.

Ar trebui ştiut, bine, dar ce te faci dacă nu poţi ştii? Ce poţi conclude dacă nu ştii ce mediu este în interiorul incintei?

Scris de **gafiteanu** Vin 25 Apr 2014, 15:16

Ei bine, se poate afla. De exemplu se calculeaza acolo in interior toti parametrii vidului local. Si in plus, pt a vedea daca exista un drift al etherului fata de pereti, se face in interior experienta M-M cu aparatul fixat evident in interior. Un experimentator dibaci poate in plus fixa interferometrul si in exterior, fixat pe un reper independent de cutie. Adica cutia va avea fata de acel reper extern o miscare si alti parametrii spatiali interni. Un fel de univers paralel sau semi-paralel.
Cine le are cu "spatiile" intelege ce am vrut sa spun.
Cam greu insa experimentul de mai sus, e ca si cum am avea un corp lung care strabate un invelis antigravitational de OZN si intra in interiorul acestuia printro anumita deschidere.

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 25 Apr 2014, 15:20

N-am zis că nu se poate afla ce este în interiorul unei incinte. Ci am studiat mişcarea prin incintă ÎNAINTE de a afla ce mediu este în ea.

Scris de **gafiteanu** Vin 25 Apr 2014, 15:25

Pana nu ajungi in Rai sau in Iad nu poti sa stii ce mediu este acolo, asa din auzite....Ca nimeni nu s-a intors de acolo...
Nu vad ce rost are sa studiem miscarea tocmai acolo, daca ne dau bere in Iad....si femei..Daca exista echipe de footbal.
Daca ii putem mitui, etc....Daca e capitalism sau comunism, daca au aer conditionat si internet, daca s-au modernizat si ei sau tot la cazanele alea vechi lucreaza.

Scris de **cris** Vin 25 Apr 2014, 15:30

Avind in vedere ca o particula elementara cu masa de repaos este o unda care se roteste cu viteza luminii , da cam asa se poate interpreta.

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 25 Apr 2014, 15:33

@gafiteanu
Zii ceva de curbura şi torsiunea din interior în raport cu cea din exterior. Zii ceva părere despre „o corelaţie profundă între parametrii elicei circulare pe care se deplasează corpul şi proprietăţile mediului în care se produce mişcarea”.
@cris
Mă bucur că vezi aşa lucrurile.

Scris de **cris** Vin 25 Apr 2014, 15:39

Toate undele care au densitate energetica prea mica pentru a incepe sa se roteasca normal ca o tin intinsa cu viteza maxima.

Scris de **Razvan** Vin 25 Apr 2014, 21:03

Abel Cavaşi a scris:Pot fi puse o mulţime de întrebări:
-vă place?
-vi se pare corect?
-aţi putea folosi la ceva acest rezultat?
-etcetera...

Rezultatul oferă o explicaţie pentru încălzirea globală: la acceleraţie sau deceleraţie maşinile se deplasează elicoidal, drumul este mai lung şi consumul de carburant creşte pe măsură. Drept urmare sporesc şi emisiile de CO2 în atmosferă!

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 25 Apr 2014, 21:05

Interesant. Dar m-ar interesa valorificarea în teorie. Am putea construi o nouă Fizică pe baza acestor constatări?

Scris de Vizitator Vin 25 Apr 2014, 21:18

Abel Cavaşi a scris:Interesant. Dar m-ar interesa valorificarea în teorie. Am putea construi o nouă Fizică pe baza acestor constatări?

Sigur ca da !! Respectind principiul enuntat mai jos:

O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor 29g1h92

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 25 Apr 2014, 21:22

Fals!

Scris de Vizitator Vin 25 Apr 2014, 21:28

Abel Cavaşi a scris:Fals!

Nu este Fals este Fassss

Scris de **Razvan** Vin 25 Apr 2014, 21:31

Desigur că poţi construi o nouă fizică pe baza oricăror constatări. Să nu ai pretenţia să fie şi corectă.

Hai să analizăm puţin experimentul: ai afirmat la început că:
Dacă viteza corpului prin incintă ar fi egală în modul cu viteza corpului din exteriorul incintei şi dacă în plus corpul ar continua să se deplaseze tot rectiliniu şi în interiorul incintei, atunci ne-am putea aştepta ca acel corp să iasă din incintă după un timp ... . Desigur, într-un asemenea caz banal am putea concluziona uşor că mediul din incintă este tocmai vidul.
De ce tocmai vid?
Ia gândeşte-te că pui cutia vertical. În acest caz poţi face experimentul în aer şi în câmp gravitaţional. Viteza va deveni constantă atunci când forţa de frecare cu aerul egalează forţa de atracţie gravitaţională. Iată că nu mai poţi concluziona că în incintă ai vid.

Pe urmă:
O primă ipoteză fundamentală care să explice de ce corpul iese mai târziu din incintă decât ne-am fi aşteptat este să considerăm că acel corp continuă să se deplaseze tot rectiliniu prin mediul necunoscut, dar modulul vitezei corpului prin incintă s-a micşorat din anumite motive necunoscute, precum ar fi, de exemplu, un mediu mai vâscos ce opune rezistenţă mişcării.
...
Din păcate, această ipoteză este destul de ciudată. Ea nu ne poate oferi o viteză constantă prin incintă, ci numai una variabilă, dependentă de lungimea drumului parcurs prin incintă.
Şi în acest caz, considerând cutia pusă vertical, o poţi umple şi cu apă şi va avea loc acelaşi fenomen ca la frecarea cu aerul: viteza corpului prin apă va deveni constantă atunci când forţa gravitaţională va egala forţa de frecare cu apa. Iată şi în acest caz cum obţii o viteză constantă prin incintă.

Şi deocamdată mă opresc doar aici: restul se bazează pe interpretarea ta greşită a datelor de mai sus

Scris de Vizitator Vin 25 Apr 2014, 21:48

Sa nu imi spui Razvane ca ai si citit "emanatia"?

Eu cum am vazut cutia cu "elicoida" introdusa" si semnatura autorului deja am stiut ca este un nou capitol din ciclul de tampenii "Visele elicoidale ale lui Abel"

In schimb mi-a placut mult banerul si textul ( care i se potriveste la fix ) si am tinut neaparat sa o impartasesc !!
Va place sau nu ?

O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor 29g1h92

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 25 Apr 2014, 23:59

@Răzvan
Faptul că am pus desenul orizontal nu înseamnă că experimentul se desfăşoară neapărat pe suprafaţa Pământului. Aşa că interpretarea greşită este a ta, bazată pe prejudecata că un desen orizontal echivalează cu un desen în câmp gravitaţional.

Tu trebuia mai degrabă să aprofundezi de ce am repetat atât de des cuvântul „fundamental”. Atunci ai fi înţeles că experimentul trebuie să se desfăşoare în aşa fel încât să nu mai conteze fleacurile de care te agăţi tu.

@orakle
Ţie mai mult îţi plac glumele decât Ştiinţa, aşa că de la tine nu mă pot aştepta la aprofundarea Ştiinţei.

Scris de **virgil_48** Sam 26 Apr 2014, 06:38

Daca presupui ca ai posibilitatea de a mari progresiv densitatea
mediului din interiorul incintei, viteza se va reduce treptat de la
o incercare la alta. Inseamna ca traiectoria descrisa de corpul in
miscare prin incinta, va fi din ce in ce mai lunga, iar atunci când
mediul va deveni solid, va fi infinita!

Scris de **Abel Cavaşi** Sam 26 Apr 2014, 08:02

virgil_48 a scris:Daca presupui ca ai posibilitatea de a mari progresiv densitatea
mediului din interiorul incintei

Nu poţi presupune asta în condiţiile ipotezei date, deoarece am presupus din start că mediul din cutie trebuie să fie uniform.

Scris de **Razvan** Sam 26 Apr 2014, 09:16

Abel, viteza rămâne constantă şi în cazul în care rezultanta forţelor care acţionează simultan asupra unui corp are valoarea zero.
Tu ai luat în calcul doar situaţia când asupra corpului nu acţionează nicio forţă şi el ar trebui să se deplaseze cu viteză constantă doar din inerţie.
Verifică şi pentru cazul descris de mine, când rezultanta forţelor este zero, şi vei vedea că poţi obţine viteza constantă mai mică în interiorul incintei, fără să se mărească spaţiul parcurs.

Scris de **Razvan** Sam 26 Apr 2014, 10:00

Şi încă una, că nu mai pot completa mesajul anterior:

Tu trebuia mai degrabă să aprofundezi de ce am repetat atât de des cuvântul „fundamental”. Atunci ai fi înţeles că experimentul trebuie să se desfăşoare în aşa fel încât să nu mai conteze fleacurile de care te agăţi tu.

Experimentul trebuie să demonstreze ce vrei tu să arăţi în orice condiţii l-ai efectua. Altfel rămâne valabil doar pentru "găinile sferice aflate în vid", ca în gluma aia cu fizicianul.

Scris de **Abel Cavaşi** Sam 26 Apr 2014, 22:11

Răzvan, din punct de vedere fundamental, forţă nulă înseamnă forţă rezultantă nulă. Un experiment corect face abstracţie de elementele inutile.

Scris de Vizitator Sam 26 Apr 2014, 22:20

Fa sa inteleg si eu
Corpul cilindric care intra in cutie:
1-Atinge sau nu atinge cutia?
2-Intra cu viteza V si iese cu tot cu V ?
3-Corpul are masa ?

Scris de **Razvan** Sam 26 Apr 2014, 22:34

Abel Cavaşi a scris:Răzvan, din punct de vedere fundamental, forţă nulă înseamnă forţă rezultantă nulă. Un experiment corect face abstracţie de elementele inutile.

Nu e deloc totuna. În primul caz ai luat viteza corpului constantă pentru când el se deplasează fără frecare (în vid), deci asupra lui nu acţionează nicio forţă. Eu ţi-am spus că viteza lui se poate menţine constantă şi când asupra lui acţionează forţe, cu condiţia ca rezultanta forţelor să fie nulă.
Pentru tine a nu acţiona nicio forţă este totuna cu rezultanta forţelor nulă?

Scris de Continut sponsorizat

O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor

Re: O ipoteză privind modulul vitezei corpurilor