Care este mecanismul gravitaţiei?

Abel Cavaşi a scris:. . . . .
Tot în acest capitol, Feynman ne vorbește și despre dificultățile modelului cu care își tot bate capul virgil-48 de pe forum.

gafiteanu a scris:(corectie): Gravitatia influenteaza pana ce si gandirea !!! Una e sa gandesti cand esti cu picioarele pe pamant, alta cand esti cu capul in nori.
Gravitatia a fost corect explicata demult de mai multi oameni f.lucizi si inteligenti. Dar fizicienii care chiar stiu au interdictie de a vorbi sau scrie. . . . .

Einstein a explicat mecanismul gravitational ca fiind o modificare a
proprietatilor spatiului din jurul masei.(G asemanator unei sfere)
De exemplu fiecare planeta in functie de marimea ei are propriul
ei camp gravitational deoarece fiecare planeta  modifica proprietatile
spatiului din jurul ei in functie de masa sa.
Tinand cont ca Soarele are o masa de aproximativ 330.000x mai mare
decat a Terrei  el modifica proprietatile spatiului care
il inconjoara ca o sfera, pe o suprafata spatiala mult mai mare si astfel
corpurile ceresti din sistemul nostru solar stau in ,,echilibru'' fiecare
cu propriu spatiu modificat in sfera (campul gravitational) al Soarelui.
Legea acelui ,,echilibru'' a gasit-o Newton.
Ceea ce nu poate fi explicat este forta care a transmis impulsul initial
(miscarea)planetelor, stelelor, galaxiilor, roiurilor de galaxii, metagalaxiilor etc.
(desi si miscarea initiala ar avea oarecum o explicatie prin teoria BB)

CAdi a scris:

Einstein a explicat mecanismul gravitational ca fiind o modificare a
proprietatilor spatiului din jurul masei.(G asemanator unei sfere)
De exemplu fiecare planeta in functie de marimea ei are propriul
ei camp gravitational deoarece fiecare planeta  modifica proprietatile
spatiului din jurul ei in functie de masa sa.
Tinand cont ca Soarele are o masa de aproximativ 330.000x mai mare
decat a Terrei  el modifica proprietatile spatiului care
il inconjoara ca o sfera, pe o suprafata spatiala mult mai mare si astfel
corpurile ceresti din sistemul nostru solar stau in ,,echilibru'' fiecare
cu propriu spatiu modificat in sfera (campul gravitational) al Soarelui.
Legea acelui ,,echilibru'' a gasit-o Newton.
Ceea ce nu poate fi explicat este forta care a transmis impulsul initial
(miscarea)planetelor, stelelor, galaxiilor, roiurilor de galaxii, metagalaxiilor etc.
(desi si miscarea initiala ar avea oarecum o explicatie prin teoria BB)

1.Mergand mai departe pe firul aceleeasi logici, Soarele la randul lui cade
in sfera de gravitatie (modificari ale spatiului care il inconjoara) a galaxiei,
pentru ca stim ca se deplaseaza spre centrul galaxiei pe o elicoida cu
viteza de 250km/s. La randul lor galaxiile sunt sub un camp gravitational
al roiurilor de galaxii, iar roiurile de galaxii sub influenta metagalaxiilor,
iar metagalaxiile sub influenta marilor atractori si tot asa...
Practic nu exista o miscare gravitationala independenta in Univers.

2. Am incercat sa imi limpezesc ideile in ceea ce priveste originea miscarii
elicoidale in Univers.
Pentru aceasta iau ca exemplu practic scurgerea apei din cada sau vortexurile
care apar atunci cand se scufunda o nava si chiar cicloanele din atmosfera sau
vortexurile marine.
In toate se constata o diferenta de presiune care scade de la exterior spre centru.
De ce apare aceasta diferenta ? Care este explicatia ta ?

Acelasi lucru se petrece si in Univers in faptul ca exista o diferenta de
densitate energetica intre partea plina a Universului (cea umpluta cu
galaxii) si cea goala a Universului, unde partea plina se extinde.
Intocmai ca la un vortex, galaxiile sunt aspirate elicoidal, iar in interiorul
galaxiilor stelele sunt aspirate elicoidal de gaurile negre, tot datorita
diferentei de densitate energetica si asa mai departe.
Practic diferenta de densitate energetica (de presiune) sta la baza miscarii elicoidale.

CAdi a scris:. . . . .

Ceea ce nu poate fi explicat este forta care a transmis impulsul initial
(miscarea)planetelor, stelelor, galaxiilor, roiurilor de galaxii, metagalaxiilor etc.
(desi si miscarea initiala ar avea oarecum o explicatie prin teoria BB)

negativ a scris:

virgil a scris:Nu poti sa explici ce este gravitatia, folosind tot gravitatia.

Asta da observatie ! Eu ma gândisem inclusiv la demonstratia matematica, care e cam la fel. Nu am trecut contraargumentul pe lista, dar o sa o fac. Dar nu stiu daca Einstein a propus demonstratia asta. Esti sigur ?

virgil a scris:De fapt Einstein a explicat gravitatia, folosind gravitatia, adica un non sens. 
Cum asa? pai a luat o patura, a intins-o pe un cadru circular, pe ea a pus o bila in centru care era grea datorita gravitatiei Pamantului, patura s-a deformat si a conchis ca spatiul deformat a dat nastere gravitatiei. In realitate patura era deformata datorita corpului atras gravitational de Pamant. Deci, daca patura simbolizeaza spatiul, acesta se deformeaza datorita greutatii unui corp, care la randul lui se afla  intr-un camp existent din afara spatiului considerat.
Nu poti sa explici ce este gravitatia, folosind tot gravitatia.

CAdi a scris:Negativ, eu inteleg foarte bine conceptul geometric al lui Einstein.
Cei care au facut serios matematica si in special geometria
in facultate sau liceu (au vedere in spatiu) si inteleg ce a
vrut sa arate Einstein:
Este pur si simplu o reprezentare naturala, geometrica ,matematica, a gravitatiei
si nu una abstracta ,fizica, care iti explica doar legea.
Bineinteles ca aceasta explicatie a demonstrat-o si matematic folosind
tensorul Ricci....

negativ a scris:. . . . .

Ca o paranteza, metrul chiar exista si e determinat de lumea fizica , nu are masura folosita azi, ci este ceva mai mic, asa încât c= 300.000 km/s exact. 

virgil_48 a scris:

negativ a scris:. . . . .

Ca o paranteza, metrul chiar exista si e determinat de lumea fizica , nu are masura folosita azi, ci este ceva mai mic, asa încât c= 300.000 km/s exact. 

Ce paranteza ? Ori ne spui si noua despre ce este vorba, ori scrii
in particular. Cat este metrul atunci, cu un deget mai scurt ?        
Sau trebuie sa micsoram metrul ca se incadreze si el rotund in
prevederile TRG ?                        

virgil_48 a scris:

virgil_48 a scris:

negativ a scris:. . . . .

Ca o paranteza, metrul chiar exista si e determinat de lumea fizica , nu are masura folosita azi, ci este ceva mai mic, asa încât c= 300.000 km/s exact. 

Ce paranteza ? Ori ne spui si noua despre ce este vorba, ori scrii
in particular. Cat este metrul atunci, cu un deget mai scurt ?        
Sau trebuie sa micsoram metrul ca se incadreze si el rotund in
prevederile TRG ?