Liberul arbitru

Noi oamenii,fata de celelalte vertebrate,ne place sa credem ca avem liber arbitru.Parerea mea e ca doar in actiuni marunte avem aceasta libertate,pentru actiuni majore suntem programati,fiecare are un anumit rol in viata,un drum pe care trebuie sa-l parcurga...,pa acel drum pornesc din start multi si numai unul trebuie sa ajunga,restul...,ratati.Natura isi atinge scopul!

george a scris: Noi oamenii,fata de celelalte vertebrate,ne place sa credem ca avem liber arbitru.Parerea mea e ca doar in actiuni marunte avem aceasta libertate,pentru actiuni majore suntem programati,fiecare are un anumit rol in viata,un drum pe care trebuie sa-l parcurga...,pa acel drum pornesc din start multi si numai unul trebuie sa ajunga,restul...,ratati.Natura isi atinge scopul!

Toti si toate de la atom pana la om au cate un destin dat de Dumnezeu.Nu exista actiune marunta sau majora caci suntem asa cum suntem datorita unui destin bine definit oricui de la atom pana la om.Actiunile minore pot duce la actiuni majore si in concluzie nimeni de la atom pana la om inclusiv nu are liberul arbitru.Ce intelegi tu prin actiuni minore si prin actiune majore?De cine suntem programati?
Omul nu se naste liber!De cine este legat omul?

Toti si toate de la atom pana la om au cate un destin dat de Dumnezeu

Da, dar acest destin este rezultat dintr-o tendinta anume, si are un caracter statistic.
Nu stiu daca ai urmarit la "änimal planet" o turma de antilope Gnu, de vreo doua milioane de exemplare, care migreaza spre pasuni noi. Aceasta este tendinta. In drumul lor, unele vor sfarsi in coltii leilor, altele la trecerea raului vor sfarsi inecate si devorate de crocodili, iar restul, cele mai multe vor ajunge la locul dorit. Totdeauna, la fiecare migratie se intampla la fel, acesta este caracterul statistic.
Cand este vorba de individ poti invoca destinul, dar cand este vorba de grup, neam, tara, specie, este vorba de tendinte cu rezultate statistice.
Cand avem de a face cu mai multe grupuri, fiecare cu tendintele lui, cu caractere diferite, are loc o mixtura de interese, ce dau nastere in mod statistic, la "valtori" sociale, framantari, lupte, razboaie, reasezari, expansiuni, etc. Privind retrospectiv cand este vorba de oameni, ne place sa invocam destinul, dar de fapt, este vorba de acumulari de tendinte sociale, care actioneaza statistic asupra multimii rasturnand o ordine sociala, in favoarea alteia. Totul depinde de tendintele sociale, care duc la aparitia unor lideri, iar capacitatea liderilor si forta grupului, pot schimba destinele altor grupuri adiacente.

Ce intelegi tu prin actiuni minore si prin actiune majore?De cine suntem programati?
Actiune minor;mi-e sete...,pot sa beau apa,suc de portocale sau pot sa mai rabd.Am liber arbitru.
Actiunre comandata;esti in autobuz si vrei sa ajungi intr-un loc anume,fara sa stii de ce,cobori inainte de destinatie si mergi intr-o directie contrara...,pe drum e un om care parca te asteapta,fara sa-l intrebi ce vrea sau sa-ti ceara ceva,bagi mana in buzunar si-i dai niste bani dupa care te intorci linistit acasa.
Nu stiu cine ne programeaza dar acel program se numeste destin.

Am liber arbitru

Liberul arbitru este cel care te mustra cand faci o fapta reprobabila. Liberul arbitru desi face parte din tine, te judeca de parca ar fi in afara ta, fara sa-i pese de ce patimesti. Liberul arbitru nu face front comun cu tine, totdeauna el se afla de cealalta parte a mesei. Cum functioneaza? la fel ca un calculator care joaca sah singur.

Prin liberul arbitru eu inteleg libertatea de a alege.
Intr-o anumita situatie,indiferent cat de mult ne este ingradita prin reguli sau constrangeri morale numarul deciziilor, aceasta din urma,decizia, ne apartine in totalitate.
Calitatea ei depinde totusi, de foarte multi factori, iar religia are o mare putere de influenta.
Cu cat suntem mai bine invatati,educati, sa cunoastem si sa diferentiem binele si raul, cu atat calitatea deciziilor noastre este mai ridicata.
Chiar daca exista un relativism si intre bine si rau, ne putem ghida dupa ceea ce este bine sau rau pentru fiecare dintre noi.
Din acest punct de vedere exista o generalizare, o departajare, care separa binele si raul.
Stim sigur ca ceea ce facem cuiva este rau, daca ne putem da seama ca si noua ne-ar face rau acel ceva.
Dar nu intotdeauna binele cuiva este si binele celulalt, la fel cum si ceea ce este rau pentru mine poate fi bine pentru altcineva.
Insa liberul arbiru, reprezinta pentru mine, decizia constienta, dintr-un numar de decizii posibile.
Daca Dumnezeu este cel care alege, de ce a ales asa?
Pentru ca asa a vrut el sau pentru ca nu a avut de ales?
De unde stim noi ca ca ceea ce face Dumnezeu este bine atat timp cat EL a ales ceea ce este bine pentru noi?
Ceea ce este bine pentru mine, este rau din prisma LUI ?
De ce?
Si de unde stiu ca ceea ce fac este bine, iar EL este multumit de mine?
Cum imi dau seama de asta?
Daca eu imi pierd zilele calculand, in loc sa ma rog LUI, fac bine sau rau?
Liberul arbitru imi spune ce sa fac.
Liberul arbitru imi spune ce este bine,ce este mai potrivit,ce vreau sa fac.
Dar pana si liberul arbitru este relativ, pentru ca in alte condititii decizia mea ar fi alta.
CINE IMI POATE CONFIRMA SAU INFIRMA CA DECIZIA MEA NU ESTE DECIZIA CORECTA?

Decizia ta devine corecta, atunci cand este confirmata de viata. Nu liberul arbitru iti spune ce sa faci, ci tu insuti iei decizia in functie de interesele tale si de experienta de viata. Vorba aia; da Doamne mintea romanului cea de pe urma.

Omul este un produs social, asa ca orice judecata de comportament in afara cutumelor sociale nu-si are rostul, pentru ca faptele fiecaruia sunt raportate la grupul social din care face parte individul. Un bine facut fata de un grup social poate insemna un rau fata de alt grup social. Asa ca binele si raul sunt totdeauna in balanta, depinde din ce grup social il judeci.
Ce zici, cine l-a salvat pe Hitler din numeroasele atentate, a facut bine sau rau? cum functioneaza liberul arbitru in acest caz?

http://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&ved=0CGIQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.descopera.ro%2Fstiinta%2F9396734-este-liberul-arbitru-doar-o-iluzie-neurostiintele-ofera-raspunsul&ei=O8FOUuOxI-qC4AS-_IDIAg&usg=AFQjCNElZlnXIPHR5vZLrw-rn2uaae4pUQ&bvm=bv.53537100,d.bGE

Ce părere aveţi?

"Momentul fiecărei apăsări de buton era înregistrat automat. Comparând timpul apăsării butonului cu cel în care voluntarii decideau să apese butonul, cercetătorii au descoperit că diferenţa dintre decizia conştientă a apăsării pe buton şi evenimentul în sine era de aproximativ 200 de milisecunde. Analizând rezultatul electroencefalogramei, Libet a avut surpriza să descopere că zona din creier asociată cu iniţierea mişcării devenea activă cu 500 de milisecunde înainte de apăsarea butonului. Astfel, creierul devenea activ cu 300 de milisecunde înainte de momentul în care voluntarii luau decizia conştientă de a apăsa butonul."
Interpretarea acestui experiment este gresita;
Una este decizia mintii, si alta este constientizarea deciziei in zona motorie care comanda apasarea butonului. Deci experimentul nu este suficient de bine pus la punct, datorita nivelului scazut al sensibilitatii campurilor detectate, deoarece procesul de gandire se face utilizand biocurenti de mare finete, intr-un mod necunoscut inca, in timp ce procesul de aplicare a deciziei care se manifesta in zona motorie a scoartei, lucreaza cu biocurenti aflati pe suprafata scoartei cerebrale care sunt mai usor de pus in evidenta.

Eu cred că există ceva anume în trupul nostru care hotărăşte cu puţin timp mai înainte totul şi transmite creierului acea hotărâre.

As dori sa se deschida inapoi topicul meu Liberul arbitru la crestini ,
al carui titlu a fost schimbat si care a fost blocat ilegal de Dacu ,
pentru ca nu pot sa existe pe forum 2 topice cu acelasi titlu.

Ar fi util dacă ai oferi şi un link asupra subiectului pe care îl soliciţi redeschis, deoarece există 3 subiecte cu aceaşi denumire!

Razvan a scris:Ar fi util dacă ai oferi şi un link asupra subiectului pe care îl soliciţi redeschis, deoarece există 3 subiecte cu aceaşi denumire!

Razvan, am dat linkul :

https://cercetare.forumgratuit.ro/t1136p30-liberul-arbitru#34922