Ultimele subiecte
» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de virgil_48 Ieri la 20:37

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Ieri la 15:47

» Basarabia- pamant romanesc
Scris de CAdi Lun 25 Mai 2020, 18:06

» NEWTON
Scris de virgil_48 Lun 25 Mai 2020, 07:50

» Eterul, eterul
Scris de negativ Dum 24 Mai 2020, 18:00

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Dum 24 Mai 2020, 07:56

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Joi 21 Mai 2020, 11:29

» Răspunsuri convingătoare
Scris de scanteitudorel Joi 21 Mai 2020, 05:11

» Traiectoria unui corp este reala sau virtuala?
Scris de virgil Lun 18 Mai 2020, 18:09

» Globalizarea
Scris de eugen Dum 17 Mai 2020, 10:42

» Curbura este egală cu torsiunea
Scris de virgil_48 Sam 16 Mai 2020, 08:04

» Stiinta deturnarii banului public
Scris de CAdi Mar 12 Mai 2020, 20:50

» Free energy
Scris de scanteitudorel Joi 07 Mai 2020, 05:28

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 06 Mai 2020, 19:22

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Lun 04 Mai 2020, 20:05

» Bancuri......
Scris de gafiteanu Lun 04 Mai 2020, 11:07

» Despre credinţă şi religie
Scris de virgil Dum 03 Mai 2020, 17:14

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Sam 02 Mai 2020, 22:41

» Soft inovativ in domeniul securitatii bancare
Scris de Innuendo Joi 30 Apr 2020, 09:40

» Soft inovativ in securitatea bancara
Scris de Razvan Mier 29 Apr 2020, 21:26

» O ecuație în mulțimea "C"
Scris de Abel Cavaşi Mier 29 Apr 2020, 05:15

» Cum este corect, "site-ul" sau "saitul"?
Scris de Dacu Mar 28 Apr 2020, 11:11

» YOGA
Scris de CAdi Lun 27 Apr 2020, 17:19

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de negativ Lun 27 Apr 2020, 14:18

» Program aplicatie de vazut cerul in 5G
Scris de eugen Dum 26 Apr 2020, 21:31

» Radacini.Dacia-Inainte, in timpul si dupa caderea statului dac
Scris de CAdi Mar 21 Apr 2020, 11:01

» Urări de sărbători
Scris de virgil_48 Lun 20 Apr 2020, 07:52

» On the Phenomenon of Unification - noul meu articol
Scris de Dacu Dum 19 Apr 2020, 14:28

» Progresul Fizicii şi transformările care invariază torsiunea elementară
Scris de gafiteanu Vin 17 Apr 2020, 02:56

» Liderii religioși , subordonații acestora și așa zișii lor credincioși în confruntarea cu coronavirusul
Scris de Dacu Mar 14 Apr 2020, 17:59

Top postatori
virgil (9903)
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
CAdi (8294)
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
virgil_48 (7538)
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7231)
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
gafiteanu (6860)
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
Razvan (5756)
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
curiosul (5589)
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
scanteitudorel (4836)
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
negativ (3070)
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
curiosul
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
CAdi
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
Dacu
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
Razvan
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
meteor
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
scanteitudorel
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
virgil
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
gafiteanu
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
virgil
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
scanteitudorel
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
CAdi
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
gafiteanu
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
eugen
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
Bordan
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
negativ
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
Razvan
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
virgil
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 
CAdi
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_lcapFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Voting_barFacem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 4 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori :: 2 Motoare de cautare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 15 Mar 2016, 10:29

Am întâlnit plafonați care o tot dădeau înainte cu dictonul că măsurarea este cel mai important proces prin care obținem cunoștințe corecte în Știință și că măsurarea ar face parte astfel din metoda științifică, metodă pe care ei, chipurile, o cunosc foarte foarte bine și că ei sunt tobă de carte și sunt dăștepții Pământului și pe ei trebuie să-i ascultăm până în pânzele albe dacă vrem să fim oameni de Știință, altfel suntem pseudoștiințifici și suntem de „bezna minții”.

Ei bine, nu! Măsurarea nu este suficientă în Știință, așa cum lasă plafonații oficiali să se înțeleagă astăzi. Și am să vă dau un exemplu banal. Să presupunem că vreți să măsurați VITEZA unui corp. Să zicem că vrem să măsurăm viteza unui tren. Haideți să vedem câte probleme se nasc atunci când vrem să măsurăm viteza unui tren.

1. În primul rând, nimeni nu poate să definească fără dubii un tren. Ce este un tren? Nu veți găsi o definiție completă a unei asemenea noțiuni, o definiție care să respecte acel „gen proxim” și „diferență specifică” de care ați învățat la Logică. Dacă sunteți suficient de critici, întotdeauna veți găsi ceva de obiectat în legătură cu definiția unui tren. Așadar, doar PRESUPUNEM că interlocutorul ne înțelege despre ce este vorba când ne referim la tren, fără să ne pese dacă înțelegem bine ce înseamnă tren.

2. Viteza este o mărime fizică asociată unui punct (punct material), nu unui corp. Așadar, eventual căutăm să măsurăm viteza centrului de masă al trenului. Dar unde se află centrul de masă al trenului? Cât de precis putem găsi poziția acestuia? Habar n-avem! Doar PRESUPUNEM cam pe unde se află centrul de masă al trenului, în funcție de greutatea trenului, în funcție de vagoanele mai aglomerate, în funcție de faptul că trenul se află în aliniament sau în curbă. Deci, o grămadă de factori influențează poziția centrului de masă al trenului.

3. Viteza trenului depinde de poziția la care se află trenul la câteva momente de timp. La un moment dat poziția trenului este una, la alt moment poziția trenului este eventual alta (dacă trenul se mișcă). Iar pentru a măsura viteza trenului facem raportul dintre lungimea drumului parcurs de tren și timpul cât a durat mișcarea. Problema este că între cele două momente de timp nu știm unde se află trenul, ci doar PRESUPUNEM că el se deplasează liniștit cu aceeași viteză mereu între cele două momente. Desigur, este doar o presupunere. Și este o presupunere cu atât mai demnă de criticat cu cât știm, mai nou, de la mecanica cuantică, faptul că un obiect cuantic (în speță, particulă foarte mică) poate sări aiurea dintr-un loc într-altul, incontrolabil, cu o probabilitate nenulă. Desigur, din punct de vedere teoretic, asta înseamnă că și trenul se poate mișca cum vrea el între cele două momente de timp în care i-am măsurat poziția.


Unde mai este certitudinea măsurării atunci? Observați cât de dependenți suntem de PRESUPUNERI, chiar și atunci când facem măsurători? Facem presupuneri la tot pasul în așa-numita „Știință”. Ei bine, asta nu este Știință! Asta este PROTOȘTIINȚĂ. Singura Știință este MATEMATICA. Doar în Matematică avem definiții riguroase, indubitabile și teoreme DEMONSTRATE, indubitabile, așa cum cere Știința. Doar Matematica respectă cele mai clare criterii pentru dobândirea adevărului valabil pentru milioane de ani. Doar în Matematică, adevărurile stabilite deja sunt veșnice, iar adevărurile care vin după ele vin să completeze adevărurile existente, fără să le respingă vreodată. Restul „Științelor” diferite de Matematică sunt protoștiințe. Și vor rămâne protoștiințe până când nu vor deveni ele însele ramuri ale Matematicii, pornite de la noțiuni cu definiții indubitabile, axiome indubitabile, demonstrații indubitabile.


Să nu se înțeleagă de aici că am ceva împotriva procesului de măsurare sau împotriva Științei sau împotriva metodei științifice. Ci să se înțeleagă doar că am ceva împotriva întunericului din mintea ălora spălați pe creier care cred că măsurarea este totul în Știință și că fără ea suntem pseudoștiințifici. Să se știe că mă apucă sila când îi aud lăudându-se cu pompoasa lor erudiție sau îi compătimesc sau îmi pare rău că nu-i pot deștepta cu o baghetă magică.

Să se mai înțeleagă, deci, că măsurarea și experimentul sunt doar o mică parte din metoda științifică și că teoria este mult mai importantă decât ne lasă să credem spălații pe creier, îndobitociți cu ideea că de la Galilei încoace s-ar fi dovedit că experimentul trebuie să primeze în cunoașterea științifică și că teoria nu ar avea prea multă valoare.

Și poate că dobitocii ăștia, care se cred suficient de dăștepți încât sunt convinși că au dreptul să ne tot îndruge despre diferența dintre Știință și pseudoștiință și să ne facă în fel și chip („pseudoștiințifici”) pe noi ăștialalți care vrem să schimbăm Știința oficială, nici nu sunt chiar așa de vinovați pentru ignoranța lor întunecată, ci mai degrabă sunt vinovați cei care inoculează CU INTENȚIE încă de pe băncile școlii această prejudecată în mintea tutulucilor, ca să scoată în evidență IMPORTANȚA FONDURILOR care trebuie alocate în Știință pentru experimente. Și dacă-i așa, atunci Știința adevărată se duce de râpă, lăsând loc „Științei” care aduce bani...


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Mar 15 Mar 2016, 21:39, editata de 1 ori (Motiv : Am înlocuit diacritica din titlu.)
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue9 / 109 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7231
Puncte : 27613
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de curiosul la data de Mar 15 Mar 2016, 15:02

Am voie să mă bag ?
Că e vorba de filozofie, nu de știință, dacă tot subiectul este încadrat la filozofie.

Vreți, nu vreți eu tot mă bag.
Pentru că ceva nu-i corect și am să o spun franc în față, așa cum sugera orakle. Pe undeva are dreptate.

În primul rând un aspect care determină apariția conflictelor.
Citez din postarea anterioară :
Am întâlnit plafonați care...
și că ei ... sunt dăștepții Pământului...
mintea ălora spălați pe creier...
ne lasă să credem spălații pe creier, îndobitociți cu ideea că...
Și poate că dobitocii ăștia...


Acum hai să vorbim direct, fără mănuși, indiferent de consecințe.
Ce exemplu este acesta ?
Anumiți utilizatori au fost trimiși în banat de către persoane care au această atitudine ?
Adică tu ai voie să te exprimi așa față de ei, care sunt încadrați printre dobitocii și plafonații aceia, dar dacă ei vorbesc despre trenuri care se propagă elicoidal vor fi banați.
Deci ceva nu funcționează cum trebuie !

Al doilea aspect care îmi sare în ochi este înverșunarea cruntă împotriva celor ce susțin știința oficială.
Motivul este clar, evident diferit de cel care ar reieși din exprimarea ta, cum că acolo la putere ar fi niște incompetenți.
Părerea mea sinceră și directă este alta.
Părerea mea este că după infinitatea de tentative nereușite de a face publicitate teoriei elicoidale, dezvolți un comportament agresiv, revoltător față de cei care nu acceptă teoria ta.
Nu uita că tu ai pus un motto de genul, violența este ultimul refugiu al neputinței și practic comportamentul agresiv de care dai dovadă acum trădează neputința ta.

Acum să luăm la purificat două cuvinte scrise cu MAJUSCULE.

Primul este MATEMATICA asta pe care o tot preaslăvești ca fundament cert al teoriei tale și, după cum reiese pe alocuri, prezicând și mersul trenurilor.

Pentru că fizica elicoidală nu are absolut nicio aplicație practică, care să o susțină și care să nu poată reieși din fizica actuală, pui mult accent pe matematica de la baza ei ca să compenseze situația și să-i confere teoriei o valoare de adevăr.
Și la urma urmei ești licențiat în matematică, nu în fizică.

După aia, mai apare cuvântul IMPORTANȚA FONDURILOR.
Am mai discutat despre asta.
Motivul este același, principalul de altfel, care cauzează și înverșunarea ta împotriva oficialilor, și susținerea continuuă, ineficientă și zadarnică a teoriei elicoidale.

Uite că acum i-am făcut pe plac și lui orakle, ți-am spus franc în față.
Și să-ți mai spun ceva. Ai o problemă !
Nu una gravă, pentru că nu ești tot timpul irațional, ci numai când vine vorba de teoria elicoidală, pentru că feedback-urile nu sunt pe măsura așteptărilor.
Dar poate e cazul să te trezești la realitate și să-ți dai seama care îți sunt limitele, pentru că nu vei reuși niciodată să-i împaci pe toți, să-i mulțumești pe toți și cel mai important, nici să-i impresionezi pe toți și să le demonstrezi cât ești tu de deștept, geniu de neînțeles sau cum te mai consideri în mintea ta.
Nici nu-ți dai seama cât de bine știu și sesizează cei cărora le vorbești cât ești tu de capabil sau de incapabil, mai ales când cei care te ascultă sunt niște oameni calificați în subiectul despre care le vorbești.

Tu, și ceilalți, mă știți cum eram eu.
Greu m-am lăsat convins că eu am o problemă și că nu sunt chiar atât de deștept cât mă credeam.
Aveam întotdeauna senzația că știu eu mai bine ca ei cum stă treaba, dar este o chestie cât se poate de falsă.
Acum îmi iau tratamentul, nu ăla la pahar, și pare să funcționeze un pic. Tot am îndoieli și tot mă mai cred al dreacului de dăștept, dar parcă nu mai sunt atât de agitat și încerc să mă obișnuiesc cu ideea că părerea prea bună despre mine este iluzorie.

Oamenii calificați și pregătiți în ceea ce știu ei să facă sunt de o mie de ori mai buni ca noi în aprecierea situației.

Așa stă treaba și cu fizica ta și părerile banatului sau ale celor care știu și sunt în măsură să-și dea cu părerea, cum ar fi orakle, Răzvan etc.

De-acuma...din partea mea poți să mă și banezi, dar am avut de ales între a spune ceea ce cred sau a nu spune pentru că nu susține ceea ce crezi tu.
Eu am ales să-ți spun, chiar dacă deranjant, că poate din tot ce ți-am scris reții ceva folositor.
Dacă ai ce, dacă nu, dă-i înainte cu tupeu.
Pă ei și pe mama lor.
Numai bine.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33061
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 15 Mar 2016, 16:29

Si mintea omului lucreaza cu "butoane" precum tastatura calculatorului, doar ca butoanele sunt cuvinte. Este suficient sa injuri pe cineva ca instant ai apasat butonul de sfada, si interlocutorul apasa si el pe un buton asemanator si ceva mai mult, acea catime care asigura ascendentul galcevei, si asa incet, incet, cele doua computere biologice fac o intrecere pe masura tonului initial, si viteza de reactie a celuilalt. Eu nici nu as fi citit acel text lung si fara insemnatate, daca nu era dat si un raspuns mai pe masura plus TVA-ul respectiv. Cineva are o rabufnire de furie neputincioasa, si altcineva face disectia furiei pe post de terapie.
Matematica este o stiinta exacta pana se ajunge la expresii de nedeterminare. Fizica este o stiinta a comportarii elementelor naturii, ale caror evenimente se incearca a fi descrise de matematica, iar atunci cand matematica nu poate, inventeaza simboluri si rationamente care sa reprezinte ceia ce nu poate fi spus in cuvinte. Si din moment ce nu avem cuvintele necesare si nici perceptiile adecvate, restul devine imaginatie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9903
Puncte : 44270
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 15 Mar 2016, 19:01

@curiosul a scris: Tot am îndoieli și tot mă mai cred al dreacului de dăștept, dar parcă nu mai sunt atât de agitat și încerc să mă obișnuiesc cu ideea că părerea prea bună despre mine este iluzorie.
Este o analiza si o clarificare ce devenise necesara. Nu inseamna
ca sunt  de acord cu ce fac banatenii, dar sursa tensiunilor
ai cam identificat-o. Iar ei escaladeaza intr-o veselie. Sunt lafel
ca si tine, intre doua parti, care se tot ciocnesc fara rost.
O parere buna despre tine vom retine majoritatea, iar daca va
trebui sa te indepartezi, tinem legatura. Sper sa nu fie cazul.
Tu ai fost vreodata moderator?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7538
Puncte : 29710
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 15 Mar 2016, 20:44

Curiosule, mulțumesc pentru părerea ta. Și simt că ești persoana căreia nu îi răspund degeaba și care poate învăța ceva din ceea ce spun (așa cum te-am mai învățat deja câteva lucruri, sper).
@curiosul a scris:În primul rând un aspect care determină apariția conflictelor.
Nu. Conflictele au apărut cu mult înaintea mesajului meu. Cuvintele mele sunt simple pedepse pe care ar trebui să le primească orice dobitoc care a creat această situație pe forum.
infinitatea de tentative nereușite de a face publicitate teoriei elicoidale
Unde ai văzut tu „tentative NEREUȘITE”? Tu crezi că dacă nu primesc răspunsuri „potrivite” la mesajele mele, atunci „tentativele” mele sunt „nereușite”? Poate nereușite în ochii tăi, nu și în ochii mei. Eu știu la ce mă pot aștepta de la niște habarniști, dar asta nu mă determină să consider ca fiind „nereușite” „tentativele” mele. Eu am răbdare. Știu că teoria nu a ajuns încă la urechile cui trebuia.
Nu uita că tu ai pus un motto de genul, violența este ultimul refugiu al neputinței și practic comportamentul agresiv de care dai dovadă acum trădează neputința ta.
„Comportamentul agresiv” din partea mea este asemănător „comportamentului agresiv” al unui judecător care condamnă un infractor. Nu face confuzie între ele. Judecătorul nu poate fi acuzat nici de violență și nici de neputință atunci când condamnă un infractor. Eu n-am nevoie de confirmarea unor habarniști.
fizica elicoidală nu are absolut nicio aplicație practică, care să o susțină și care să nu poată reieși din fizica actuală
Ești în eroare totală. Oricum, nu e de mirare, din ceea ce ai înțeles tu. Îți recomand să te gândești cam cum ai putea dovedi asemenea afirmații.
Dar poate e cazul să te trezești la realitate și să-ți dai seama care îți sunt limitele, pentru că nu vei reuși niciodată să-i împaci pe toți, să-i mulțumești pe toți  și cel mai important, nici să-i impresionezi pe toți și să le demonstrezi cât ești tu de deștept, geniu de neînțeles sau cum te mai consideri în mintea ta.
Nici nu-ți dai seama cât de bine știu și sesizează cei cărora le vorbești cât ești tu de capabil sau de incapabil, mai ales când cei care te ascultă sunt niște oameni calificați în subiectul despre care le vorbești.
Curiosule, nu mă cunoști. Tu n-ai cum să-mi cunoști mie limitele și nici capacitatea mea de a impresiona. E păcat să trăiești cu această prejudecată.
celor care știu și sunt în măsură să-și dea cu părerea, cum ar fi orakle, Răzvan etc.
E trist că n-ai sesizat încă cât sunt de habarniști. Dar mai este timp.
De-acuma...din partea mea poți să mă și banezi
Mai ai de lucrat la multe aspecte. E trist și că lași impresia că eu am banat pentru asemenea motive. Vorba aia, „dacă tăceai, filozof rămâneai”.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue9 / 109 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7231
Puncte : 27613
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de eugen la data de Mar 15 Mar 2016, 21:14

Masuratori, teorii, practicieni

In experimentul celebru Morley- Michelson, cu masuratori asupra eterului, lumea stiintifica a luat atitudini diferite.
Dupa cate am inteles, relativistii au jubilat ca masuratorile nu pun in evidenta eterul.
Deci au stat la cotitura sa vada o masuratoare, un rezultat cu miza.
Eteristii au masurat mai departe ( de exemplu Dyton Miller), sau au abordat eterul din alte perspective, gasind mereu premize pentru definirea unui mediu palpabil.
Daca s-ar fi oprit la masuratorile MM, eterul ar fi putut fi considerat mort.
Dar s-a gasit si unul creativ si foarte incapatanat ca singuraticul Tesla, care fara multa teorie trambitata, a pus eterul la treaba.
Apoi toata lumea a beneficiat...
Tesla n-a facut caz de masuratori si n-a publicat vre-o teorie , desi avea o baza experimentala cat pentru institute intregi.
A pus altfel prioritatile.
Dar prioritatile noastre care sunt ?
Galceava din lumea stiintifica intre curente este falimentara daca nu tine pasul cu natura si cu utilul.
Speculatii se pot face la infinit.

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2912
Puncte : 25297
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mar 15 Mar 2016, 21:43

@virgil a scris:Matematica este o stiinta exacta pana se ajunge la expresii de nedeterminare.
Matematica este exactă și dincolo de asemenea nedeterminări.
iar atunci cand matematica nu poate
Matematica poate, doar că nu pot fizicienii care nu știu Matematică.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue9 / 109 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7231
Puncte : 27613
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de curiosul la data de Mier 16 Mar 2016, 06:30

@ Abel Cavași
Desigur, toată lumea știe că nu sunt eu în măsură să-mi dau cu părerea într-o manieră profesionistă, nici nu neg asta, vis-a-vis de teoria elicoidală și poate multe altele din fizică.
În schimb, ca și membru într-un colectiv, mi-am dat cu părerea vis-a-vis de ceea ce am considerat că nu e ok la nivel de colectiv.

Și noi doi am mai avut discuții despre teoria respectivă, bazate doar pe principii logice nu bazate pe pregătirea mea în fizică, care n-au ajuns la rezultate satisfăcătoare.
Ori n-ai știut tu să-mi explici cum trebuie, ori nu sunt eu suficient de capabil să înțeleg teoria, ori poate chiar principiile teoriei elicoidale  contrazic principii actuale solide, logice, teoretice și practice.
Să nu uităm că este bazată pe un postulat, impulsul elicoidal, și nu pe observații clare care să o susțină.
Despre partea cu este suficientă matematica care o deduce am mai discutat.
Teoretic, poți să faci complet și coerent o teorie, dar dacă ea nu se verifică în realitate nu înseamnă că teoria este greșită teoretic, ci doar că nu i se poate acorda credit cel puțin pentru pentru aplicarea ei.
Sau dacă doar un caz particular al teoriei se regăsește în realitate, nu toată generalizarea teoriei, iar acel caz particular este exact cel descris de mecanica newtonienă, nimic nou sub soare atât timp cât partea cealaltă generalizată de teorie nu are corespondent în realitate și este pur teoretică.

Asta vis-s-vis de ceea ce am înțeles eu din toate discuțiile mai importante privind teoria elicoidală, atât am avut de spus, încheiem subiectul pentru că putem și vom ajunge să ne contrazicem la nesfârșit fără rezultat, așa cum s-a și întâmplat și până acum.

Cât despre faza cu banatul, nu mi-a plăcut mie să te critic, înclin să cred că am un caracter pacifist, motiv pentru care m-am simțit un pic...aiurea pentru ce ți-am spus, eu trebuia să-mi țin gura și să-mi văd de treabă, și  parcă am vrut să mă autopedepsesc menționând faza cu banatul.

Repet, și asta este valabil pentru oricine.
Oricât încercăm să camuflăm anumite aspecte, nu putem să mascăm intențiile adevărate, calitățile și capacitățile noastre reale, iar ceilalți le sesizează mai bine decât credem, chiar dacă avem iluzia că nu s-au prins și/sau că i-am prostit.
Nimic mai fals, și este o greșeală să-i subestimezi.
Punct.


@eugen
Experimentul M-M are altă cauză din punctul meu de vedere.
Lumina are un comportament inerțial.
Așa cum într-un vehicul în mișcare totul se întâmplă ca și cum vehiculul ar fi în repaus, așa se întâmplă și cu lumina.

Cel mai important experiment care trebuie luat mai serios în considerare este cel din care rezultă efectul Sagnac, iar dacă îți amintești când am făcut animațiile acelea ajunsesem să fiu sigur că acesta dovedește existența eterului.
L-am reanalizat și nu este așa.
Chiar și efectul Sagnac, vorbește de comportamentul inerțial al luminii.

De altfel, așa și trebuie să fie conform ideii că legile fizice sunt aceleași într-un sistem de referință inerțial.
Dar dacă vrei putem discuta într-un subiect separat.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33061
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 16 Mar 2016, 07:39

Înțeleg că vrei să punem „punct”. Fie. În ciuda faptului că-mi sfârâie limba de câte ți-aș mai spune. Că nu-mi place să las oameni proști în jurul meu...
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue9 / 109 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7231
Puncte : 27613
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 16 Mar 2016, 08:29

@Abel Cavaşi a scris:Înțeleg că vrei să punem „punct”. Fie. În ciuda faptului că-mi sfârâie limba de câte ți-aș mai spune. Că nu-mi place să las oameni proști în jurul meu...
Vrei sa faci gol in jurul tau? Ti-a spus curiosul cat a putut de delicat
sa nu te mai exprimi astfel. Dece nu te calmezi? Daca te consideri
in ograda ta unde poti spune ce vrei, anunta-ne. Eu consider forumul
un mediu public unde toti suntem egali. Destepti sau prosti. Asa ca
pot intra toti, iar selectia nu trebuie sa o faci tu.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7538
Puncte : 29710
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Mier 16 Mar 2016, 08:32

Că-mi place mie sau nu-mi place, n-am încotro. Dar cum de reușești tu să vorbești în numele altora?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue9 / 109 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7231
Puncte : 27613
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 16 Mar 2016, 08:52

@Abel Cavaşi a scris:Că-mi place mie sau nu-mi place, n-am încotro. Dar cum de reușești tu să vorbești în numele altora?
Ideea aceasta ca fiecare este pe cont propriu a dus la
debandada de pe forum. Curiosul a vorbit in numele
tuturor si nu mi se pare nepotrivit. Trebuie format un
curent de opinie in favoarea decentei si intelegerii,
chiar daca la nivelul stiintific suntem... cum suntem.
Iar eu reusesc usor, desi in viata asta mi-ar produce
probleme. Fata de conceptia ta, exprimata adesea, in
mod curent colectivista, ce-mi reprosezi mi se pare
chiar ciudat.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7538
Puncte : 29710
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm Empty Re: Facem presupuneri chiar şi atunci când măsurăm

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum