EmDrive

Rezumarea primului mesaj :

Si totusi se misca....(E pur si mouve )





Teoria este foarte simpla :
Energia se masoara in Joule ,
Intr-un recipient ,ajutaj, cutie etc. volumul se masoara in m.c. (metrii cubi sau m^3).
Dar  1Joule =1Nm .Vom avea deci pentru energia produsa in acea cutie ,
energia Joules/m^3  de unde rezulta :
Nm/m^3  si dupa simplificare rezulta N/m^2,  adica Pascali ,care este o unitate de presiune.
Deci practic campul electromagnetic poate da nastere la tractiune, conform
principiului actiunii si reactiunii...
Deci ideea ar fi ,cum transformam campul magnetic produs intr-un ajutaj intr-o
forta de tractiune (care da nastere la miscare )?

Vibratii in sistemul inchis ...

CAdi a scris:Vibratii in sistemul inchis ...

În această situație CAdi, mișcarea sistemului este una oscilantă stânga-dreapta, nu care-l propulsează pe o direcție.
Să spunem că datorită acțiunii și reacțiunii este împins sistemul spre stânga în momentul emiterii undelor spre dreapta.
Din același motiv, când îl lovește în dreapta, sistemul se mișcă spre dreapta, mișcarea devenind una oscilatorie.

Dar problema mai mare este că acțiunea și reacțiunea apare când vorbim de mase.
Dacă undele n-au masă, nu produc reacțiune, nu mișcă sistemul în niciun fel.

Nu e vorba numai de vibratiile din interiorul sistemului care pot fi dirijate .
E vorba si de rezonanta ,iar undele care se propaga si in afara sistemului inchis
produc levitatia.

CAdi a scris:Vibratii in sistemul inchis ...

Tu crezi va vibratiile singure pot produce deplasare, lucru mecanic?
Eu ma uit de mult la farfuria aceea din cuptorul cu microunde si nu
a vrut niciodata sa-mi faca placerea de a levita. Daca pretinzi ca ai
inteles ceva in legatura cu EmDrive si cu calugarul, incearca te rog
sa fii mai transparent. De fapt stii ce este ciudat? Ca dupa fizica
actuala, levitatul la nivel stabil, nu consuma energie! Deci n-ar
trebui sa fie mare lucru. Dar incerc mereu si nu reusesc. Poate ca
acel calugar are o capacitate deosebita de a evacua gazele
intestinale?

cc,  CAdi  ,am  citit  si  eu  postarile  anterioare  ,stiu  cam  ce   vreti   voi.

curiosu a scris:Dar problema mai mare este că acțiunea și reacțiunea apare când vorbim de mase.
Dacă undele n-au masă, nu produc reacțiune, nu mișcă sistemul în niciun fel.

 Undele  pot  sa  nu   aiba  masa proprie ,  dar  daca  nu  actioneaza  asupra  unei     mase  din  afara  sistemului  nu  genereaza  actiune.
Curiosul  are  dreptate    aici  cand  iti  spune  ca  oscilatia  undelor  nu  genereaza  miscare  pe  o  anumita  directie.   Daca  vrei  sa  deplasezi   corpul  intr-o  anumita  directie   anuleaza ,  sau  macar  reduce   una  din  amplitudini ,  ( daca  poti realiza  acest  lucru  undelor  electromagnetice  ?) .   Adica  sa  produci  un  curent  pulasatoriu  ,  numai   cu  alternanta  pozitiva.  Altfel cele doua  alternante  se  anuleaza   reciproc.

virgil_48 a scris:Tu crezi va vibratiile singure pot produce deplasare, lucru mecanic?

Cum  sa  nu  produca  deplasare  sau  lucrul  mecanic , ( deformeaza materialul fara drept de discutie) . Cu  conditia, ca  oscilatia , (  vibratia ),    sa  aiba  amplitudini diferite,  pe  cele  doua  alternante.   Atunci directia  deplasarii  apare  ca  rezultat  al  diferentelor  de  amplitudine.

Am vazut si eu clipul cu calugarul care "leviteaza" postat in pagina anterioara. De ce n-a putut prezentatorul sa verifice in spatele lui, sau sa puna o camera de filmat sa prinda si acel unghi? In mod evident nu e nici o levitatie, ci un suport mecanic in spatele acelor carpe, ascuns convenabil de robele staretului.

scanteitudorel a scris:

virgil_48 a scris:Tu crezi va vibratiile singure pot produce deplasare, lucru mecanic?

Cum  sa  nu  produca  deplasare  sau  lucrul  mecanic , ( deformeaza  materialul  fara  drept  de  discutie) . Cu  conditia,   ca  oscilatia , (  vibratia ),    sa  aiba  amplitudini diferite,  pe  cele  doua  alternante.   Atunci directia  deplasarii  apare  ca  rezultat  al  diferentelor  de  amplitudine.

Stii cum e asta? Ca excentricitatea permanenta a lui ISabau! Ai
vreun exemplu cunoscut pentru aceasta afirmatie? Daca este
adevarat nu te enerva iar daca cunosti amanunte te astept.
Deformarea materialului nu poate fi consecinta inducerii de
caldura?

@CAdi, din ce am citit eu în topicul acesta, mecanismul EmDrive ar produce propulsarea.
Tu mai menționezi că aceasta este posibilă și în cazul unui sistem închis.
Prin sistem închis, înțelegem că undele nu ies din sistem.
Dacă undele ies din sistem prin pereții dispozitivului, cred că deja vorbim de un sistem deschis.
Eu sunt în continuare de părere că într-un sistem închis, propulsarea sistemului nu poate fi realizată din interior, în primul și în primul rând datorită conservării impulsului.

Conservarea impulsului de direcția de deplasare explică în cea mai mare proporție și de ce corpurile se mișcă din inerție cu aceeași viteză la infinit, pe aceeași direcție rectilinie, în lipsa unor forțe.
Să presupunem că acel corp care se deplasează inerțial este un sistem închis în care este propulsat un corp, pentru moment, nu unde EM, pe o anumită direcție.
Fie sistemul total de masă M în care corpul propulsat are masă , iar sistemul fără acel corp propulsat are masă .
Forța de propulsie acționează și asupra masei și asupra masei , producând un fel de recul al masei mai mari, iar prin acțiune și reacțiune, dacă corpului de masă forța îi produce o accelerație , atunci corpului de masă îi va produce o accelerație pe aceeași direcție dar în sens opus. Așa acționează acțiune și reacțiunea, iar conform acestui principiu trebuie să avem

În cazul în care nu un corp este propulsat într-un sistem închis, ci unde electromagnetice fără masă, emiterea undelor nu produce reacțiune, pentru că într-un caz pentru că masa undelor este , iar prin egalitatea produsă de acțiune și reacțiune masa nu se modifică, ci înseamnă că accelerația .

Conservarea impulsului total pe aceea direcție de deplasare în momentul în care este propulsat un corp în acel sistem închis în sens opus sensului de deplasare a sistemului, folosind legea de mișcare  și accelerațiile imprimate celor două mase la un moment de timp t datorită forței de acțiune și reacțiune egală, va fi cu datorită principiului de acțiune și reacțiune, iar într-un caz accelerația este pozitivă pentru că acel corp este propulsat/accelerat în celălalt sens.

Conservarea impulsului se păstrează pe aceea direcție de deplasare după cum vezi.
Dar dacă sistemul este închis, corpul propulsat în sens opus, va lovi la un moment dat peretele opus sistemului, iar ecuația de mai sus nu mai funcționează, pentru că la acel interval de timp t, nu mai obținem accelerația respectivă ce permite conservarea impulsului, corpul fiind frânat de peretele opus.

Eu zic că este corect cum am interpretat situația la nivel de conservarea a impulsului.

virgil_48 a scris:Daca este
adevarat nu te enerva iar daca cunosti amanunte te astept.
Deformarea materialului nu poate fi consecinta inducerii de
caldura?

Nu ma  enervez  de  loc .  Deformarea  unui  material  este  doar  consecinta  a fenomenului  termic ?  Vibratiile  folosite  de  picamar  pentru  a  sparge  piatra   sunt  consecinte  ale  efetului  termic?  Sonicitatea  de  Gogul Constantinescu  foloseste  efectul termic.?  Vibratiile  produse  de  catre  masinile  folosite  in  aschierea  la  rece  ,( stung ,  freze  ,  raboteze )  si  care  le  dauneaza  acestora  precizia  prelurarilor  sunt  efecte  termice ?  Doar  cateva  exemple.  Deci  vibratiile  pot  genera  un  lucrul  mecanic  care  desfac  suruburi ,  desprind  nituri  , rup  sudura , inconvoaie  materialul  respectiv.  Ca  de  la  vibratie  la  levitatie  este  cale  lunga  asta  este  o  alta  problema.

Ca sa-i raspund lui Virgil_48 zidurile Ierihonului s-au daramat atunci cand armata israelitilor a suflat din trambite...

Curiosule , bineinteles ca daca undele sunt continute
intr-un sistem inchis nu se produce deplasare dar
eu am vorbit de rezonanta acestora care produce
modificari in mediu producand levitatia >
Adica undele se produc intr-un sistem inchis dar rezoneaza intr-un sistem deschis...
Aceasta este explicatia.

OK CAdi, am înțeles, am interpretat eu greșit.
Eu m-am referit doar la imposibilitatea propulsării sistemului închis din interiorul acestuia, dar tu ai încercat să explici de ce apare levitația.
Sunt două situații diferite, scuze că nu am fost atent.

CAdi a scris:Ca sa-i raspund lui Virgil_48 zidurile Ierihonului s-au daramat atunci cand armata israelitilor a suflat din trambite...

Am auzit si eu de voci umane care pot produce spargerea paharelor
de cristal.
Dar nu am auzit niciodata de vreun cantaret care s-a dezlipit 1 mm de
pardoseala, desi uneori ai impresia ca asta incearca!

Curiosule , bineinteles ca daca undele sunt continute
intr-un sistem inchis nu se produce deplasare dar
eu am vorbit de rezonanta acestora care produce
modificari in mediu producand levitatia >
Adica undele se produc intr-un sistem inchis dar rezoneaza intr-un sistem deschis...
Aceasta este explicatia.

Tu presupui ca tabla aceea de cupru nu este suficient de groasa si
permite transmiterea unor unde in exterior? La ce ar folosi asta in
vid? Ce masa ar produce impulsul necesar deplasarii? Este nevoie
de o masa care sa treaca prin tabla in directia opusa miscarii.

virgil_48 a scris:

CAdi a scris:Ca sa-i raspund lui Virgil_48 zidurile Ierihonului s-au daramat atunci cand armata israelitilor a suflat din trambite...

Am auzit si eu de voci umane care pot produce spargerea paharelor
de cristal.
Dar nu am auzit niciodata de vreun cantaret care s-a dezlipit 1 mm de
pardoseala, desi uneori ai impresia ca asta incearca!

Curiosule , bineinteles ca daca undele sunt continute
intr-un sistem inchis nu se produce deplasare dar
eu am vorbit de rezonanta acestora care produce
modificari in mediu producand levitatia >
Adica undele se produc intr-un sistem inchis dar rezoneaza intr-un sistem deschis...
Aceasta este explicatia.

Tu presupui ca tabla aceea de cupru nu este suficient de groasa si
permite transmiterea unor unde in exterior? La ce ar folosi asta in
vid? Ce masa ar produce impulsul necesar deplasarii? Este nevoie
de o masa care sa treaca prin tabla in directia opusa miscarii.

Se vede ca tratezi superficial lucrurile ,dar asa esti tu ....
E plin You Tube de filmulete si experimente in sensul acesta ,
asa ca nu ai decat sa le vizionezi !
Eu iti dau numai unul ,,levitation with sound waves"
https://www.youtube.com/watch?v=Du85J2qyCKk

Cel care a dat rosu probabil ca s-a gandit la
faptul ca am gresit si ca jucaria din fotografie nu functioneaza cu unde sonore.
Domnule, exemplul care l-am dat a fost legat de
electromagnetic gravity -levitatia datorita campului electromagnetic .
Levitatia cu ,,sound waves" poate fi vizionata accesand You-Tube...

CAdi a scris:Cel care a dat rosu probabil ca s-a gandit la
faptul ca ...

CAdi, te sfătuiesc să nu mai privești roșu-urile ca pe o părere obiectivă la adresa postărilor tale.
Nu analiza feedback-ul la postarea ta prin culoarea respectivă, nici dacă ar fi verde.
Culorile alea nu reflectă în mod obiectiv părerea celorlalți asupra postării tale.
Părerea propriu-zisă ca și feedback la postarea ta trebuie să se reflecte în cuvintele celorlalți, nu în culorile respective.
Imaginează-ți numai că  cel ce a postat o culoare, i-a fost lene să scrie ceva, indiferent de ce ar fi transmis părerea respectivă.
Feedback-urile obiective asupra părerilor tale sunt cele pe care le citești, nu cele pe care le intuiești tu prin culorile respective.

Au facut chinezii o sosea in care au bagat nu stiu ce minereu
magnetic, pe care se poate circula levitand. Dar asta nu are
nici o legatura cu EmDrive. Cine mai are vreo idee pozitiva
despre acest fenomen, evitand fanteziile si bascalia, cu grija
pentru problema producerii impulsului unidirectionat, este
asteptat. Deocamdata nu am vazut alta propunere logica
inafara de cea a accelerarii materiei intunecate, care ar
putea trece prin peretele aparatului. Materia intunecata fiind
preluata direct din mediu, fara a fi nevoie sa o acumulezi si
sa o transporti.

Ok, sa fim seriosi :
Ceea ce am afirmat Virgil_48 despre rezonanta este adevarat dar bineinteles ca mai
exista si alte metode.
Ai auzit de platforma gravitationala a lui Viktor Grebennikov ?



Iata pentru inceput un material  in romaneste

http://www.efemeride.ro/secretul-platformei-antigravitationale-inventata-de-viktor-s-grebennikov

Premize propulsie cu microunde

CAdi, 
Salut revenirea ta pe forum si revitalizarea unor subiecte fierbinti.
Mai aduc cateva detalii.

http://etheric.com/secrets-of-antigravity-propulsion-tesla-ufos-and-classified-aerospace-technology/

https://youtu.be/uUyVjOpEs64

Poza 1
Aspectul unui magnetron de cuptor cu microunde- 2, 54 gigahertzi, care emite dinspre zona galbuie, din electrodul emisiv
Poza2
Aspectul interior al magnetronului,  antena ( electrodul) emisiv EMITE ASIMETRIC
Poza3
Forma pulsurilor si tipuri de forte
Poza4
Explicatii materiale magnetice

Multumesc Eugen pentru completare si pentru urare.

Re: Probleme cu linkurile
Mesaj Scris de CAdi Ieri la 19:29
virgil_48 a scris:
Mai bine ne spuneai la ce concluzie personala ai ajuns cu EmDrive.

EM Drive este ceva ,neobisnuit !Englezii ar spune :
....very, very unusual !
Sfideaza legile fizicii clasice si totusi functioneaza.
Iti dau un indiciu :
1.Nu ti-ai pus problema de ce China are intaietatea in domeniu ?

Daca este unusual, crezi ca ar trebui sa ne opreasca sa avem cate
o parere? Chiar daca aceasta atitudine nu este incurajata pe forum?

Ce parere ai despre explicatia ca impulsul care misca motorul, este
produs de un jet de materie deosebita, care poate penetra peretele
fara sa fie oprit de aceasta? Jetul ar putea fi produs de componentele
interioare, care nu se vad.

Virgil 48 deplasarea nu se produce datorita jetului de particule
care penetreaza peretii cavitatii.
Spatiul nu este gol asa cum il considera cercetatorii.
Einstein avea dreptate .Spatiul este panza pe care se deseneaza
tot ceea ce vedem.
Toti care au construit EM Drive nu ii cunosc principiul .Nici englezii
si nici americanii . Nu au cultura necesara in domeniu.
Deocamdata stiinta oficiala a primit un sut acolo unde o doare mai rau...
Ei credeau ca daca au descoperit bomba atomica ,au descoperit totul...
Ai vizionat ,,The Objective " ? E mai mult decat un simplu SF...

CAdi a scris:Virgil 48 deplasarea nu se produce datorita jetului de particule
care penetreaza peretii cavitatii.
Spatiul nu este gol asa cum il considera cercetatorii.

De asta nu trebuie sa ma convingi pe mine. Stii de când bat apa
in piua despre FOIP. Nu ma mir daca propunerea mea este socotita
simplista sau naiva, nici nu incerc sa o emancipez.
Daca spui ca nu este vorba de un jet de particule, accelerate de
motorul EmDrive, atunci uite una si mai gogonata:
Dispozitivul din interior, are posibilitatea sa ecraneze FOIP ul dintr-o
singura directie. Din directia cealalta, poate trece. Asa cum face o
dioda. Si atunci creaza un dezechilibru de forta care da efectul stiut.
Eu cred ca si dioda face lafel, dar nu se poate masura.
Nu te jena sa discuti bazaconii. Un forum trebuie sa fie o sesiune
publica de brainstorming, nu o adunare de academicieni chitrosi.

Dar ecranarea FOIP ului nu-i treaba de forumisti. Cel care a reusit
asta, detine si secretul antigravitatiei. Asa ca nu va mirati daca veti
auzi de niste OZN uri cu extraterestri care vorbesc engleza, chineza
sau alta limba larg utilizata.

virgil_48 a scris:Dar ecranarea FOIP ului nu-i treaba de forumisti. Cel care a reusit
asta, detine si secretul antigravitatiei. Asa ca nu va mirati daca veti
auzi de niste OZN uri cu extraterestri care vorbesc engleza, chineza
sau alta limba larg utilizata.

Nu este vorba de nici o ecranare de FOIP !
Principiul este altul . As vrea sa aflu si parerea lui Razvan .

CAdi a scris:

virgil_48 a scris:Dar ecranarea FOIP ului nu-i treaba de forumisti. Cel care a reusit
asta, detine si secretul antigravitatiei. Asa ca nu va mirati daca veti
auzi de niste OZN uri cu extraterestri care vorbesc engleza, chineza
sau alta limba larg utilizata.

Nu este vorba de nici o ecranare de FOIP !
Principiul este altul . As vrea sa aflu si parerea lui Razvan .

Inseamna ca tu ai o parere destul de bine conturata. Daca ar avea
ce comenta, probabil ca am afla si parerea lui Razvan.

Nu am studiat fenomenul îndeajuns încât să fiu capabil de a-mi exprima o părere.

CAdi a scris:
Nu este vorba de nici o ecranare de FOIP !
Principiul este altul . As vrea sa aflu si parerea lui Razvan .

Puteai sa-ti amintesti ca Razvan evita sa-si dea cu parerea.
Dar vazand parerea ta, s-ar putea sa o faca si el.

Razvan a scris:Nu am studiat fenomenul îndeajuns încât să fiu capabil de a-mi exprima o părere.

Studiaza , ai 7 pagini de EM Drive si linkurile necesare !

CAdi a scris:

Razvan a scris:Nu am studiat fenomenul îndeajuns încât să fiu capabil de a-mi exprima o părere.

Studiaza , ai 7 pagini de EM Drive si linkurile necesare !

Parca tu, daca stii cele 7 pagini si continutul adiacent, poti spune
mare lucru!? Adevarul despre EmDrive nu se poate spune din fata
P.C. ului, dar daca tot avem libertatea de a emite niste pareri...
Unii sunt mai retinuti, altii mai putin. Dar sa-l trimiti pe alt forumist
sa studieze ce propui tu, este exagerat. Mai ales daca esti fan
ecologist.

Nu inteleg !  de ce este exagerat ?
Parca acum cateva articole ne invitai sa ne spunem parerile.
Ai ceva impotriva ?

CAdi a scris:Nu inteleg !  de ce este exagerat ?
Parca acum cateva articole ne invitai sa ne spunem parerile.
Ai ceva impotriva ?

Nu aveam nimic impotriva daca ti-ai fi spus parerea despre
subiect. Ba chiar asta voiam sa aflu!