CAUZA PRODUCERII UNDELOR CALORICE

Rezumarea primului mesaj :

Undele calorice, sau infrarosiile, sunt cele mai cunoscute, prin efectul pe care-l produc asupra omului, mai ales in sezonul rece. Orice obiect care sta la temperatura camerei, daca este scos afara incepe sa emane caldura, racindu-se, fenomenul este asemanator emisiunii laser, numai ca emisiunea nu este coerenta. Obiectul, pe perioada mentinerii la temperatura camerei este excitat, suportand un pompaj cu unde infrarosii din mediul ambiant, in momentul scoaterii afara la o temperatura mai scazuta, obiectul radiaza, energia primita anterior. Desi nu avem sarcini electrice in stare libera, atomii, sau moleculele din constitutia obiectului, se comporta ca niste rezonatori care absorb energia la incalzire, apoi devin oscilatori care elibereaza energia in timpul racirii. De remarcat ca si undele calorice sunt de natura electromagnetica si sunt raspandite pretutindeni.

Cat de mare(lunga) este unda fotonica?

cel mai scurt element al unei unde este compus dintr-un maxim si un minim, adica dintr-o lungime de unda. Deci lungimea unui foton este de o lungime de unda, adica intre; 10^-12 m, pana la 10^-10m;

8. Intrucat fotonul are masa asta inseamna ca el are un volum si deci daca fotonii pot fi oricati intr-un volum dat la un moment dat atunci densitatea in acel volum al fotonilor ar tinde la infinit ceea ce mi se pare uluitor dar incredibil........Ce anume face ca fotonii sa nu atinga densitatea infinita?Cat de mare este densitatea fotonilor la suprafata Soarelui?

Densitatea fotonilor este data de densitatea campului electromagnetic, care dupa parerea mea este cel mult egala cu densitatea unui ""mediu"" nerecunoscut in prezent, dar care ar putea fi materia intunecata sau eterul cosmic, sau bozonii Higgs, sau pur si simplu densitatea spatiului. Din moment ce particule ca electroni sau protoni, au masa de repaus, ocupa un volum, sigur ca au si o densitate, pe care o iau din mediul din care se formeaza. Problema aceasta este deschisa in prezent, pentru ca particulele care au o structura precum protonii, sunt formati la randul lor din quarci, si cuarcii desi in prezent sunt considerati particule fundamentale, cine stie daca peste un timp nu vor avea si ei o anumita structura. La fel si cu celelalte particule fundamentale, electroni, mezoni miu, taoni, si neutrino.

9. Putem spune ca razele de lumina care pleaca de la o sursa de lumina sunt concentrice sau sunt paralele?Daca razele de lumina sunt concentrice atunci pe masura ce fotonii se departeaza de sursa intre doua raze nu mai exista lumina si totusi noi nu vedem raze de lumina ci lumina de densitate constanta.Daca razele de lumina sunt paralele atunci cum se face ca densitatea fotonilor este constanta pe o sfera situata la o anumita distanta de sursa de lumina?

Putem spune oricum, de regula fotonii sunt emisi perpendicular pe suprafata emisiva, dar la un corp precum Soarele unde sunt emisi fotoni si din interior si din exterior atat de pe suprafata Soarelui cat si de plasma ce incojoara Soarele, iti dai seama ca fotonii acopera orice directie posibila.
Ochiul omului nu poate distinge distanta dintre doi fotoni. De altfel un foton privit din ""fata"", daca ai face o sectiune perpendiculara pe directia de propagare, ai observa ca el are o intindere nelimitata, aratand precum curba lui Gauss, cu un maxim de densitate spre centru si din ce in ce mai scazut spre periferie, dar nu se termina niciodata. Din aceasta proprietate cred ca rezulta asa zisul entanglementul cuantic, care poate face legatura dintre doi fotoni legati cuantic.

quote:
Deci lungimea unui foton este de o lungime de unda, adica intre; 10^-12 m, pana la 10^-10m;

Hai sa-ti pun altfel intrebarea.
Cat de lata este unda unui foton?

Cat de lata este unda unui foton?

Dar ti-am raspuns anticipat la aceasta intrebare;
""De altfel un foton privit din ""fata"", daca ai face o sectiune perpendiculara pe directia de propagare, ai observa ca el are o intindere nelimitata, aratand precum curba lui Gauss, cu un maxim de densitate spre centru si din ce in ce mai scazut spre periferie, dar nu se termina niciodata. Din aceasta proprietate cred ca rezulta asa zisul entanglementul cuantic, care poate face legatura dintre doi fotoni legati cuantic.""

Stii de ce ti-am pus aceasta intrebare?:

virgil a scris:

Cat de lata este unda unui foton?

Dar ti-am raspuns anticipat la aceasta intrebare;
""De altfel un foton privit din ""fata"", daca ai face o sectiune perpendiculara pe directia de propagare, ai observa ca el are o intindere nelimitata, aratand precum curba lui Gauss, cu un maxim de densitate spre centru si din ce in ce mai scazut spre periferie, dar nu se termina niciodata. Din aceasta proprietate cred ca rezulta asa zisul entanglementul cuantic, care poate face legatura dintre doi fotoni legati cuantic.""

Pentru ca referitor la dualismul unda corpuscul al unui foton ;fotonul este un corpuscul de energie (fara masa) care se deplaseaza ca o unda.Si mai cred ca traiectoria lui este o spirala asemanatoare cu elicoida lui Woody-Cad!De aceea la experientele cu fanta uneori fotonul trece prin fanta ,alteori nu, pentru ca traiectoria lui este o elicoida de transport .Este gresit sa spui ca el are o intindere nelimitata!!!Fotonii sunt produsi de stele in mod continuu si formeaza lumina care nu este altceva decat un front de unde electromagnetice de diferite lungimi de unda(ROGVAIV)
Din cele de mai sus incerc sa-ti explic ca fotonul nu este un ,,val'', doar deplasarea fotonului este o unda (adica elicoidala), el fiind un corpuscul de energie de masa de repaos zero, fiind energie puraE=h*niu (are numai masa de miscare)

Si mai cred ca traiectoria lui este o spirala asemanatoare cu elicoida lui Woody-Cad!De aceea la experientele cu fanta uneori fotonul trece prin fanta ,alteori nu, pentru ca traiectoria lui este o elicoida de transport .Este gresit sa spui ca el are o intindere nelimitata!!!

Prin polarizarea luminii, se vede ca o unda plan polarizata nu are o traiectorie elicoidala. Daca as face o sectiune longitudinala printr-o elice as obtine doar niste segmente de maxim si de minim in planul de polarizare, pe cand la lumina polarizata se obtine o sinusoida, fapt pus in evidenta cu ajutorul franjelor de interferenta. Deci traiectoria elicoidala nu este adevarata.
Ideia de energie pura, este eronata, deoarece energia este un atribut al materiei, deci nu poti avea energie fara materie. Insa materia poate fi in forma subtila, precum campul electromagnetic.

Din cele de mai sus incerc sa-ti explic ca fotonul nu este un ,,val'',

Eu nu am spus ca fotonul este un val, dar si fotonul si valul, au ca asemanare miscarea oscilatorie, sinusoidala, si au masa de miscare ce poate fi pusa in evidenta prin impuls. Valul reprezinta miscarea oscilatorie a apei, iar fotonul reprezinta o entitate electromagnetica cu totul aparte, care la fiecare oscilatie se autoreproduce, neavand nevoie de un mediu de propagare. Cel putin asa sustine stiinta actuala.

virgil a scris:
Prin polarizarea luminii, se vede ca o unda plan polarizata nu are o traiectorie elicoidala. Daca as face o sectiune longitudinala printr-o elice as obtine doar niste segmente de maxim si de minim in planul de polarizare, pe cand la lumina polarizata se obtine o sinusoida, fapt pus in evidenta cu ajutorul franjelor de interferenta. Deci traiectoria elicoidala nu este adevarata.
.

Stii de ce se vede o sinusoida? Pentru ca este 2D(bidimensional)
In 3D s-ar vedea o elicoida.Aici este greseala experimentului.
Experientele viitoare imi vor da dreptate.

Stii de ce se vede o sinusoida? Pentru ca este 2D(bidimensional)
In 3D s-ar vedea o elicoida.Aici este greseala experimentului.
Experientele viitoare imi vor da dreptate.

Daca separi planul median dintr-o elicoida, n-ai sa obtii nici o sinusoida, ci doar o succesiune de linii in sus si in josul liniei de axa. deseneaza si ai sa vezi.

Pentru ca nu faci elicoida cum trebuie, nu iti iese.Look at this:
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/download?mid=18896575c31c1a4120f9393308ad7872&rtyp=lt&ctyp=other&ts=1202485402000

[quote] Polarizeaza in plan elicoida pe care ai aratat-o si ai sa vezi ce iese.
Eu am facut un desen dar vad ca nu-l pot posta cu imageschic.

Desi mie mi se pare clar imaginea elicoidei de mai sus ,iti mai postez un link ajutator! Priveste atent BALUSTRADA;
http://interiorhome86.com/wp-content/uploads/2011/02/wodden-spiral-staircases.jpg
Din cauza aceasta deplasarea trebuie vazuta in 3D!
Vazuta de sus deplasarea fotonului apare ca o unda.
Sper ca te-ai edificat acum!
Inchipuieste-ti o franghie care se rasuceste, daca scarile elicoidale nu te ajuta!

Stii ce inseamna polarizarea unei unde? sa selectezi doar acea parte din unda care oscileaza intr-un plan. Adica, grafic sa sectionezi elicoida dealungul axei, sa pastrezi doar partea ce apartine planului median, iar restul sa arunci. Scara elicoidala pe care ai postat-o foarte frumoasa, daca o tai pe mijloc si marchezi in planul median ceia ce intersecteaza, va ramane din scara doar urma unei trepte la stanga si urma celeilalte trepte la dreapta, astfel sinusoida dispare.
Explica-mi cum ai postat imaginea ca mie nu-mi reuseste.

Vezi problema prea rigid Virgil!
O diseci in plane si imagini secventiale!
Trebuie sa ai o imagine in 3D a fenomenului.
Mie mi se pare edificatoare imaginea si a felului cum se petrec lucrurile in conformitate cu teoriile actuale(teoria corzilor)

Fotonul polarizat trebuie sa arate ca o sinusoida. In cazul elicoidei se transforma intr-o succesiune de impulsuri, ceia ce nu bate cu realitatea.

Atitudinea ta negativa te impiedica sa ai o perceptie corecta !
Depinde unde ai planul de polarizare:
Incearca de-a lungul traiectoriei!
(se mai numeste si plan de vibratie)

Cred ca tu nu ai o viziune spatiala a undei polarizate .
Totusi ca sa lamurim aceasta problema, eu am facut un desen in 3d pe care as vrea sa-l atasez, dar vad ca nu pot in ImageShack, desi alta data mi-a mers. Daca poti sa-mi dai o sugestie cum sa postez poza in jpg aici.

Am impresia ca tu nu prea intelegi ;
Pentru ca sa te edifici uita-te pe linkul urmator la figura 6
http://www.scritube.com/stiinta/fizica/Starea-de-polarizare-a-undelor72147.php


OK?

Acum daca vei studia cu atentie elicoidul Scarile si vei urmari BALUSTRADA si vei compune imaginile mental cu experimentul vei intelege!

Sa presupunem ca faci polarizarea acestei scari, chiar in planul frontal al pozei. Dupa polarizare ar ramane a doua scara de jos, apoi scara din stanga la mijloc care taie tablourile, si treapta de sus in dreapta unde se termina scara. Iata ca dintr-o elicoida raman doar trei scari, cate una pe fiecare parte a axei, care corespunde cu maximul sinusoidei. Deci prin polarizarea elicoidei dispare sinusoida, ramanand doar o succesiune de impulsuri . Pe cand in imaginea de mai sus, in planul de polarizare sau de vibratie ramane in permanenta o sinusoida. Aceasta face diferenta intre polarizarea undei electromagnetice clasice, si polarizarea unei elicoide.
Fie ca ai inteles sau nu eu ma opresc aici.

Am postat totusi imaginea facuta de mine.

Dati click pe poza; In imagine se vede cu culoare galbena ce ramane dintr-o elicoida dupa polarizare.; o succesiune de linii (impulsuri) verticale. Nici urma de sinusoida.

Este la fel cu ce am zis eu!
proiectia elicoidei pe un plan vibrator este o sinusoida ( figura de sub elicoida)
In al doilea plan polarizator proiectia secventiala este figura din dreapta jos la fel ca in teorie!
Nu te inteleg ,Virgil!
Ce nu intelegi? ti-am dat si teoria !
http://www.scritube.com/stiinta/fizica/Starea-de-polarizare-a-undelor72147.php
Pt planul de polarizare :
http://physics.phys.tuiasi.ro/~pnica/lucrarea4.pdf
P.S.
Proiectia traiectoriei se vede clar ca este o sinusoida!
Tu ai luat imaginea elicoidei la un moment dat lumina fiind trecuta printr-un filtru de polarizare ! din cauza aceasta iti iese o singura linie!Tu urmaresti imaginea secvential.Trebuie sa iei traiectoria fotonului in 3D si sa o urmaresti de-a lungul intregii traiectorii ca intr-un film!
Imaginea din dreapta din planul polarizator arata mai multe linii ceea ce corespunde treptelor elicoidale ale frontului de unda electromagnetica elicoidal (vazute de sus) -trecute si ele printr-un filtru de polarizare -exact cum ti-am explicat !
Considera treapta scarii ca fiind partea de corpuscul din dualismul unda corpuscul al fotonului.Ti-am spus, fotonul este o unda doar ca modalitate de miscare.La impact este corpuscul :adica exact ca una din treptele scarii!
Sper ca te-ai edificat!
Mai clar de atat nu pot sa-ti explic!

Ce nu intelegi? Intersectia dintre un plan ce trece prin axa elicoidei si elicoida da nastere la niste linii colorate in galben in poza mea, restul nu mai ramane nimic din elicoida dupa polarizare. Am sa fac alta poza unde am sa tai laturile elicoidei ca la polarizare si va ramane mijlocul sa vezi. Nu ramane nici urma de sinusoida.

da click pe poza pentru marire.

Sinusoida este doar o proiectie a intregii traiectorii in planul vibrator.Stii ce-i acest plan?.Tu nu intelegi!Liniile galbene sunt rezultatele filtrului ! asa si trebuie sa iasa .Insa tu ai un front de unde si in timp iti iese imaginea din dreapta jos! Trebuie sa iei traiectoria fotonului in 3D si sa o urmaresti de-a lungul ei ca intr-un film!
Ultima treapta este treapta de impact!

Scuza-ma dar daca nici imaginea in 3d nu-ti spune nimic, atunci degeaba mai discutam. La o unda reala sinusoida ramane si dupa polarizare.Dar nu este o sinusoida geometrica, cat mai degraba o pulsatie sinusoidala a vectorilor de camp, in planul de vibratie sau de polarizare.

Ce obtii tu este doar un un filtru!
Trebuie sa urmaresti traiectoria fotonului in 3D


Imaginea asta nu iti spune nimic?
Am mai comentat-o !
Sau tu negi de dragul negatiei?

Priveste aici o reprezentare grafica aproximativa a unei unde electromagnetice (numai campul electric). Indiferent in ce plan faci polarizarea tot o sinusoida ramane.

Asta este reprezentarea ta!
A mea este asta:


si scara elicoidala unde treapta1 este fotonul 1,treapta 2- fotonul 2,treapta3-fotonul3 etc.Grafic simbolizarile lor in planul vibrator si polar sunt asemanatoare numai interpretarea este diferita!Ce relevez eu este conform cu teoriile actuale!

Propagarea elicoidala este contrazisa de cele mai simple masuratori.Eu personal cu asta ma ocup.

Asta este parerea ta !Din moment ce masuratorile sunt la fel, numai miscarea este diferita, ma indoiesc ca poti sa faci deosebirea.Nu cred ca ai si aparatura necesara care este destul de sofisticata!
Asa ca nu ii mai lua apararea lui Virgil!

Daca ar fi asa o emisie polarizata vertical ar putea fi receptionata cu o antena polarizata orizontal la o distanta multipla de L/4 unde L=lungimea de unda.