Einstein loveste din nou...

In the center of this image, taken with the NASA/ESA Hubble Space Telescope, is the galaxy cluster SDSS J1038+4849 — and it seems to be smiling.

vitgil_48 a scris:Poate explica cineva, ce a lovit Einstein acolo. Acum si erorile optice
confirma teoria relativitatii?

Pacalici a scris:...da avem curajul sa il combatem pe Einstein fara a cunoaste opera lui.
Ca asa-i romanul combativ! El e verde tot timpul, ca bradul.

Nu cred că-i vorba neapărat de combătut, ci mai degrabă de a supune îndoielii anumite lucruri, argumentate de anumite aspecte care par să fie mai  plauzibile, decât predicțiile unor ecuații. Să-ți spun și de ce consider asta. Să presupunem că spațiul este curbat, iar acest aspect justifică de ce corpurile se învârt unele în jurul celorlalte, de ce traiectoriile corpurilor sunt deviate în prezența unor spații curbate, de ce corpurile accelerează când intră într-un spațiu curbat în deplasarea lor spre centrul curburii. Spre exemplu, dacă fotonul are traiectoria curbată când trece pe lângă un spațiu curbat, de ce nu accelerează când cade spre centrul curburii, așa cum fac toate celelalte corpuri în cădere liberă? Pentru că n-are masă? Dar într-un spațiu curbat, masa corpului atras nu mai are treabă cu atracția, pentru că nu mai vorbim de F=ma, ci de faptul că accelerația în câmp gravitațional se datorează tot spațiului curbat, nu-i așa? Am mai discutat următoarele și cu alte ocazii. Dar dacă spațiul este curbat, ce se curbează, pentru că spațiul propriu-zis nu are proprietăți fizice. Dacă să presupunem că are, care sunt acestea care să permite vreun fel de curbură? E ca și cum ai spune că în momentul în care îndoi un tub de cauciuc, se îndoaie și spațiul din el, la fel cum s-ar curba linia tubului. Înțelegi aluzia. Deci, în cazul spațiului, ce se curbează acolo? Sau asta nu mai are importanță, este suficient să ne imaginăm o asemenea situație, iar ecuațiile clarifică clar situația. Eu supun îndoielii acest spațiu curbat, tocmai din cauza faptului că nu știm ce curbăm acolo, spațiul nu are niciun fel de proprietăți fizice, sau cel puțin nu le cunoaștem, care să permită vreo curbură. Genul de exprimare, vid absolut foarte dens (scuze mm, nu fac aluzie la părerea ta, ci doar la logica fizică a situației). Faza cu lentilele gravitaționale este o altă mâncare de pește care ar putea la fel de bine să aibă altă explicație, nu prin curbura unui spațiu gol, unui vid absolut extrem de dens...

virgil a scris: Spatiul nu se curbeaza la propriu, ci proprietatile lui se schimba asa cum se schimba densitatea aerului dupa formula barometrica.

virgil a scris: Fotonul nu poate fi accelerat in campul gravitational el neavand masa, iar viteza lui este o limita naturala, in schimb campul gravitational modifica frecventa fotonului in functie de intensitatea campului.

Spațiul pentru mine nu are niciun fel de proprietate fizică și mi se pare irațional să curbezi ceva ce nu se poate curba, pentru că nu există fizic.

omuldinluna a scris:
Nu e o eroare, ci un fenomen prezis de teoria lui Einstein, asa numita lentila gravitationala.

virgil a scris:in schimb campul gravitational modifica frecventa fotonului in functie de intensitatea campului.

Abel a scris:Motiv : Am înlocuit culoarea roşie, recomandată doar administratorului. Am rugămintea să n-o folosiţi, decât atunci când nu mai aveţi altă culoare la dispoziţie.

Pacalici a scris:

virgil a scris:in schimb campul gravitational modifica frecventa fotonului in functie de intensitatea campului.

Virgil, poti sa argumentezi aceasta afirmatie? Este revolutionara descoperirea ta.

virgil a scris:Nu este descoperirea mea, doar ca nu se prea vorbeste despre asta. S-au facut experimente in campul gravitational al Pamantului, trimitand o raza laser pe verticala, s-a constatat modificarea frecventei (deplasarea spre rosu) pe masura indepartarii de sursa. Asta ma face sa fiu suspicios in ce priveste deplasarea spre rosu, din univers, ca ar putea fi doar o iluzie, datorita faptului ca orice raza de lumina care ajunge la noi, se deplaseaza pe directia liniilor de camp gravitational al stelelor sursa, astfel ca deplasarea spre rosu este o consecinta a campului gravitational si nu o inflatie a universului, sau poate si una si alta.

Daca ai vreo referinta ma intereseaza in mod deosebit. Asa cum si tu concluzionezi, consecinta ar fi catastrofala pentru cosmologia actuala. Eu nu am auzit sau citit ceva despre acest experiment.

virgil a scris:Mai general, procesele apropiate de un corp masiv se desfășoară cu viteză mai mică decât cele care se desfășoară mai departe de acesta; acest efect reprezintă dilatarea temporală gravitațională