Este Legea Conservarii Energiei Adevarata?

Abel Cavaşi a scris:Virgil, fă bine și pune-te la punct cu teorema lui Noether. Lasă speculațiile.

virgil a scris:Speculatii fac cei care contrazic legea conservarii energiei

Citeste aici; Varianta completă a teoremei lui Noether nu poate fi dovedită fără nişte modele ale luminii şi ale materiei mai detaliate decât cele de care dispunem.

Pacalici a scris:

virgil a scris:Lasa lumea. da-mi tu un exemplu de neconservarea energiei.

...pai ai un exemplu chiar sub nasul tau: "Motorul magnetic" al lui tudorel.
Necredinciosule!

virgil a scris:

Abel Cavaşi a scris:Virgil, fă bine și pune-te la punct cu teorema lui Noether. Lasă speculațiile.

Speculatii fac cei care contrazic legea conservarii energiei;
Citeste aici; Varianta completă a teoremei lui Noether nu poate fi dovedită fără nişte modele ale luminii şi ale materiei mai detaliate decât cele de care dispunem.

virgil_48 a scris:Si voi sunteti siguri ca toata povestea asta cu teorema lui No ether
nu este o băşcălie?

Abel Cavaşi a scris:Tu ai înțeles măcar ce spune „povestea” asta, înainte de a o critica?

Conservarea energiei este rezultatul unui simetrii pe care nu l-am discutat încă, dar care este simplu şi natural: modul de funcţionare al Universului nu se modifică cu trecerea timpului. Vom numi acest lucru simetrie faţă de timp.

virgil_48 a scris:Pai asta exclude teoria BB. De partea cui este acest No ether?
Nu ti se pare dubios?

Tudorel Scantei to Noaptea Cercetătorilor
10 February 2015 ˇ
Am dat doar doua exemple din lucrare . Datorita acestor cunostinte din domeniul fizicii de natura a revoluriona gandirea umana eu am descoperit modelul fizic aplicat inventiei prezentate , mai jos ( intr-o engleza sper citibila), unde : Suma lucrului mecanic pe cele trei axe de coordonate ,ox;oy;oz este diferita de zero. Acest lucru este de neacceptat in gandirea oamenilor de stiinta . S-ar realiza astfel un Perpetuum Mobile de speta a- 2-a. ,, E pur si move." Am si alte inventii care demonstreaza acelasi principiu fizic.
Spor la munca si invatatura va doreste inventatorul Scantei Tudorel din orasul Galati E-mail invscanteitudorel2yahoo.com

Pacalici a scris:

Tudorel Scantei to Noaptea Cercetătorilor
10 February 2015 ˇ
Am dat doar doua exemple din lucrare . Datorita acestor cunostinte din domeniul fizicii de natura a revoluriona gandirea umana eu am descoperit modelul fizic aplicat inventiei prezentate , mai jos ( intr-o engleza sper citibila), unde : Suma lucrului mecanic pe cele trei axe de coordonate ,ox;oy;oz este diferita de zero. Acest lucru este de neacceptat in gandirea oamenilor de stiinta . S-ar realiza astfel un Perpetuum Mobile de speta a- 2-a. ,, E pur si move." Am si alte inventii care demonstreaza acelasi principiu fizic.
Spor la munca si invatatura va doreste inventatorul Scantei Tudorel din orasul Galati E-mail invscanteitudorel2yahoo.com

Clar dom` virgil?

virgil a scris:
Lasa lumea. Da-mi tu un exemplu de neconservarea energiei.

scanteitudorel a scris:De mult te banuiam ca-mi cotroba-i prin viata personala iar acum am dovada si asta ma cam supara. Alta treaba nu ai ?

Pacalici a scris:

scanteitudorel a scris:De  mult   te   banuiam  ca-mi   cotroba-i  prin  viata   personala   iar  acum  am  dovada   si asta   ma cam   supara.  Alta  treaba  nu  ai  ?  

Care viata personala mon chere? Este o citare a unei postari cat se poate de PUBLICA facuta de mata pe facebook si prezentata de dl. gafiteanu: https://www.facebook.com/NoapteaCercetatorilor/posts/1013232428694206
aici: https://cercetare.forumgratuit.ro/t1046-o-problema-de-mail#78145

N-am inteles de ce amesteci PUBLICUL cu PERSONALUL ??? Si mai aduci si acuzatii nefondate! Vezi ca ma superi.

virgil_48 a scris:

virgil a scris:
Lasa lumea. Da-mi tu un exemplu de neconservarea energiei.

Uite unul: campul gravitational este conservativ, dar curbarea traiectoriei
inertiale a unui corp necesita energie. Deci la orbitare se consuma energie
de nicaieri. Asta, din ce o da cotita teoria campurilor. Si crede toata lumea.  

virgil a scris:
Acolo unde este un corp in spatiu, corpul ca punct singular, se bucura de proprietatea de a converge spatiul in jurul lui. Daca initial in afara corpului spatiul se considera liniar, si orice traiectorie era rectilinie, in prezenta corpului, spatiul devine convergent si traiectoriile urmeaza calea spatiului, ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat, adica nu se consuma energie. Ce energie se consuma la doua greutati legate, care se rotesc in jurul centrului de masa? ele se pot roti la nesfarsit din inertie, de unde ia energia la nesfarsit pentru ca, ambele greutati  sa se roteasca pe o traiectorie curba, in jurul unei axe de simetrie?

Pentru a suplini legatura lipsa se consuma energie.

virgil a scris:

Pentru a suplini legatura lipsă, se consuma energie.

Deci sa inteleg ca acea legatura asigura energia necesara? de unde ia acea legatura energie, ca sa compenseze energia motoarelor? deoarece cele doua corpuri se pot roti o vesnicie. Apare un izvor de energie in acea legatura?

Asa
cum autoturismul tractat nu mai consuma benzina.

virgil a scris:

Asa
cum autoturismul tractat nu mai consuma benzina.

Continua rationamentul. Pentru autoturismul tractat consuma in plus energie autoturismul care tracteaza. In cazul a doua corpuri legate, care se rotesc in jurul unei axe care se afla in afara corpurilor, cine furnizeaza energia si cine o consuma? sub ce forma se afla aceasta energie?

gafiteanu a scris:Chiar daca vantul ar fi batut din fatza, cureaua fiind rasucita, transmitea corect miscarea de inaintare.
Intre timp am devenit mare.....

Directly down wind faster than the wind (DDWFTTW) vehicle
It is possible to create a vehicle that moves directly downwind faster than the wind by having its wheels drive a propeller against the wind. The propeller slows down the wind (relative to the ground) which is the source of energy from the perspective of the ground. The propeller slows down the wind even when the vehicle itself is moving faster than the wind. The vehicle requires a tail wind (with respect to the ground) in order to operate. As long as there is a tail wind with respect to the ground, then from the vehicle's perspective, the ground is always moving (backwards) faster than the air no matter how fast the vehicle is moving. The drive train uses an effective reduction in gearing, generating greater thrust (force) at lower speed against the relatively slower moving air, than the (opposing) ground force and speed from the relatively faster moving ground, despite energy losses in this conversion.

gafiteanu a scris:Daca se pune un mic catarg cu panze-vele si bate adecvat vantul ca un FOIP, e clar ca nu mai consuma energie de la motor. Ar fi cazul sa ia soferii nostri lectii de la vechii marinari.
Cand eram mic si prost, visam tot timpul la inventii si inovatii gen free energy, asa ca scanteitudorel.. Atunci imi imaginam o turbina orientata adevcat pe automobil, care sa invarta printro curea rotile. Chiar daca vantul ar fi batut din fatza, cureaua fiind rasucita, transmitea corect miscarea de inaintare.
Intre timp am devenit mare.....

virgil_48 a scris:

virgil a scris:

Asa
cum autoturismul tractat nu mai consuma benzina.

Continua rationamentul. Pentru autoturismul tractat consuma in plus energie autoturismul care tracteaza. In cazul a doua corpuri legate, care se rotesc in jurul unei axe care se afla in afara corpurilor, cine furnizeaza energia si cine o consuma? sub ce forma se afla aceasta energie?

Asemanarea cu autoturismul tractat este limitata. Iar despre
corpurile legate nu am pretins ca rotirea lor inertiala consuma
energie. In acest caz legatura mecanica inlocuieste consumul
de energie.
Nu are rost sa detaliez pe acest topic ce am scris de cateva
ori pe Mecanica FOIP.

virgil a scris:
Ba are rost, pentru ca ascultand si parerile altora, afli unde gresesti.
Legatura dintre cele doua corpuri preia forta centrifuga care departeaza corpurile. Cum deplasarea corpurilor pe traiectoria circulara face 90 de grade cu forta preluata de legatura, inseamna ca lucrul mecanic este zero. Deci nu exista consum de energie.

virgil a scris:Am discutat pentru ca ai dat drept exemplu de combatere a legii conservarii energiei, ceia ce este valabil doar pentru tine.

In plus daca tii la conservarea energiei, trebuie sa respingi conversia
materie-energie. Daca accepti smecheriile cunoscute, inseamna ca
nu recunosti conservarea energiei sau a materiei. Dar poti dormi
linistit ca nu ai nici o vina: au gandit altii pentru tine!

virgil a scris:
Nu este vorba de conversia materie-energie, ci de echivalenta masa-energie. Masa fiind o consecinta a trecerii cuantei de energie in particule. Din moment ce aceasta transformare este reversibila, inseamna ca insasi masa este o forma de energie, asa cand vorbim de conservarea energiei, trebuie sa tinem cont si de masa.