Calcul vectorial

Scris de **Abel Cavaşi** Joi 02 Feb 2017, 20:30

Pe topicul Critica atractiei gravitationale

virgil_48 a scris:Din topicul Mecanica FOIP, Sectiunea 4, pag.14; 01.dec.2016
virgil_48 a scris:
virgil_48 a scris:. . . . .
Se pune problema daca viteza masurata in miscarea circulara
uniforma mai este constanta, fiindca ea este permanent accelerata.
Chiar daca masurata geometric pe cerc este constanta, ea este
permanent rezultatul unei cresteri. . . . .
Aceasta este problema care ma preocupa. Viteza constanta din
miscarea circulara, este in mod exceptional, o viteza accelerata?
Se poate calcula in acest caz, o crestere de viteza in unitatea de
timp, care sa corespunda numai vectorului radial(indreptat spre
centru)? . . . . .
Dar nu stiu ce raspunde mecanica teoretica avansata si daca
ascunde aspectele sensibile. Fiindca cresterea aceea de viteza
care o caut, conduce la lucrul mecanic nedorit.

Vectorii sunt generalizări ale numerelor. Un vector în plan este echivalent cu două numere reale. În spațiu, cu trei. Acele numere se numesc „coordonate”.

Vectorii au modul, direcție și sens. Aceste trei proprietăți pot fi puse în legătură cu coordonatele. Un vector este considerat variabil nu doar atunci când îi variază modulul, ci și atunci când îi variază direcția.

Impulsul este un vector. Dacă variază doar modulul impulsului, înseamnă că forța care produce modificarea este coliniară (are aceeași direcție) cu impulsul. Dacă variază doar direcția impulsului (fără să varieze modulul), înseamnă că forța este perpendiculară pe impuls.

Forța produce lucru mecanic doar dacă este coliniară cu impulsul, deci doar dacă modifică modulul impulsului.

Scris de **virgil** Joi 02 Feb 2017, 21:28

Viteza constanta din
miscarea circulara, este in mod exceptional, o viteza accelerata?
Se poate calcula in acest caz, o crestere de viteza in unitatea de
timp, care sa corespunda numai vectorului radial(indreptat spre
centru)? . . . . .

Acceleratia obtinuta in cazul miscarii circulare a unui corp, nu presupune o viteza circulara neuniforma, ci este cauzata de generarea unei forte radiale care in termeni mecanici se noteaza cu F= m.a =m.v2/R ; de aici rezulta a=v2/R ; aceasta este interpretarea glosiera. Ca sa intelegem subtilitatea fenomenului, trebuie sa facem o alta interpretare. Daca am tine corpul pe loc si am da un sens de rotatie spatiului in jurul centrului din afara corpului, am observa cum asupra corpului apare o forta care tinde sa indeparteze corpul de centrul de rotatie al spatiului. Deci de data aceasta cauza care genereaza o forta, este chiar spatiul aflat in rotatie. Prin spatiu, a nu se intelege aerul incojurator, si spatiul in intreaga lui profunditate. Cand vom intelege in ce consta spatiul, atunci vom sti ce inseamna campul gravitational.

Scris de **scanteitudorel** Vin 03 Feb 2017, 08:28

virgil a scris:Deci de data aceasta cauza care genereaza o forta, este chiar spatiul aflat in rotatie. Prin spatiu, a nu se intelege aerul incojurator, si spatiul in intreaga lui profunditate. Cand vom intelege in ce consta spatiul, atunci vom sti ce inseamna campul gravitational

Experimentul a fost realizat ,sau este doar o parere a ta ? Ma intreb prin ce mijloace tehnice poate fi rotit spatiul .

Scris de **virgil** Vin 03 Feb 2017, 08:48

scanteitudorel a scris:
virgil a scris:Deci de data aceasta cauza care genereaza o forta, este chiar spatiul aflat in rotatie. Prin spatiu, a nu se intelege aerul incojurator, si spatiul in intreaga lui profunditate. Cand vom intelege in ce consta spatiul, atunci vom sti ce inseamna campul gravitational
Experimentul a fost realizat ,sau este doar o parere a ta ? Ma intreb prin ce mijloace tehnice poate fi rotit spatiul .

Nu a fost realizat, aceasta este o metoda de studiu pentru a intelege un fenomen fizic. Rotirea in spatiu al unui corp este echivalenta cu rotirea spatiului in jurul corpului. Daca un corp se roteste cu viteza unghiulara omega in jurul unui punct, este suficient sa consideram ca rotim tot acest ansamblu spatiu-corp cu viteza unghiulara minus omega, si vom vedea corpul stand in repaus si spatiul rotindu-se.

Scris de **scanteitudorel** Vin 03 Feb 2017, 08:52

virgil a scris:
scanteitudorel a scris:
virgil a scris:Deci de data aceasta cauza care genereaza o forta, este chiar spatiul aflat in rotatie. Prin spatiu, a nu se intelege aerul incojurator, si spatiul in intreaga lui profunditate. Cand vom intelege in ce consta spatiul, atunci vom sti ce inseamna campul gravitational
Experimentul a fost realizat ,sau este doar o parere a ta ? Ma intreb prin ce mijloace tehnice poate fi rotit spatiul .
Nu a fost realizat, aceasta este o metoda de studiu pentru a intelege un fenomen fizic. Rotirea in spatiu al unui corp este echivalenta cu rotirea spatiului in jurul corpului. Daca un corp se roteste cu viteza unghiulara omega in jurul unui punct, este suficient sa consideram ca rotim tot acest ansamblu spatiu-corp cu viteza unghiulara minus omega, si vom vedea corpul stand in repaus si spatiul rotindu-se.

De aceasta metoda de studiu mi-am dat seama . Am crezut ca experimentul a fost realizat.

Scris de **Pacalici** Vin 03 Feb 2017, 08:58

scanteitudorel a scris:Am crezut ca experimentul a fost realizat.

Pai experimentul a fost realizat, spatiul de invarte in jurul nostru de cand omul ca specie a devenit constient. Vezi zilnic cum se misca Soarele, Luna si toata bolta cereasca. Noi stam pe loc in curte si vedem cum se roteste spatiul in jurul nostru.
P.S. A, sa nu uit. Din cauza asta noi suntem de fapt Centrul Universului.

Scris de **scanteitudorel** Vin 03 Feb 2017, 09:11

Pacalici a scris:
scanteitudorel a scris:Am crezut ca experimentul a fost realizat.

Pai experimentul a fost realizat, spatiul de invarte in jurul nostru de cand omul ca specie a devenit constient. Vezi zilnic cum se misca Soarele, Luna si toata bolta cereasca. Noi stam pe loc in curte si vedem cum se roteste spatiul in jurul nostru.
P.S. A, sa nu uit. Din cauza asta noi suntem de fapt Centrul Universului.

Vezi ce frumos gandesti atunci cand iti bate vantul prin cap. Bravo !!! Si din nou te-ai pricopsit cu nota 2 .

Scris de **Pacalici** Vin 03 Feb 2017, 09:13

tudorele, nu fi modest dand vina pe altii. Vantul ala bate la tine nu la mine, ca tu ai facut pozele alea atat de explicite.

Scris de **scanteitudorel** Vin 03 Feb 2017, 09:15

Pacalici a scris:tudorele, nu fi modest dand vina pe altii. Vantul ala bate la tine nu la mine, ca tu ai facut pozele alea atat de explicite.

Iar explicatiile de mai sus unde ai obtinut din nou nota 2 , sunt date de tine . Ti-am mai scris eu odata, ca la tine totul este confuz si chiar nimic excplicit .

Scris de **Pacalici** Vin 03 Feb 2017, 09:17

Ai nota 10 pentru un banc bun!

Scris de **scanteitudorel** Vin 03 Feb 2017, 09:22

Pacalici a scris:
Ai nota 10 pentru un banc bun!

Zi ca ai glumit . Pentru tine, ce am scris mai sus este realitate.

Scris de **Pacalici** Vin 03 Feb 2017, 10:24

scanteitudorel a scris:Pentru tine, ce am scris mai sus este realitate.

Normal! Si Pamantul este plat.

Scris de negativ Vin 03 Feb 2017, 10:42

@ Virgil a scris :"Deci de data aceasta cauza care genereaza o forta, este chiar spatiul aflat in rotatie. "

Poate vrei sa spui ca se poate afla în rotatie un sistem de referinta atasat unui obiect. Ce vrei tu sa spui aduce a tensor.

@ Abel a scris : "Vectorii sunt generalizări ale numerelor."

Vezi ? Asta e problema cu a fi matematician. Oricine are un ciocan în mâna vede în jur numai cuie !
Mai copii, e din ce în ce mai rau ! Dar acum îmi dau seama ca pe masura ce va apropiati mai mult de notiunile de baza, cu atât mai putin le întelegeti. Îmi dau seama ca e urgenta mare cu lucrarea mea. Very Happy

Scris de **Abel Cavaşi** Vin 03 Feb 2017, 10:48

Mă bucur că ți-a plăcut afirmația mea. Smile

Scris de **virgil** Vin 03 Feb 2017, 16:29

Pacalici a scris:
scanteitudorel a scris:Am crezut ca experimentul a fost realizat.

Pai experimentul a fost realizat, spatiul de invarte in jurul nostru de cand omul ca specie a devenit constient. Vezi zilnic cum se misca Soarele, Luna si toata bolta cereasca. Noi stam pe loc in curte si vedem cum se roteste spatiul in jurul nostru.
P.S. A, sa nu uit. Din cauza asta noi suntem de fapt Centrul Universului.

Soarele, Luna si stelele nu inseamna spatiul, ci sunt doar corpurile care evolueaza in spatiu.

Scris de **Pacalici** Vin 03 Feb 2017, 22:15

Nu te contrazice nimeni virgile. Atat ca ele ocupa un loc in spatiu si pentru cine nu isi pune prea multe intrebari, sunt tocmai bune pentru explicatia de m ai sus. Cool

Asta nu e un apropou pantru tudorel. Este un : "in general vorbind"

Scris de negativ Sam 04 Feb 2017, 11:07

Pentru Abel : voiam sa spun ca numerele sunt generalizari abstracte ale orice, inclusiv ale lor însele (ex : 4 numere) Ce reprezinta numerele de care vorbesti ?
Pentru Tudorel : Acum am citit postarea pe care ai pus-o la începutul subiectului. Si te mai întrebi ce are lumea cu tine, când tu te crezi "buricul centrului". Nu poti fi si tu serios ? Sau vrei sa ne ametesti de cap si dai vina pe Pacalici, asa cum fac politicienii acum ? (desi toti mint !)

Scris de **gafiteanu** Sam 04 Feb 2017, 11:19

https://cercetare.forumgratuit.ro/t2557-calcul-vectorial#81070
Tudorele, poate ca se mai roteste si altceva decat spatiul cu noi, poate ca avem noi invartelile noastre de ametiti. Tu nu ai simtit niciodata cum se invartea casa cu tine ? Ei bine, nu numai casa se invartea.
Asta e fizica relativista....Sa stii cum sa te invarti pe lumea asta...
Totul din Univers e cuprins in vartejuri. Iar calculul acestora a fost abordat tare demult, apoi de Einstein si Minkowski prin calculul tensorial si torsorial. Iar mai de curand de marele nostru Abel. (Abel, astept un punct de apreciere din partea ta !)

Scris de **virgil_48** Sam 04 Feb 2017, 11:23

Considerati ca acest calcul vectorial este o disciplina independenta, sau
numai una care simplifica si usureaza niste calcule care se pot face
si fara el, cu mijloacele cunoscute ale algebrei, trigonometriei, etc.
Exista probleme care nu se pot rezolva altfel decat prin calcul vectorial?
Rezultatele obtinute au valori numerice?

Scris de **Abel Cavaşi** Sam 04 Feb 2017, 14:00

virgil_48 a scris:Considerati ca acest calcul vectorial este o disciplina independenta

Da.

Exista probleme care nu se pot rezolva altfel decat prin calcul vectorial?

Da.

Rezultatele obtinute au valori numerice?

Dacă înțelegi prin rezultat o singură valoare numerică (număr real), atunci nu întotdeauna. Nu poți exprima printr-o valoare numerică ceea ce se reprezintă prin două valori numerice.

Scris de **gafiteanu** Sam 04 Feb 2017, 15:16

Alta intrebare !
Ce e calcului vectorial ???
E analiza palida si incompleta a tot ce misca, a tot ce se misca.
Ar trebui mii, ba milioane de vectori complexi atasati fiecarui atom. Ca nu rezolvam nimic doar cu un singur vector.
Fiecare atom trebuie asimilat si studiat ca un imens grup abelian si fiecarei particule din acel spatiu ii trebuie atasati vectorii specifici.
Alta intrebare !

Scris de **virgil_48** Sam 04 Feb 2017, 20:22

gafiteanu a scris:Alta intrebare !
Ce e calcului vectorial ??? . . . . .

Nu era chiar aceasta întrebarea. Va ceream parerea daca
este indispensabil, adica daca a rezolvat ceva care inainte
de aparitia sa nu se putea rezolva normal, prin mijloacele
algebrei, geometriei, trigonometriei. Adica daca este mai
mult decat o inlesnire.
Nu ca nu l-as crede pe Abel, dar am obsevat ca el este prea
devotat matematicii.
Desi stiu ca nu este vreo grozavie, nu sunt dispus sa-mi
aglomerez acum capul cu cunstinte care el le-a eradicat de
mult.

Scris de **Abel Cavaşi** Sam 04 Feb 2017, 20:55

De ce ești așa de sigur că le-aș fi „eradicat de mult”? Sad

Scris de **virgil_48** Sam 04 Feb 2017, 21:59

Abel Cavaşi a scris:De ce ești așa de sigur că le-aș fi „eradicat de mult”?

Scuza-ma Abel pentru exprimare imprecisa. Era vorba de capul meu.

Scris de **virgil_48** Mar 07 Feb 2017, 06:35

Pana la urma un aspect important a ramas neclarificat:
Calculul vectorial este sau nu

sine-qua-non adv. fără care nimic nu se poate face, indispensabil

Scris de **Abel Cavaşi** Mar 07 Feb 2017, 08:00

De ce a rămas neclarificat? Doar ți-am răspuns. Ziceam că nu poți exprima printr-o singură valoare numerică ceea ce necesită două (sau mai multe) valori numerice.

Scris de **virgil_48** Mar 07 Feb 2017, 11:51

Abel Cavaşi a scris:De ce a rămas neclarificat? Doar ți-am răspuns. Ziceam că nu poți exprima printr-o singură valoare numerică ceea ce necesită două (sau mai multe) valori numerice.

Din ce mi-ai raspuns, se intelege ca sunt marimi care se pot
exprima printr-o singura valoare numerica si o sageata.
Dar ca sa faci calcule numerice, la sageata trebuie sa
renunti, si ajungi tot la ceace voiai sa eviti. Este folositor?

Scris de **gafiteanu** Mar 07 Feb 2017, 12:26

Ca sa lansezi o sageata-(vector mortal), iti trebuie un arc sau o arbaleta. Dar azi aceste vechi tehnici de lupta sunt depasite si inlocuite, adica s-a renuntat la sageata si se foloseste glontul, care e tot un vector, dar mult mai mic si mai eficient.
http://all-free-download.com/free-vector/vector-mortal-kombat-logo.html
V-ati gandit vreodata ca fiecare foton este un vector, la randul lui compus dintro infinitate de vectori ? Calculati-l daca puteti.
Vectorul global al fotonului are viteza c, dar minivectorii lui evident ca au viteze mult mai mari si imping in final fotonul inainte.

Scris de **Dacu** Sam 15 Dec 2018, 08:58

gafiteanu a scris:Alta intrebare !
Ce e calcului vectorial ???
E analiza palida si incompleta a tot ce misca, a tot ce se misca.
Ar trebui mii, ba milioane de vectori complexi atasati fiecarui atom. Ca nu rezolvam nimic doar cu un singur vector.
Fiecare atom trebuie asimilat si studiat ca un imens grup abelian si fiecarei particule din acel spatiu ii trebuie atasati vectorii specifici.
Alta intrebare !

Calculul vectorial este un instrument foarte bun de a rezolva multe probleme....
Problemă:
Fie $Calcul vectorial Gif$ un vector.Cât face $Calcul vectorial Gif$ unde $Calcul vectorial Gif$ ?

Scris de **virgil_48** Sam 15 Dec 2018, 10:17

Dacule, daca mai treci pe aici si te arati priceput intr-ale calculului
vectorial(cum eu nu sunt) spune-mi ce ma intereseaza in legatuira
cu aceasta relatie:

Este vorba de forta si deplasarea care au aceeasi directie
adica sunt colineare, sau cele doua pot fi divergente ?
Adica este vorba de forta inmultita numai cu componenta deplasarii
pe directia ei, sau cu toata deplasarea ?
Cat despre problema aceea, cauta-ti si tu altele mai aplicative.
Ai vreo situatie in care ti-ar putea folosi la ceva ? Sau rezolvi de
dragul calculului vectorial? Aici nu cred ca vei gasi alti fani.

Scris de Continut sponsorizat

Calcul vectorial

Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial

Re: Calcul vectorial