The problem of the Self - articol propriu

Scris de **Forever_Man** Vin 26 Sept 2014, 23:40

Rezumarea primului mesaj :

Articolul "The problem of the Self":

http://www.speedyshare.com/YqYBj/The-problem-of-the-Self.pdf

Scris de **meteor** Mar 07 Oct 2014, 23:13

Baai da nelinesti mai sunteti pe forumul asta, ma mut de partea aialalta, plec in camera cu seansuri caci cu voi experimentul va da esec

Scris de **Razvan** Mar 07 Oct 2014, 23:27

Deci nu era 2! Şi puteam să jur că 2 este.
Da chiar nu ţi-a apărut deloc, sau n-ai avut timp de concentrare? Uite, mă gândesc la altă cifră, da ţi-o zic mâine, că acuma e târziu.

Scris de **meteor** Mar 07 Oct 2014, 23:49

Nea Razvane de efectul de observator ai auzit?!
Te uiti la o cucoana pe drum chind merge si hopa ia intoarce capul spre tine, ia zi fenomenul nu e real la nivel macroscopic.

@Cadi, lasind glumele si pe batrinul pacalici Razvan la o parte, anumite fenomene (poate din fizica cuantica) cred ca sunt, multe din ele posibil inca nestudiate, multe poateca sunt niste aluzii gresit interpretate de noi.
Ca sa le determinam, studia inainte de aceasta eu cred ca trebue mai amanuntit de studiat biologia (daca corect te-am inteles si astea te intereseaza)

Scris de **meteor** Mier 08 Oct 2014, 00:23

Un alt caz de analizat este acel fapt ca deseori am auzit caci gemenii (cei din categoria care seamana extrem de mult intre ei, gemenii de acelasi sex) simt atunci chind celalalt frate este in pericol.

Nu stiu daca e drept sau nu, sau is minciuni, sau aluzii gresit interpretate si intradevar doar intimplator la un caz din 5 sa fie asa.

Scris de **Pacalici** Mier 08 Oct 2014, 02:59

"Te uiti la o cucoana pe drum chind merge si hopa ( mai ales cand) ia intoarce capul spre tine, ia zi fenomenul nu e real la nivel macroscopic(Este! Sa fie primit)."

Asta-i pentru ca pa ea o cheama sigur Natasha si mai ales, pentru ca tu esti barbat chipes( asa-s toti ofiterii rushi, nu?). De obicei ti se intampla mai des cand mergi la comenduire in Tiraspol, nu? Trebuie sa analizezi atent , ca un adevarat cercetator.
Lasa telepatia , ca tu esti un caz special.

Scris de **Razvan** Mier 08 Oct 2014, 08:58

meteor a scris:Te uiti la o cucoana pe drum chind merge si hopa ia intoarce capul spre tine, ia zi fenomenul nu e real la nivel macroscopic.

Funcţionează şi invers: atunci când tipa nu se uită întorci capul după ea.
Cică mai grav ar fi când nici măcar nu mai întorci capul. Laughing

Scris de **CAdi** Mier 08 Oct 2014, 09:10

Meteor, esti singurul care esti preocupat de subiect,
Razvan si Pacalici sunt off-topic si mereu bruiaza ,
cred ca vor sa ia locul lui WoodyCad si gafiteanu...

Meteor, ti-ai pus intrebarea, daca nu ar exista constiinta,
cum de ne putem vedea corpurile ,,de sus'' atunci cand
ne apropiem de moarte ?(efect descris de Raymond Moody
in cartea sa ,,Life after life")
Si nu numai atunci, dar chiar si
in cazul unei operatii daca anestezia este partial nereusita ?
(caz propriu)

Scris de **Pacalici** Mier 08 Oct 2014, 09:37

Meteor, ti-ai pus intrebarea, daca nu ar exista constiinta,
cum de ne putem vedea corpurile ,,de sus'' atunci cand
ne apropiem de moarte ?(efect descris de Raymond Moody
in cartea sa ,,Life after life")

Asa, si tu il crezi pe Raymond, asa fara sa verifici. Treaba buna! Credulule.
A, am uitat...Tu esti un cercetator linistit.

Scris de **meteor** Mier 08 Oct 2014, 11:40

CAdi eu cam nu cred in cele zise de tine.
Ipoteza cu gemenii cine stie poate ceva este adevar, dar trebue verificat (experimentat). Un sir de teste a face la 2 sau 3 frati gemeni, gred caci nu e nimic greu.

Scris de **CAdi** Mier 08 Oct 2014, 15:26

Pacalici a scris:
Meteor, ti-ai pus intrebarea, daca nu ar exista constiinta,
cum de ne putem vedea corpurile ,,de sus'' atunci cand
ne apropiem de moarte ?(efect descris de Raymond Moody
in cartea sa ,,Life after life")

Asa, si tu il crezi pe Raymond, asa fara sa verifici. Treaba buna! Credulule.
A, am uitat...Tu esti un cercetator linistit.

Eu am citit cartea acestui faimos psiholog si medic Raymond Moody
(cu doua doctorate in psihologie si filozofie ) si m-a cam pus pe ganduri.
In ea sunt descrise experientele pacientilor care au revenit din socuri
traumatice ,coma sau care au fost declarati morti ...Sunt sute de cazuri.
Multi au fost asistati chiar de Raymond Moody himself .
Pacientii vorbeau cu greu de experientele traite, ca sa nu fie considerati
drept nebuni.

P.S.
O experienta de acest gen am avut si eu cand am fost operat ,
asa ca nu vorbesc doar din carti...

Scris de **Forever_Man** Mier 08 Oct 2014, 20:56

Mai m-am gandit la un experiment mental:

Noaptea1. Te culci si te trezesti in mod normal dimineata. Tot tu esti, nu ?
Noaptea2. Te culci si in timp ce dormi, cineva iti inlocuieste 1 neuron. Dimineata tot tu esti, nu ? Ce-i 1 neuron ?
Noaptea3. Te culci si cineva iti inlocuieste 2 neuroni. Etc.
...
Noaptea1000. Te culci si cineva iti inlocuieste tot creierul. Cine e cel care se trezeste ?

Cred ca toate experimentele mentale de genul asta indica faptul ca toti suntem unul si acelasi Sine.

Scris de **omuldinluna** Mier 08 Oct 2014, 21:08

Nu neuronii conteaza, ci legaturile dintre ei, adica sinapsele. Daca le schimbi pe acelea schimbi si individul.

Scris de **CAdi** Mier 08 Oct 2014, 21:18

omuldinluna a scris:Nu neuronii conteaza, ci legaturile dintre ei, adica sinapsele.
Daca le schimbi pe acelea schimbi si individul.

Sinapsele nu au nici o legatura cu constiinta.Poate doar cu inteligenta.
Crezi ca daca schimbi sinapsele neuronilor, nu mai ai aceleasi vise sau aceleasi amintiri ?

Scris de **Forever_Man** Mier 08 Oct 2014, 21:22

omuldinluna a scris:Nu neuronii conteaza, ci legaturile dintre ei, adica sinapsele. Daca le schimbi pe acelea schimbi si individul.

Dar sinapsele oricum se schimba la fiecare secunda. La fiecare moment cand ai un gand nou, poti spune ca ceva e diferit in creierul tau. Cu toate astea, Sinele e acelasi. Oricate modificari ii aduci, poti sa il iei sa-l bagi in zapada, sa-l arunci in foc, sa-l curentezi, sa-l supui la cele mai mari chinuri si placeri, Sinele supravietuieste.

Scris de **Bordan** Joi 09 Oct 2014, 05:40

Pacalici a scris:Asa, si tu il crezi pe Raymond, asa fara sa verifici.

Păi de unde știi că n-a verificat pentru el?

Tu fără ajutorul altora, fără limbajul și cutumele la care te-au adus sau dus alții, fără ʺbolentin în jebʺ și diploma luʼ tata, poți demonstra cine ești? Poți demonstra că gândul sau cuvântul sunt ale tale?

Lasă la o parte ce te-au învățat alții și spune ce știi tu, dacă gândul e al tău, ceea ce eu mă îndoiesc, cine e în spatele gândului?

Scris de **Pacalici** Joi 09 Oct 2014, 07:11

Bai Bordane, vi tu repede si te bagi ca dacu liber in discutie, tocma acuma cand voiam sa aflu daca CAdi a avut un defect de masa de 21 de grame!

Bai nu mai strica experimentilii stiintifice la oamini mai.

Scris de **virgil_48** Joi 09 Oct 2014, 09:25

Ciudat acest topic la care nu participa tocmai initiatorul.
Adica a aruncat o piatra in lac sa o scoatem noi!

Scris de **Pacalici** Joi 09 Oct 2014, 10:37

Autorul doreste sa ii citesti lucrarea, nu sa o comentezi.

Scris de **meteor** Joi 09 Oct 2014, 20:46

Forever Man, sunt oameni care si-au perdut cu totul memoria, au perdut si sinele.

Unii peste un timp si-au capatat memoria, altii nu, altii doar partial.

Ce vrei tu sa spui ma lamuresti odata sau nu?!

Sinele (asta asa cum iti place tie sa il pomenesti) = memorie.

Si acum ce?! Nu intelegei cum e construita si formata memoria la om?! Studiaza si vei afla.

Scris de **CAdi** Joi 09 Oct 2014, 22:42

meteor a scris: Forever Man, sunt oameni care si-au perdut cu totul memoria, au perdut si sinele.

Unii peste un timp si-au capatat memoria, altii nu, altii doar partial.

Ce vrei tu sa spui ma lamuresti odata sau nu?!

Sinele (asta asa cum iti place tie sa il pomenesti) = memorie.

Si acum ce?! Nu intelegei cum e construita si formata memoria la om?! Studiaza si vei afla.

Intervin tot eu ...
Cred ca ar trebui sa facem o deosebire intre sine si constiinta .
Sinele apartine de personalitatea individului si este legat de memorie , dar
constiinta este in afara individului si este generala.
Cred ca atunci cand cineva isi pierde memoria ,este sinonim cu a spune ca ,,serverul"
pierde legatura cu ,,computerul".
In momentul cand legatura se stabileste, avem un tot unitar, se stabileste legatura in,, retea"'
in care fiecare ,,calculator" are personalitatea lui...

Scris de **meteor** Joi 09 Oct 2014, 22:52

Reflexele nascute si dobindite, spre exemplu, sunt inca un mister si cred ca este legat de ceea ce spui tu acum. Mai sunt multe lucruri neintelese si nestudiate din mai multe puncte de vedere, cel putin mie.

Scris de **Forever_Man** Joi 09 Oct 2014, 23:31

meteor a scris: Forever Man, sunt oameni care si-au perdut cu totul memoria, au perdut si sinele.

Unii peste un timp si-au capatat memoria, altii nu, altii doar partial.

Ce vrei tu sa spui ma lamuresti odata sau nu?!

Sinele (asta asa cum iti place tie sa il pomenesti) = memorie.

Si acum ce?! Nu intelegei cum e construita si formata memoria la om?! Studiaza si vei afla.

E mai complicat de atat, oricum. Pentru ca se poate pune intrebarea: "De ce cand ne culcam, nu ne trezim instant in alt corp ?" Nu neaparat corp de om, poate fi un corp de fluture care sa traiasca 4 ore. Asa ca pana ne trezim dimineata, sa terminam de trait viata de fluture. Iar daca nu se intampla asta cand dormim, ce garantie avem ca se va intampla cand murim ? Universul e mult mai misterios decat ne putem imagina. Very Happy

Nu ssaddassadsdaasdasfsdfdsgfdgfdherh

Scris de **CAdi** Vin 10 Oct 2014, 23:13

Forever_Man a scris:[ "De ce cand ne culcam, nu ne trezim instant in alt corp ?"
Nu neaparat corp de om, poate fi un corp de fluture care sa traiasca 4 ore.
Asa ca pana ne trezim dimineata, sa terminam de trait viata de fluture.
Iar daca nu se intampla asta cand dormim, ce garantie avem ca se va intampla cand murim ?
Universul e mult mai misterios decat ne putem imagina.

Nu ssaddassadsdaasdasfsdfdsgfdgfdherh

Pentru ca asta este conexiunea care iti este destinata .
Odata cu moartea computerului te refugiezi in server ... Very Happy

Scris de **Pacalici** Vin 10 Oct 2014, 23:18

Nu domnu' CAdi, citez:

Nu ssaddassadsdaasdasfsdfdsgfdgfdherh

!

Scris de **CAdi** Vin 10 Oct 2014, 23:30

Inseamna ca mai ai de invatat !
Lako noci !

Scris de **Pacalici** Vin 10 Oct 2014, 23:31

Leka nu Lako!

Scris de **Forever_Man** Joi 04 Dec 2014, 13:48

Articolul a fost publicat in Journal of Consciousness Exploration and Research:

http://jcer.com/index.php/jcj/article/view/422

Deoarece este cu plata, poate fi descarcat gratuit de aici:

http://www.speedyshare.com/hGYmt/The-Problem-of-the-Self-JCER.pdf

Totusi si linkul asta expira in timp, iar forumul nu are (sau nu gasesc eu) o optiune de incarcat fisiere direct pe forum. L-as ruga pe Abel daca se poate sa implementeze o astfel de optiune sau eventual sa creeze un fel de biblioteca a forumului in care userii sa isi poata incarca lucrarile.

Scris de **virgil_48** Joi 04 Dec 2014, 15:33

Si pdful acesta, nu l-ai pus nicaieri pe romaneste? Daca iti trimit pe
mesaje adresa mea de mail, pot primi versiunea initiala?

Scris de **Forever_Man** Joi 04 Dec 2014, 19:50

Este doar in engleza, deoarece l-am scris cu intentia de a il trimite spre publicare la un jurnal. (evident, pe langa intentia principala de a imi comunica ideile)

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 05 Dec 2014, 07:06

[Offtopic]{Problema cu încărcatul fișierelor este destul de spinoasă, deoarece în versiunea gratuită avem la dispoziție doar 20 de mega. Așa că cea mai sigură soluție rămâne folosirea unor servicii externe pentru aceasta, de exemplu DROPBOX. (Dacă folosești lincul pe care ți l-am dat, primești (și tu și eu) în plus încă 500 de mega spațiu).}[/Offtopic]

Scris de Continut sponsorizat

The problem of the Self - articol propriu

The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu

Re: The problem of the Self - articol propriu