Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Astazi la 22:43

» Căderea liberă în câmp gravitațional
Scris de CAdi Astazi la 22:40

» V-a supraviețui omenirea și vietățile pe Terra sau nu ?
Scris de CAdi Astazi la 22:12

» Fotografia astronomica.
Scris de virgil_48 Astazi la 21:43

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de gafiteanu Astazi la 08:22

» Bibliografie
Scris de virgil_48 Ieri la 18:54

» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Ieri la 08:35

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 27 Mar 2023, 16:42

» Idei de cercetari in fiizca nu ocupatii cu balade
Scris de Vizitator Dum 26 Mar 2023, 16:45

» X la puterea -1
Scris de virgil_48 Sam 25 Mar 2023, 09:28

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Mar 21 Mar 2023, 21:47

» Ce fel de muzica ascultati?
Scris de CAdi Dum 19 Mar 2023, 21:44

» VARIABILITATEA CONSTANTEI GRAVITAȚIONALE G
Scris de virgil_48 Dum 19 Mar 2023, 08:00

» EmDrive
Scris de eugen Sam 18 Mar 2023, 11:10

» Demonstratie ca Forever_Man are dreptate
Scris de virgil_48 Sam 11 Mar 2023, 23:40

» O altă perspectivă a relativității
Scris de virgil Vin 10 Mar 2023, 20:45

» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de gafiteanu Joi 09 Mar 2023, 21:01

» Bancuri......
Scris de virgil_48 Mar 07 Mar 2023, 17:37

» Despre conservarea momentului cinetic
Scris de virgil_48 Dum 26 Feb 2023, 09:39

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 22 Feb 2023, 21:45

» Evaporarea sau inflatia universului.
Scris de virgil Mier 22 Feb 2023, 15:35

» Legea a treia a lui Kepler dedusă în Fizica elicoidală, fără a face apel la gravitație!
Scris de virgil Mar 21 Feb 2023, 07:44

» Baloane de spionaj
Scris de cris Mier 15 Feb 2023, 15:38

» Transformările Galilei și Lorentz.
Scris de virgil_48 Dum 29 Ian 2023, 16:07

» Experimentul Morley-Michelson
Scris de gafiteanu Dum 29 Ian 2023, 12:38

» Stiinta neoficiala....
Scris de Vizitator Lun 23 Ian 2023, 18:35

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de gafiteanu Dum 15 Ian 2023, 08:42

» Antimateria se mișcă pe elice cu torsiunea opusă celei pe care se mișcă materia
Scris de virgil Joi 12 Ian 2023, 18:30

» Freamătul căutării
Scris de gafiteanu Joi 12 Ian 2023, 00:25

» Urări de sărbători
Scris de CAdi Mier 04 Ian 2023, 23:23

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 3 )


» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Basarabia, Bucovina - pământ românesc
( 1 )


» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 1 )


Top postatori
virgil (11566)
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
CAdi (10257)
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
virgil_48 (9963)
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7764)
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
gafiteanu (7598)
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
Razvan (6079)
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
curiosul (5974)
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
Pacalici (5571)
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
eugen (3477)
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
Pacalici
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
CAdi
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
curiosul
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
Dacu
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
Razvan
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
virgil
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
meteor
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
gafiteanu
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
scanteitudorel
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
Razvan
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
CAdi
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
gafiteanu
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
eugen
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 
virgil
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_lcapteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Voting_barteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 18 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 1 Invizibil și 16 Vizitatori

virgil_48

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

+3
Razvan
omuldinluna
CAdi
7 participanți

Pagina 1 din 4 1, 2, 3, 4  Urmatorul

In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Mar 09 Sept 2014, 21:17

Teroria contractiei Lorentz-Fitzgerald se ocupa de reducerea lungimii corpurilor la viteze apropiate
de viteza luminii sau cel putin la 1/10 din viteza luminii .
Este valabila aceasta teorie in conditii date de viteza superioara celor clasice cunoscute ,
sau este doar o speculatie stiintifica ?
Este un aspect real sau aparent d.p.d.v al observatorului ?
Propun discutii pe marginea acestei teorii avand in vedere posibilitatea in viitor a unor zboruri cosmice
cu viteze cel putin de (1/10)c.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de omuldinluna Mar 09 Sept 2014, 21:58

Cu tehnologia actuala o verificare directa e extrem de dificila, dar sunt o multime de rezultate experimentale care rezulta din ipoteza existentei acestei contractii, deci servesc drept dovada indirecta a producerii fenomenului. Cateva ar fi:

1. rezultatul negativ al experimentului Michelson-Morley

2. faptul ca muonii de energie inalta ajung din spatiul cosmic la suprafata planetei noastre

3. figura de imprastiere a particulelor, observata in acceleratoare in urma ciocnirilor dintre ioni grei

si altele. Daca te intereseaza, putem discuta aceste fenomene.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 28868
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de Vizitator Mar 09 Sept 2014, 22:16

CAdi a scris:
Este valabila aceasta teorie in conditii date de viteza superioara celor clasice cunoscute ,
sau este doar o speculatie stiintifica ?
Este valabila

CAdi a scris:
Este un aspect real sau aparent d.p.d.v al observatorului ?
Cred ca intrebarea ta este gresit formulata .

"aspect real" ????

Daca te-ai gandit ca obiectele de pe nava vor suferii  contractiI masurabile de astronautii ai gresit grav.
Masuratorile celor de acasa vor detecta aceste efecte de dilutie temporala si contractie spatiala.

"aparent d p d v observatorului" ?????

Folosind exprimarea ta (cea ce nici in acest caz nu este corecta) dar anticipand la ce te-ai gandit si cu ce am precizat mai sus mai degraba ti-as sugera sa o vezi ca un efect de observator.Dar este un efect real nici decum aparent.

Vizitator
Vizitator


Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Mier 10 Sept 2014, 21:55

orakle a scris:

CAdi a scris:
Este un aspect real sau aparent d.p.d.v al observatorului ?
Cred ca intrebarea ta este gresit formulata .

"aspect real" ????

Daca te-ai gandit ca obiectele de pe nava vor suferii  contractiI masurabile de astronautii ai gresit grav.
Masuratorile celor de acasa vor detecta aceste efecte de dilutie temporala si contractie spatiala.

"aparent d p d v observatorului" ?????

Folosind exprimarea ta (cea ce nici in acest caz nu este corecta) dar anticipand la ce te-ai gandit si cu ce am precizat mai sus mai degraba ti-as sugera sa o vezi ca un efect de observator.

Dar este un efect real nici decum aparent.

Draga Mezei, cred ca aici te contrazici tu !!

Daca este un fenomen real ,inseamna ca astronautii pot masura lungimea obiectelor .
Logic nu ?
Daca nu ,inseamna ca in realitate nava si obiectele din ea nu sufera o contractie
in raport cu propiul ei referential,dar sufera o contractie in raport cu un alt observator din alt SR.
Ceea ce inseamna o aparenta nu ? La asta m-am referit .
Sa vedem ce parere au si Razvan si Omul din Luna si bineinteles astept si parerile celorlalti colegi...

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de Razvan Mier 10 Sept 2014, 22:47

CAdi a scris:...inseamna ca in realitate nava si obiectele din ea nu sufera o contractie
in raport cu propiul ei referential,dar sufera o contractie in raport cu un alt observator din alt SR.
Corect.
Ceea ce inseamna o aparenta nu ?
Nu. Vezi exemplul omuluidinlună cu muonii.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue9 / 109 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6079
Puncte : 31796
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Joi 11 Sept 2014, 07:43

Razvan a scris:
CAdi a scris:...inseamna ca in realitate nava si obiectele din ea nu sufera o contractie
in raport cu propiul ei referential,dar sufera o contractie in raport cu un alt observator din alt SR.
Corect.
Ceea ce inseamna o aparenta nu ?
Nu. Vezi exemplul omuluidinlună cu muonii.

Tot nu am inteles .
Ce inseamna pentru tine aparenta ? (daca ai fost de acord cu mine ca in realitate nava si obiectele
din ea in raport cu propiul ei referential nu sufera o contractie )
Detaliaza-mi te rog exemplul cu muonii.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de omuldinluna Joi 11 Sept 2014, 07:47

Exemplul cu muonii la viteza mare este acesta, conform teoriei relativitatii:

Relativ la referentialul Pamantului, muonii reusesc sa ajunga la suprafata planetei datorita fenomenului de dilatare a duratelor. Timpul lor propriu de viata este prea scurt ca sa strabata distanta aceasta, dar relativ la referentialul Pamantului el se dilata cu factorul Lorentz.

Invers, din sistemul de referinta al muonilor, desi timpul lor propriu de viata este mai scurt, distanta dintre patura superioara a atmosferei si scoarta terestra este contractata conform formulei Lorentz-Fitzgerald, si deci mai scurta decat aceeasi distanta masurata din referentialul fixat pe planeta. Astfel, chiar daca timpul lor de viata este scurt, distanta pe care o strabat este mai mica, deci tot ajung la destinatie.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 28868
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Joi 11 Sept 2014, 08:14

omuldinluna a scris:Exemplul cu muonii la viteza mare este acesta, conform teoriei relativitatii:

Relativ la referentialul Pamantului, muonii reusesc sa ajunga la suprafata planetei datorita fenomenului de dilatare a duratelor. Timpul lor propriu de viata este prea scurt ca sa strabata distanta aceasta, dar relativ la referentialul Pamantului el se dilata cu factorul Lorentz.

Invers, din sistemul de referinta al muonilor, desi timpul lor propriu de viata este mai scurt, distanta dintre patura superioara a atmosferei si scoarta terestra este contractata conform formulei Lorentz-Fitzgerald, si deci mai scurta decat aceeasi distanta masurata din referentialul fixat pe planeta. Astfel, chiar daca timpul lor de viata este scurt, distanta pe care o strabat este mai mica, deci tot ajung la destinatie.

Prin articolul de mai sus ai deschis niste discutii interesante .

Totusi el nu are nici o legatura cu subiectul nostru pentru ca eu nu ma refer la distante
si la relativitatea timpului ci la contractia obiectului insusi .

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de omuldinluna Joi 11 Sept 2014, 08:25

Pai cele doua sunt unul si acelasi lucru, ca doar si obiectul are o lungime pe care o masori. Vezi atunci exemplul ciocnirilor intre ioni grei. Daca ionii n-ar fi contractati pe directia de deplasare, figura de imprastiere a particulelor care rezulta din ciocnire ar fi cu totul alta fata de cea observata.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 28868
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Joi 11 Sept 2014, 08:34

omuldinluna a scris:Pai cele doua sunt unul si acelasi lucru, ca doar si obiectul are o lungime pe care o masori. Vezi atunci exemplul ciocnirilor intre ioni grei. Daca ionii n-ar fi contractati pe directia de deplasare, figura de imprastiere a particulelor care rezulta din ciocnire ar fi cu totul alta fata de cea observata.

Tot o dai pe langa subiect .
Ia exemplul cu nava insasi. Se contracta nava si implicit obiectele din ea la viteze apropiate de viteza luminii
da sau nu ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de omuldinluna Joi 11 Sept 2014, 09:05

Relativ la observatorul fata de care se afla in miscare cu o viteza comparabila cu viteza luminii, raspunsul este da.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 28868
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Joi 11 Sept 2014, 10:54

Deci in raport cu observatorul aflat in alt sistem de referinta nava se contracta.
Dar efectiv, in raport cu propriul SR nu ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de Razvan Joi 11 Sept 2014, 11:28

În raport cu propriul SR îşi păstrează dimensiunile.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue9 / 109 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6079
Puncte : 31796
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 11 Sept 2014, 11:30

CAdi a scris:Deci in raport cu observatorul aflat in alt sistem de referinta nava se contracta.
Dar efectiv, in raport cu propriul SR nu ?
Discutati despre o contractie pe directia miscarii sau generala?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9963
Puncte : 39659
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Joi 11 Sept 2014, 11:31

Razvan a scris:În raport cu propriul SR îşi păstrează dimensiunile.

Multumesc Razvan !Astept si raspunsul clar al omuluidinluna.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de Razvan Joi 11 Sept 2014, 11:33

virgil_48 a scris:Discutati despre o contractie pe directia miscarii sau generala?
Contracţia spaţiului se produce doar pe direcţia mişcării.

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue9 / 109 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6079
Puncte : 31796
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 11 Sept 2014, 12:14

Razvan a scris:
virgil_48 a scris:Discutati despre o contractie pe directia miscarii sau generala?
Contracţia spaţiului se produce doar pe direcţia mişcării.

Pe directia miscarii proprii, determinata de axa longitudinala a navei sau
Pe directia rezultata din evolutia sistemului de referinta al observatorului?

Daca sistemul de referinta al observatorului are o viteza comparabila cu
cea a luminii, nava poate sta si pe loc si tot se contracta?!

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9963
Puncte : 39659
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de Pacalici Joi 11 Sept 2014, 12:28

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Al-bundy-ed-oneill-animated-gif-10
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue0 / 100 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 18244
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de Razvan Joi 11 Sept 2014, 13:21

@ Virgil_48
Pe direcţia mişcării corpului care se deplasează în raport cu observatorul considerat în repaus!

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue9 / 109 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6079
Puncte : 31796
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de omuldinluna Joi 11 Sept 2014, 14:15

CAdi a scris:Deci in raport cu observatorul aflat in alt sistem de referinta nava se contracta.
Dar efectiv, in raport cu propriul SR nu ?

Raspunsul este nu, dupa cum se vede imediat din transformarile Lorentz.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 28868
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Joi 11 Sept 2014, 15:04

Ma asteptam la acest raspuns.
Teoria relativitatii afirma altceva .Masa devine infinita la viteza luminii deci creste foarte
mult prin acumularea de energie datorata vitezei
(Datorita echivalentei masei si energiei, energia pe care o are un corp datorita miscarii sale,
se va adauga masei sale ,ceea ce va ingreuna marirea vitezei). 
De asemenea dimensiunile obiectelor se micsoreaza pe directia miscarii .
Contractia Lorentz arata de asemenea  altceva fata de ceea ce afirmi tu;
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald C076edbf82a48d5ecc196cbe7450a5ac
Dupa cum observi din expresia lungimii la viteza luminii datorata factorului Lorentz iteoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald 7e09a47b5d0509ca12aa0f0c80afc702
vom avea la o viteza de 290.000 km/s, de exemplu , o reducere a lungimii unui obiect cu un factor de 3,9056673.
Adica daca nava are 100 m ea va masura 100/3,9056673=25,6 m daca va avea viteza de 290.000 km/s

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de Razvan Joi 11 Sept 2014, 15:19

Nu ţi-am verificat calculele, dar ce-i cu asta? Nu este rezultatul care confirmă contracţia lungimilor pe direcţia de deplasare?

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue9 / 109 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6079
Puncte : 31796
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Joi 11 Sept 2014, 15:36

Ba da .
In plus de asta un obiect care are viteza luminii are masa infinita iar dimensiunea
sa ar fi 0 conform contractiei Lorentz sau mai curand nedeterminata caci 1/0 este
nedeterminare care da de asemenea apa la moara speculatiilor SF
De aceea particulele (obiectele) care ating viteza luminii nu au masa ,ex. fotonii.
Dar la propiul referential dupa cum spui tu si omuldinluna
nu se mai aplica factorul Lorentz !
Este un paradox nu ?
Ceea ce inseamna ca in anumite conditii o nava poate zbura cu viteza luminii !
Intram in domeniul SF.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de Razvan Joi 11 Sept 2014, 15:42

Pentru că viteza este definită faţă de un referenţial.
Imaginează-ţi că eşti "călare" pe o particulă ce se deplasează cu o viteză apropiată de viteza luminii: din sistemul tău de referinţă eşti în repaus şi toate celelelte corpuri vin spre tine cu viteză apropiată de viteza luminii!

L.E. Deci din sistemul tău de referinţă, energia ta este constantă; doar energia celorlalte corpuri se modifică!

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue9 / 109 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6079
Puncte : 31796
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Joi 11 Sept 2014, 15:50

Razvan a scris:Pentru că viteza este definită faţă de un referenţial.
Imaginează-ţi că eşti "călare" pe o particulă ce se deplasează cu o viteză apropiată de viteza luminii: din sistemul tău de referinţă eşti în repaus şi toate celelelte corpuri vin spre tine cu viteză apropiată de viteza luminii!

L.E. Deci din sistemul tău de referinţă, energia ta este constantă; doar energia celorlalte corpuri se modifică!

Ei vezi ? Ai acum o alta perspectiva asupra fenomenelor si aspectelor materiei.
Ce ai zice daca acestea pot fi manevrate ? Cool

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de Razvan Joi 11 Sept 2014, 15:58

Am încercat eu aici dezvoltarea unei idei asemănătoare, dar după cum se poate vedea există greşeli de interpretare chiar şi "la case mai mari". Smile

_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan
Razvan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue9 / 109 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6079
Puncte : 31796
Data de inscriere : 18/03/2011

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de omuldinluna Joi 11 Sept 2014, 17:16

Fata de propriul sau referential, nava este mereu in repaus, deci factorul Lorentz este 1, astfel ca lungimea ei este nemodificata.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 28868
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de CAdi Joi 11 Sept 2014, 18:06

Extraordinar ! Smile
Ce se intampla cu particulele din corpul navei cand aceasta
atinge viteza luminii ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 10257
Puncte : 50144
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de omuldinluna Joi 11 Sept 2014, 19:42

Relativ la un observator, pe masura ce nava se apropie de viteza luminii, se "clatifica" (adica ajunge sa arate ca o clatita) pe directia de deplasare. Daca prin absurd ar atinge viteza luminii, ar ajunge adimensionala pe directia de miscare, deci ar arata ca o foaie de hartie care se deplaseaza pe o directie normala la suprafata ei. In sistemul ei propriu acest lucru nu se intampla insa, in schimb, relativ la ea, se "clatifica" observatorul.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 28868
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de virgil_48 Joi 11 Sept 2014, 20:05

omuldinluna a scris:Relativ la un observator, pe masura ce nava se apropie de viteza luminii, se "clatifica" (adica ajunge sa arate ca o clatita) pe directia de deplasare. Daca prin absurd ar atinge viteza luminii, ar ajunge adimensionala pe directia de miscare, deci ar arata ca o foaie de hartie care se deplaseaza pe o directie normala la suprafata ei. In sistemul ei propriu acest lucru nu se intampla insa, in schimb, relativ la ea, se "clatifica" observatorul.
Si toata explicatia aceasta caraghioasa, pentru care sunt convins
ca ai o baza teoretica, nu te pune pe gânduri? Nu ti se pare ca
ati ajuns sa vedeti cai verzi pe pereti?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Left_bar_bleue10 / 1010 / 10teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 9963
Puncte : 39659
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

teoria - Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald Empty Re: Teoria contractiei Lorentz-Fitzgerald

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 4 1, 2, 3, 4  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum