O umbră pe Lună

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 11:44

Ieri, 23.10.2020, făcând nişte filmări legate de astronomie, am descoperit umbra unui obiect ce se propagă pe suprafaţa Lunii.

https://youtu.be/rQsxAmiHKGY

Atenţie între secunda 5 şi 7 pe direcţia N-S. În secvenţa a doua imaginea este redată cu încetinitorul.
Am verificat şi nu e ISS.

Scris de **CAdi** Sam 24 Oct 2020, 12:51

De cand cu Covidul o lasasem moarta cu OZN-urile. M-ai readus la viata! Very Happy

https://youtu.be/rQsxAmiHKGY
Chiar e filmarea ta?

Scris de **eugen** Sam 24 Oct 2020, 13:56

Cine sa fie " observatorul" care vede "Luna " si " ozn-ul " ?
Acest observator pare ca sta la punct fix si filmeaza...
Logic ar trebui sa aiba un sistem de propulsie orientat pe invers, sa anuleze atractia Lunii.
Ca deobicei, ne putem intreba: este reala filmarea sau e pacaleala, trucaj ?

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 18:05

Pentru că am observat îndoieli asupra autenticităţii videoclipului, argumentez prin următoarele:

Telescop Celestron Maksutov-Casegrain 127/1500 GoTo; Canon 600D;
Software: OpenShot Video Editor, Registax, Gimp.

În fotografie este şi luneta Meade, pe care nu am folosit-o în observaţiile de mai de sus.

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 18:16

eugen a scris:
Cine sa fie " observatorul" care vede "Luna " si " ozn-ul " ?

Eu

eugen a scris:Acest observator pare ca sta la punct fix si filmeaza...

Desigur: căutam să-mi calibrez telescopul pentru a fotografia planeta Marte. Ce am filmat a fost o întâmplare.

eugen a scris:Logic ar trebui sa aiba un sistem de propulsie orientat pe invers, sa anuleze atractia Lunii.

De ce? Este doar o umbră a unui mobil proiectată pe suprafaţa Lunii. Nu cunoaştem nimic despre sistemul de propulsie al mobilului.

eugen a scris:Ca deobicei, ne putem intreba: este reala filmarea sau e pacaleala, trucaj ?

Bineînţeles că toată lumea se poate îndoi de autenticitate; argumentele mele privind aparatura sunt cele de mai sus.

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 18:23

Şi iată şi planeta Marte, pe care iniţial o aşteptam ca să apară după casă! Smile

Şi pentru care îmi calibram telescopul prin probele anterioare şi prin care am descoperit filmarea cu pricina.
Sper să vă placă; atât s-a putut din Ploieşti, prin poluarea luminoasă.

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 18:30

CAdi a scris:De cand cu Covidul o lasasem moarta cu OZN-urile. M-ai readus la viata!

https://youtu.be/rQsxAmiHKGY
Chiar e filmarea ta?

Da, este filmarea mea de aseară. Prelucrată în ceea ce priveşte a doua secţiune a videoclipului, cea cu încetinitorul.

Scris de **eugen** Sam 24 Oct 2020, 18:56

Razvan,
Am inteles. Nu - mi era clar termenul " facand filmari".
Am interpretat ca prelucrare a unui film mai vechi de pe youtube, film pe care l-am inteles initial ca fiind facut din spatiu.
Felicitari pentru preocupari si pentru dotare.

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 19:10

În regulă Eugen. Era vorba despre filmări de probă, prin care îmi setam aparatura şi din care am văzut fenomenul respectiv.
Concret: făceam probe cu diverse valori ISO şi rată de expunere; aici e vorba de ISO 100 şi rate 1/60.
Focalizând pe Lună şi aşteptând să îmi apară planeta Marte (cam pe după casă - că de, nu prea am vizibilitate), s-a întâmplat să prind umbra repectivă proiectată pe Lună. Nici eu nu-mi explic. Doar ce am văzut că nu poate fi vorba despre ISS: https://spotthestation.nasa.gov/sightings/view.cfm?country=Romania&region=None&city=Bucharest&fbclid=IwAR1Di_CZQ-kUwjHBkNOzGOSSQEt7vjxV_Uq0m8ihYsHp02nDNbqqmYZ1ePY#.X5RRWFlS_Hx

Scris de **CAdi** Sam 24 Oct 2020, 19:46

Tu care erai impotriva OZN-urilor! acum ce crezi de chestia asta?
De altfel vad ca ti-ai intitulat videoclipul ,,Ozn'' pe Luna.

Apropo de ,,umbre'' uita-te si la videoclipul acesta, mai ales la minutul 1:20 de secunde :

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 19:47

Aşa se vede la stop frames:

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 19:51

CAdi a scris:Tu care erai impotriva OZN-urilor! acum ce crezi de chestia asta?

Cine a zis că cred chestia asta? Eu caut doar o explicaţie.

CAdi a scris:De altfel vad ca ti-ai intitulat videoclipul ,,Ozn'' pe Luna.

Desigur, cum altfel să atragă publicul la discuţii. Dacă îl numeam "Filmare cu Luna" crezi că mai era cineva interesat?

Scris de **CAdi** Sam 24 Oct 2020, 19:55

Ma faci sa reiau . Nu esti singurul, uita-te si la umbrele acestea, mai ales la minutul 1:20 filmarea lui William Durand:

Cam greu sa nu crezi , nu? Smile

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 19:58

Poate să fie bucăţi de gheaţă. Şi la mine se poate să fi filmat vreo bucată de gheaţă. Cine ştie?

Scris de **CAdi** Sam 24 Oct 2020, 20:03

Iar incepi? Ne iei la misto?
La noi gheata de ce nu zboara?

Dar sa revenim la filmul tau, eu m-am uitat de cateva ori:
Daca te uiti cu atentie la sfarsit ,,obiectul" se opreste putin si vireaza spre stanga.
Nu cred ca ISS sau vreo racheta se opreste si vireaza asa.
In plus ,,obiectul'' trebuie sa fi fost foarte aproape de suprafata Lunii ca sa lase umbra...

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 20:38

CAdi a scris:Daca te uiti cu atentie la sfarsit ,,obiectul" se opreste putin si vireaza spre stanga.
Nu cred ca ISS sau vreo racheta se opreste si vireaza asa.
In plus ,,obiectul'' trebuie sa fi fost foarte aproape de suprafata Lunii ca sa lase umbra...

Credeam că sunt singurul care a observat că "obiectul" se opreşte puţin. Bravo!

Nu, nu fac mişto cu gheaţa; mă gândeam doar la o explicaţie.

Scris de **CAdi** Sam 24 Oct 2020, 21:54

Ghiata zburatoare nu e... Very Happy

Nu ar putea fi o pasare nocturna sau insecta care ti-a zburat prin fata telescopului?

Scris de **Razvan** Sam 24 Oct 2020, 22:47

Am analizat şi posibilitatea asta: o muscă, o pasăre, ceva... . Nu se confirmă: viteza unghiulară a obiectului raportată la diametrul unghiular al Lunii e prea mică. Şi la urma urmei, umbra se vede pe Lună! Rolling Eyes

Scris de **CAdi** Sam 24 Oct 2020, 23:18

Da pare o umbra, insa raportata la dimensiunile craterelor, ,,obiectul'' ar fi destul de mare, aproape de 1 km daca nu si mai mult !

Scris de **CAdi** Dum 25 Oct 2020, 10:39

Mai, nu mai comenteaza nimeni, la filmarea interesanta a lui Razvan?
Abel Cavasi, Virgil, Virgil 48?

Scris de **eugen** Dum 25 Oct 2020, 11:46

Din filmul lui Razvan pata aceea care se deplaseaza are o traiectorie aproximativ paralela cu marginea curbata a zonei intunecate.
Zona intunecata a Lunii , la o eclipsa ar fi putut fi umbra Pamantului . Pata ar fi putut fi la randul ei umbra unui obiect care orbiteaza Pamantul. Dar nu a fost eclipsa.
Am urmarit si filmul sugerat de Cadi si alte filme de pe youtube cu acest fenomen al ciudatelor deplasari de entitati necunoscute in raport cu Luna.
In acele filme nu apare neaparat zona intunecata.
Din acest punct de vedere filmul lui Razvan mi se pare mai relevant.

Nu am insa o explicatie la ce ar putea fi pata aceea ciudata.
O pista ipotetica este sugerata de unii cu Luna goala pe dinauntru, aducand argument vibratii ale zonei Lunare la impact cu obiecte mari, grele, cazute pe suprafata. Cineva observa o adancime mica a cratetelor lunare, ca si cum ar fi dedesupt o crusta , o coaja...
Speculatiile pot continua, Luna corp artificial, activitate extraterestra, etc.

Scris de **virgil** Dum 25 Oct 2020, 16:19

Stim ca razele soarelui sunt aproape paralele, ceia ce arata ca umbra lasata pe Luna, are dimensiunile corpului care lasa umbra. Din cat se vede putem compara diametrul lunii cu diametrul umbrei, si astfel se aproximeaza dimensiunile corpului respectiv. Fara sa fac un calcul, apreciez ca este vorba de un obiect cu un diametru foarte mare, cam cat un crater de ordinul miilor de metri, adica poate fi vorba de umbra unui asteroid mare. Banuiesc ca Razvan are o harta a lunii si cunoscand diametrul unui crater de marime apropiata sa ne spuna si noua cam ce dimensiune ar avea asteroidul respectiv.

Scris de **CAdi** Dum 25 Oct 2020, 17:12

Sunt paralele si nu prea... depinde din ce unghi se vede obiectul.
Si umbra noastra pe Pamant apare mult alungita, daca Soarele abia rasare sau este la apus...chiar de cateva ori mai mare decat corpul omenesc.

Ok, Virgil, e o filmare de amator, dar de filmuletul acesta al unor profesionisti dotati cu telescoape puternice, ce zici?
Fii atent mai ales la min 1:20 la filmarea lui William Durand, dar si la sfarsitul filmului la filmarile lui Bruce Swartz de la min 7:18.

Scris de **virgil_48** Dum 25 Oct 2020, 17:22

CAdi a scris:Mai, nu mai comenteaza nimeni, la filmarea interesanta a lui Razvan?
Abel Cavasi, Virgil, Virgil 48?

Observand ca umbra este proiectata pe o zona a Lunii aflata aproape
de tangenta cu lumina Soarelui(la marginea suprafetei luminate),
nu trebuia ca umbra sa fie mult alungita spre stanga ?
Corpul acela a trecut pe o traiectorie aflata la dreapta fata de
traiectoria vizibila a umbrei. El dece nu se vede ? Ar trebui sa
fie la fel de mare ca si umbra. Poate este chiar el aproape de
suprafata !?

Scris de **CAdi** Dum 25 Oct 2020, 17:26

Poate este un asteroid, cum a zis Virgil

Scris de **virgil_48** Dum 25 Oct 2020, 17:55

CAdi a scris:Poate este un asteroid, cum a zis Virgil

OZN, asteroid, trebuia sa se vada daca a trecut prin cadru si
a facut o umbra ce se vede de la Ploiesti.
De fapt am impresia ca in acest caz, umbra ar trebui sa fie
mai mica decat corpul(?). Sau oricum, alungita.
Exclud varianta ta ca un OZN ar putea fi invizibil pentru noi
dar ar face umbra.

Scris de **virgil** Dum 25 Oct 2020, 19:05

CAdi a scris:Sunt paralele si nu prea... depinde din ce unghi se vede obiectul.
Si umbra noastra pe Pamant apare mult alungita, daca Soarele abia rasare sau este la apus...chiar de cateva ori mai mare decat corpul omenesc.

Ok, Virgil, e o filmare de amator, dar de filmuletul acesta al unor profesionisti dotati cu telescoape puternice, ce zici?
Fii atent mai ales la min 1:20 la filmarea lui William Durand, dar si la sfarsitul filmului la filmarile lui Bruce Swartz de la min 7:18.

La minutul 2,50 se poate aprecia diametrul aparent al Lunii, pe care pe ecranul laptopului il apreciez la 32o mm, in timp ce obiectul are un diametru de cca 2 mm. Stiind ca Luna are diametrul real de 3480 de km, transformati in mm rezulta 3,48.10^9 mm. Deci diametrul corpului este;
d=2 . 3,48.10^9/320=2,175.10^7 mm; adica cca 21 km. Asta inseamna ca trebuie sa fie un asteroid mai degraba decat o nava cosmica.

Scris de **CAdi** Dum 25 Oct 2020, 19:31

Nu avem date ca sa spunem ca este corect calculul tau 100%.

Am gasit o lista cu craterele de pe Luna si pozitia lor:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_craters_on_the_Moon

Dupa directia din film as zice ca ar fi un crater apropiat ca marime de Aristarchus (40 km) si Seleucus (45 km) sau chiar Russell (103km)
(Insa Russell pare a fi exact langa el si este prea mare)
Raportat la diametrul lui Aristarchus obiectul ar avea 1.5 cel mult 2 km!

Oricum, asteroizii nu fac zig-zaguri.

Scris de **eugen** Dum 25 Oct 2020, 20:40

Viteza de deplasare a spotului misterios poate da eventuale indicii asupra naturii acelei entitati necunoscute.
La o deplasare accelerata ar putea fi un meteorit accelerat in camp gravitational.
La o deplasare cu viteza uniforma s-ar deduce o orbitare cu viteza constanta, posibil un asteroid?
La o deplasare cu incetiniri ,accelerari, schimbari bruste de traiectorie n-ar mai fi corp natural ci artificial, comandat...

De asemeni traiectoria poate da indicii.
In filmul lui Razvan, traiectoria nu pare
circulara, ci mai degraba eliptica, din pozitia de filmare posibil sa fie proiectia eliptica a unei miscari circulare.
Deci comportarea s-ar apropia de un asteroid ?

Scris de **CAdi** Lun 26 Oct 2020, 17:56

Sa vedem ce mai zice si Razvan....

El este cel mai in masura sa traga o concluzie, are instrumentele si banuiesc ca are si ceva experienta in domeniu.

Scris de Continut sponsorizat

O umbră pe Lună

O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună

Re: O umbră pe Lună