Laborator-sa construim impreuna

[b]eugen[/b] a scris:Ai ocazia sa faci tu personal un experiment din Reich si sa critici pe viu, pe experimentul tau.

eugen a scris:Disocierea apei

Doru,
Lucrurile se simplifica pe scurtatura, cu experiment direct cu ultrasunete.
Bordeianu indica posibilitatea descompunerii apei cu ultrasunete.
Dar nu da parametri.
In patentul american pe care l-am atasat sunt explicatii mai detaliate:
https://docs.google.com/viewer?url=patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/US20120097550.pdf
Ultrasunete la densitate de energie in jur de 1 watt/ cm cub de apa, frecventa intre 16 kHz- 1 Megahertz.
Daca ai un generator de ultrasunete vechi poti proba ce se intampla, macar de curiozitate.
O alta pista ar fi utilizarea microundelor,  daca imi aduc aminte am postat undeva despre un patent cu descompunerea apei cu gigahertzi.
Exista un experiment pe youtube cu descompunerea apei in radiofrecvente, ceea ce ar putea fi tentant de tatonat in conditii de dotare chiar mai modesta.
Combustibil din apa in camp de radiofrecventa:
https://youtu.be/p8xYUDiSGDk

Ar fi mult mai interesante niste rezultate primare experimentale decat polemici de clasa doua cu chimia apei , bune pentru teoreticieni.

Apropo de frecvente inalte, un experiment simplu in care am descarcat in apa, o scanteie de la o frecventa in jur de 350 kilohertzi, lungimea scanteii ajungand pana la 20 mm, cu flama alb- violet.
Efectul este termic si din cand in cand mici pocnituri, sugerand miniexplozii locale de gaz disociat.

scanteitudorel a scris:Mai  vorbim dupa ce am sa studiez materialele trimise de tine

Pacalici a scris:tudorele, de fiecare data cand eugen ti-a propus ceva, raspunsul tau invariabil a fost:

scanteitudorel a scris:Mai  vorbim dupa ce am sa studiez materialele trimise de tine

Pana acum , ai ajuns pana la urma la o concluzie? Ca de vorbit (de continuat) nu se vede...Sau e numa , asa, o vorba de politete? Daca nu e,poti sa o impartasesti si celorlalti cercetatori concluziile tale?

P.S.Apropos de 300KHz in general, asta nu este inalta frecventa. Este clasificata la "Joasa catre medie" frecventa cu lungimea de unda in jur de 1km si energii in jur de 1.24 neV (nano-electron-volti) Energia asta rupe in veselie molecula de apa, dovada ca s-a facut violet la chip. Succes!
Vezi si: https://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_spectrum

eugen a scris:Apropo de frecvente inalte, un experiment simplu in care am descarcat in apa, o scanteie de la o frecventa in jur de 350 kilohertzi, lungimea scanteii ajungand pana la 20 mm, cu flama alb- violet.
Efectul este termic si din cand in cand mici pocnituri, sugerand miniexplozii locale de gaz disociat.

scanteitudorel a scris:Poate  imi  spui  tu care este  frecventa ?

scanteitudorel a scris:Acest videoclip demonstrează o singură metodă de rupere a legăturii de apă utilizând frecvența radio.  

Pacalici a scris:Daca tot facem cercetare de laborator, macar sa stim cu ce experimentam:

Click dreapta pe imagine si deschide in alt tab ca e imagine mare.

scanteitudorel a scris:

scanteitudorel a scris:Acest videoclip demonstrează o singură metodă de rupere a legăturii de apă utilizând frecvența radio.  

Cand  te-am  intrebat  de  frecventa la  acest  videoclip  m-am referit
https://youtu.be/p8xYUDiSGDk
Scuze,  nu am  pus si   adresa in mesajul  trimis  mai  inainte.

Un american ii raspunde autorului si a scris:The only realistic comments I have seen posted on this blog are from science-educated people who have studied Physical Chemistry and KNOW how much energy is required to break the oxygen-hydrogen bonds so they can recombine to make water again.  Trying to use water for hydrogen to burn is only feasible when the driving force (electricity) is free or nearly so.  Solar or wind would do it.  Trying to extract energy from water is like trying to burn ashes from a wood fire.  There is SOME energy stored in the bonds but they are so stable that it takes a great amount of energy to break them.  Every energy conversion is less than 100% efficient and therefore loses energy at each step.  The yellow flame shown in the video was produced from the sodium (from the salt) in the sea water.  A hydrogen flame emits in the ultraviolet range and is therefore invisible.

Greed drives most human endeavors.  The greed of the corporations is one factor.  The greed of the consumers who want something for nothing without understanding the chemistry behind the processes is even more dangerous.

I am a degreed chemist with over 40-years of experience in the power industry and in environmental studies.  I am almost retired now and have no interest in "furthering my agenda".  Power from water is a really old, and oft-exploited hoax.  The ignorant are "marks" for the unscrupulous.  Get an education!

Pacalici a scris:

scanteitudorel a scris:

scanteitudorel a scris:Acest videoclip demonstrează o singură metodă de rupere a legăturii de apă utilizând frecvența radio.  

Cand  te-am  intrebat  de  frecventa la  acest  videoclip  m-am referit
https://youtu.be/p8xYUDiSGDk
Scuze,  nu am  pus si   adresa in mesajul  trimis  mai  inainte.

tudorele, tu tot mai crezi ca se poate disocia apa cu RF la "rezonanta" ? Noi subiectul asta l-am mai discutat. Se vede treaba ca l-am discutat in zadar...Uite un raspuns onest al unui american la filmul de prezentare. Sti ce e aia un Hoax? Sti ce culoare are flacara de hidrogen? Daca , da, de ce ma intrebi tu pe mine cele de mai sus, asa de sanchi? Daca nu, traduce-ti cu google raspunsul de mai jos.  

Un american ii raspunde autorului si a scris:The only realistic comments I have seen posted on this blog are from science-educated people who have studied Physical Chemistry and KNOW how much energy is required to break the oxygen-hydrogen bonds so they can recombine to make water again.  Trying to use water for hydrogen to burn is only feasible when the driving force (electricity) is free or nearly so.  Solar or wind would do it.  Trying to extract energy from water is like trying to burn ashes from a wood fire.  There is SOME energy stored in the bonds but they are so stable that it takes a great amount of energy to break them.  Every energy conversion is less than 100% efficient and therefore loses energy at each step.  The yellow flame shown in the video was produced from the sodium (from the salt) in the sea water.  A hydrogen flame emits in the ultraviolet range and is therefore invisible.

Greed drives most human endeavors.  The greed of the corporations is one factor.  The greed of the consumers who want something for nothing without understanding the chemistry behind the processes is even more dangerous.

I am a degreed chemist with over 40-years of experience in the power industry and in environmental studies.  I am almost retired now and have no interest in "furthering my agenda".  Power from water is a really old, and oft-exploited hoax.  The ignorant are "marks" for the unscrupulous.  Get an education!

Singurele comentarii realiste pe care le-am văzut postate pe acest blog sunt de la oameni cu studii științifice care au studiat Chimia fizică și știu cât de multă energie este necesară pentru a sparge legăturile de oxigen-hidrogen, astfel încât să se poată recombina pentru a face din nou apă. Încercarea de a utiliza apă pentru a arde hidrogenul este posibilă numai atunci când forța motrice (electricitatea) este liberă sau aproape. Soarele sau vântul ar face-o. Încercarea de a extrage energia din apă este ca și cum ai încerca să arzi cenușă dintr-un incendiu din lemn. Există o anumită energie stocată în legături, dar ele sunt atât de stabile încât este nevoie de o cantitate mare de energie pentru a le rupe. Fiecare conversie de energie este mai puțin de 100% eficientă și, prin urmare, pierde energie la fiecare pas. Flacăra galbenă prezentată în videoclip a fost produsă din sodiu (din sare) din apa de mare. O flacără de hidrogen emană în domeniul ultraviolet și, prin urmare, este invizibilă.

Lăcomia conduce cele mai multe eforturi umane. Lăcomia corporațiilor este un factor. Lăcomia consumatorilor care doresc ceva pentru nimic fără înțelegerea chimiei din spatele proceselor este și mai periculoasă.

Sunt un chimist degreed cu peste 40 de ani de experiență în industria energetică și în studiile de mediu. Sunt aproape retras acum și nu am nici un interes să "îmi promovez agenda". Puterea din apă este o farsă foarte veche și foarte exploatată. Cei ignoranți sunt "mărci" pentru cei lipsiți de scrupule. Obtine o educatie!                                                                
    Traducere automata

Pacalici a scris:Tudorele, tu generator la 13Mhz nu poti sa iti cumperi(ca e scump) si nici nu merita sa iti faci. Mai bine incearca sa obti amestec Oxigen-Hidrogen din apa , utilizand un Cuptor cu Microunde care se gaseste pe toate drumurile si e folosit de toate gospodinele.

Pune intr-un pahar , apa de mare sau apa cu sare de bucatarie si expune-l la microunde care au frecventa de 2.4Ghz si puterea (depinde de model), intre 500 si 1KW in medie. Deasupra acopera cu un capac semisferic ca sa capteze macar hidrogenul. Lasa apa sa fiarba 10-30 secunde dupa care, deschide cuptorul , ridica usor capacul fara sa il rastorni si cu un bat de chibrit , vezi daca ia ceva foc inauntrul capacului. Hidrogenul e mai usor ca aerul si va ramane in interiorul capacului daca nu il rastorni.

Daca gasesti hidrogen care arde, atunci da sfoara in tara , ca lumea sa nu isi mai incalzeasca ciorbele la microunde ca poate sa explodeze ciorba cu tot cu cuptorul daca scanteieste ceva prin preajma sau e undeva foc deschis in apropiere.

Acuma , sper ca realizezi aberatia prin care 350KHz cu o energie de aprox. 1.24n(nano)eV sau 13.52MHz cu energie de aprox.120 n(nano)eV[ de 100 de ori mai mare] sau in fine 2.4GHz cu o energie de 12.4 μ(micro)eV ar putea rupe de exemplu legatura Hidroxilica H-O care are nevoie de 4.77eV (adica de 10.000.000 ori mai mare ca cea de la 2.4Ghz! Si de peste un miliard de ori fata de energia la 350KHz.) Sigur ca daca aveti LASERI in Ultravioletul apropiat, cu lungime de unda de 100 Angstromi, poate reusiti sa rupeti legatura aia de Hidroxil, Soarele nostru o face in atmosfera inalta. Da cu ce randament?

https://en.wikipedia.org/wiki/Bond-dissociation_energy

P.S. Cu ocazia asta poate incetati(vorbesc in general) sa mai visati la "cai verzi pe pereti". Vorba americanului: Get an education!
P.P.S. Si eu tot pentru tudorel si ceilalti am scris.

scanteitudorel a scris:Cred  ca  faci o  mare  greseala .

scanteitudorel a scris:Astfel  realizam  un circuit  electric  rezonant ,   unde  este  posibil  sa  recuperam  o parte  din energia  consumata  .  

eugen a scris:Sa meditam de exemplu la moartea suspecta a lui Diesel, cand era pe punctul de a face cunoscut un nou principiu de motor.

eugen a scris:
Apropo de frecvente inalte, un experiment simplu in care am descarcat in apa, o scanteie de la o frecventa in jur de 350 kilohertzi, lungimea scanteii ajungand pana la 20 mm, cu flama alb- violet.
Efectul este termic si din cand in cand mici pocnituri, sugerand miniexplozii locale de gaz disociat.

virgil_48 a scris:Americanul care i-a scris autorului cam asta a spus:

Singurele comentarii realiste pe care le-am văzut postate pe acest blog sunt de la oameni cu studii științifice care au studiat Chimia fizică și știu cât de multă energie este necesară pentru a sparge legăturile de oxigen-hidrogen, astfel încât să se poată recombina pentru a face din nou apă. Încercarea de a utiliza apă pentru a arde hidrogenul este posibilă numai atunci când forța motrice (electricitatea) este liberă sau aproape. Soarele sau vântul ar face-o. Încercarea de a extrage energia din apă este ca și cum ai încerca să arzi cenușă dintr-un incendiu din lemn. Există o anumită energie stocată în legături, dar ele sunt atât de stabile încât este nevoie de o cantitate mare de energie pentru a le rupe. Fiecare conversie de energie este mai puțin de 100% eficientă și, prin urmare, pierde energie la fiecare pas. Flacăra galbenă prezentată în videoclip a fost produsă din sodiu (din sare) din apa de mare. O flacără de hidrogen emană în domeniul ultraviolet și, prin urmare, este invizibilă.

Lăcomia conduce cele mai multe eforturi umane. Lăcomia corporațiilor este un factor. Lăcomia consumatorilor care doresc ceva pentru nimic fără înțelegerea chimiei din spatele proceselor este și mai periculoasă.

Sunt un chimist degreed cu peste 40 de ani de experiență în industria energetică și în studiile de mediu. Sunt aproape retras acum și nu am nici un interes să "îmi promovez agenda". Puterea din apă este o farsă foarte veche și foarte exploatată. Cei ignoranți sunt "mărci" pentru cei lipsiți de scrupule. Obtine o educatie!                                                                
    Traducere automata

Pentru orice situatie normala ce a spus acolo era suficient.
Dar este posibil sa nu fie o situatie normala. Apa mai are
abateri de la regula, vezi cum se dilata inainte sa inghete.
Poate si altele. Apa grea.
Nu trebuie sa abandonezi din cauza cuvintelor, daca nu ai
incercat. Apa folosita putea fi apa de mare, deci culoarea
galbena ar putea avea o explicatie. Din cauza apei sarate.
Sa ne comunici daca ai ajuns sa faci incercari. La vara am
ceva treaba prin Galati.
Lacomia consumatorilor dece ar fi periculoasa? Isi pierd
banii si timpul lor!
Am scris aici pentru Tudorel !

Pacalici a scris:

scanteitudorel a scris:Cred  ca  faci o  mare  greseala .

tudorele, sa nu spui mai tarziu ca nu te-am avertizat prieteneste.
Abia astept sa aflu cat amestec Hidroge-Oxigen ai obtinut cu 1W consumat.
Succes!

P.S.

scanteitudorel a scris:Astfel  realizam  un circuit  electric  rezonant ,   unde  este  posibil  sa  recuperam  o parte  din energia  consumata  .  

Iar ai uitat de legea conservarii energiei... Nici un rezonator din lume nu le compenseaza. Lichidul care conduce acum foarte bine (datorita a ce vrei tu, baze, acizi, saruri...), iti va amortiza frumosul tau circuit oscilant pana cand nu o sa iti vina a crede, pana scade factorul de calitate la valoare unitara, lichidului tau crescandu-i temperatura.
Presupun ca vorbesti de o rezonanta serie , nu paralel.

Cu cat condensatorul tau, creste in valoare, cu atat va scadea frecventa de rezonanta a circuitului echivalen. Cu cat rezistenta solutiei creste , cu atat curentul in circuit se micsoreaza. In imagine ai circuitul echivalent al electrolizorului tau. Etc.

P.S. Poti sa incerci si rezonanta paralela. Tot nu o sa castigi nimic.

P.P.S. Vezi ca oscilatoarele alea la 100MHz sunt in banda de radiodifuziune si nu ai voie acolo. Daca te da "in gat" vre un vecin binevoitor , amenda e insuportabila ca sa nu mai vorbim de "mititica", da tu poti sa incerci.

scanteitudorel a scris:. . . . .
Multumesc  virgil_48  pentru traducerea  textului si mai  ales  pentru  sfaturi.  Nu-mi  dau  seama  din  ce  motiv pana  acum nu  am citit mesajul  tau . Sa  vad  ce  voi face in  urmatorul  timp . Sincer  sunt  mai mult  interesat de transformarea  hidogenului  molecular  in C H 4 si asa  mai departe,   pana  se  ajunge  in  situatia  de-a  putea  stoca  gazul  respectiv , (  GPL )  in  recipiente   care  pot  fi  folosite  iarna  ,  atunci  cand nevoia  de  energie  este   foarte  mare  . ,, Vara  pot  avea  energie  sa-mi torn si-n  cap ,  iarna  este   problema "

virgil_48 a scris:

scanteitudorel a scris:. . . . .
Multumesc  virgil_48  pentru traducerea  textului si mai  ales  pentru  sfaturi.  Nu-mi  dau  seama  din  ce  motiv pana  acum nu  am citit mesajul  tau . Sa  vad  ce  voi face in  urmatorul  timp . Sincer  sunt  mai mult  interesat de transformarea  hidogenului  molecular  in C H 4 si asa  mai departe,   pana  se  ajunge  in  situatia  de-a  putea  stoca  gazul  respectiv , (  GPL )  in  recipiente   care  pot  fi  folosite  iarna  ,  atunci  cand nevoia  de  energie  este   foarte  mare  . ,, Vara  pot  avea  energie  sa-mi torn si-n  cap ,  iarna  este   problema "

Tudorele, cu stocarea hidrogenului e daravela mare. Nu ti s-ar
permite nici sa incerci.
Nu cred ca este indicat sa faci incercari pe motorul autoturismului
propriu, dar poti procura un motor mic, de drujba si daca-l faci pe
acela sa mearga cu H si O din electroliza pe care o produce tot el,
atunci esti pe calea lui Stanley Meyer si a lui Bordeianu.
Confirmarea o ai daca dupa pornire, ansamblul(cu generator
electric si de ultasunete + electrolizor) functioneaza fara sa-l alimentezi
cu altceva din exterior. Eu tot mai sper ca este posibil, desi cei cu
"degreed" spun ca nu. Tin-te tare cum a fost...

eugen a scris:Nu se sintetizeaza energie din nimic, se transfera energie .
Energia exista ca manifestare latenta in eter, nevazuta si poate deveni vizibila in interactiunile din sistemele artificiale.

gafiteanu a scris:Poate ganditi si cum de iese energia dintro baterie si trece printro sarma, ce o face sa iasa.