Pentru premierea din 1 Decembrie 2012

Sponsorul Anonim1 a reconfirmat faptul că va contribui cu 100 de lei şi pentru premierea de la 1 Decembrie. Aşa că, încet, încet, va trebui să ne gândim la cel care merită acest premiu. Putem înfiinţa şi noi o Comisie de premiere care să propună premianţi şi să aleagă prin vot pe cel mai bun. Sau putem folosi în continuare formule pentru ponderea de premiere. Cum vi se pare mai bine?

De sistemul de vot ce zici?

Putem lua în calcul şi sistemul de vot, doar că problema este că nu votează lumea şi nu-i putem obliga să voteze. Trebuie să existe un cvorum pe care să ne putem baza, nu aşa cum a fost în alte situaţii. Ar trebui să voteze cel puţin 50% dintre membrii forumului pentru ca premiantul să fie bine ales prin vot. O comisie de votare ar rezolva oarecum problema, dar această comisie trebuie să garanteze cvorumul, ceea ce iar e greu de realizat. Nu ştiu...

Despre ala cu rosu-verde?!

Nu prea buna parere am, deoarece:

1) Nu stiu cine a pus rosu-verde.
2) Fiecare, e convins, in momentul cind posteaza mesajul, ca e adevarat 100 %. Peste un timp, unii, singuri i-si verifica si se corecteaza, altii nu...
3) Pina la urma care e faza?!
Consta in aceea ca eu daca voi sti cine mi-a pus rosu, daca in opinia mea e un om putin mai avansat ca mine, ma voi mai gindi, de ce si cum nu e bine in acel mesaj.
Daca, fara sens, unul ce nu e avansat ca mine, pune un rosu, atunci mai merita ca eu sa-mi bat capul din ce cauza nu e bun mesajul meu?!
La fel este si despre culoarea verde.

Probabil, obiectiile astea ar putea avea tangente si la intrebarea pusa cu sistemul de votare.

Cred ca e mai bine cu comisia.
In componenta ei, cred ca ar fi bine cel putin sa fie:
Razvan, OmuldinLuna, Sadang, Abel, Virgil, Nic, Cadi, George, Trackian.
Desigur sa nu fie si clone, .
Membrul comisiei nu are dreptul sa se voteze pe el insusi.
Problema e, ca comisia ar avea un numar mai mare ca jucatorii

Facem comisia doar din trei membrii, iar deciziile se vor adopta prin votul a cel puţin doi dintre ei!

Aşa e, meteor, pe sistemul de reputaţie nu ne tare putem baza deocamdată (ca să putem cataloga un mesaj), pentru că el conţine destul de puţine voturi pe mesaj (rar când am întâlnit 3 voturi pe un mesaj), dar îl putem folosi pentru a cataloga un utilizator. De asemenea, putem crea formule care să ţină seama de reputaţie, de numărul de mesaje, de densitatea de reputaţie (raportul dintre reputaţie şi numărul de mesaje) de numărul de zile scurse de la înscriere, de numărul de puncte etcetera.

Chestia cu comisia mi-ar plăcea şi mie, dar nu mă pot încrede în ea pentru că nu pot aduce cu certitudine la vot pe toţi membrii comisiei, chiar dacă aceştia sunt doar trei (nu e cam puţin trei?).

Nu. Trei e bine faţă de numărul total al membrilor activi. Iar cei trei să fie dintre membrii deja premiaţi, pentru a nu se ajunge la "conflict de interese".
Practic, cei trei ar fi: tu (ai spus că eşti exclus de la premiere), eu şi curiosul.

"...pe sistemul de reputaţie nu ne tare putem baza deocamdată ..."
De ce nu luati in calcul si reputatia negativa?

Razvan a scris:Nu. Trei e bine faţă de numărul total al membrilor activi. Iar cei trei să fie dintre membrii deja premiaţi, pentru a nu se ajunge la "conflict de interese".
Practic, cei trei ar fi: tu (ai spus că eşti exclus de la premiere), eu şi curiosul.

Mă gândesc că doar trei pot face puţine propuneri. În plus, criteriul de alegere pentru membrii comisiei de premiere nu-mi este încă destul de clar pentru că ar fi nedrept să nu-i mai premiem de mai multe ori pe cei care au mai fost premiaţi, din moment ce merită să fie premiaţi. Dar, oricum, este o propunere interesantă de alegere a membrilor comisiei, căci comisia trebuie să fie alcătuită din membri responsabili, iar cei premiaţi deja au dovedit o oarecare responsabilitate faţă de actul de cercetare.

george a scris:"...pe sistemul de reputaţie nu ne tare putem baza deocamdată ..."
De ce nu luati in calcul si reputatia negativa?

Da, poate fi luată în calcul şi reputaţia proastă, dar nu-i putem premia pe cei cu o asemenea reputaţie. Iar dacă nu glumeşti, atunci îţi spun că reputaţia negativă se răsfrânge în întreaga reputaţie, deci este luată în calcul dacă ne bazăm pe reputaţia totală.

Abel Cavaşi a scris:Mă gândesc că doar trei pot face puţine propuneri.

Eu înţelesesem că acea comisie doar să evalueze propunerile făcute de ceilalţi membri şi să hotarască acordarea premiului pe baza unor criterii stabilite.

La general cu premierile, nu prea sunt deacord.
Deoarece, la literatura, la filozofie, la arta, la matematica, la fizica NU se pun noate.

Daca, nu va mirati, matematica atit si fizica, SUNT arte.

Despre alegere.

Ar fi bine ca in comiesie sa fie:
- Persoane ce cunosc cit decit in profunzime ceva stiinte, si multilateral sa fie dezvoltate.
- Ele au fost active pe parcursul perioadei (adica au urmarit mesajele fiecarui utilizator.)

Din acestea eu inaintez pe : Razvan, Sadang, Abel C., si Omul din Luna.
Despre OmuldinLuna, ma mai gindesc, deoarece, el nu pare asa de activ a fost pe intreaga perioada (cel putin online).

Da, si de mm am uitat.
Care cu parere de rau nu prea e activ in ultima perioada.

Inafara de cei mentionati pana acum, as dori sa-i avem in vedere si pe WoodyCad, Shandokan, mm, Bordan, gafiteanu si totedati. Chiar daca unii nu mai sunt momentan activi, si-au adus contributia lor la dezvoltarea acestui forum. Este doar o propunere subiectiva, bazata pe o predilectie personala, si doresc sa fie interpretata doar asa si sub nici o alta forma.

@sadang, cind vorbesc despre tine in astfel de cazuri, sper, ca tu cind vine timpul cuvenit, sa gindesti si analizezi NU pseudo-stiintific, caci, presupun ca stii bine...

Acum parerea ( mai cioplita), despre toate premierile acestea.

- Premierile, trebue stric sa se dea doar dupa merite, ci NU doar de dragul daruirilor, de dragul ca toti sa fim premianti cu certificate si cu medalii.
*Adica. DACA, merita cineva un astfel de premiu, atunci sa se decerneze, daca, nu, si nu exista nici o persoana care ar merita, atunci in acel an sa nu sa se decerneze NICI un premiu.
- Meritul, IN PRIMUL RIND, trebue sa semnifice, caci persoana data, a facut ceva ABSOLUT nou, inovativ, ci NU ca a copiat din nustiu ce carte sau site cutarele documente.
- Sensul inovatiei, desigur, AR TREBUI, inteles foarte bine cel putin de o persoana, ci nu sa prezinte fel de fel de abureli si fantezii, care nimeni nu le intelege, si pentru asa minunare sa capete premiu.
- Premianti, care ar merita, numarul lor sa fie oricare, chiar si toti (sau nimeni).
- Premiul si el trebue sa aiba un titlu (mai clar), spre exemplu "Premiu pentru descoperiri". Acestea trebue sa aiba o data si o perioada stricta (ca la premiul Nobel, sau medalia Fields, ). Pot fi si mai multe premii, spre exemplu: "Premiu pentru rigurozitate mesajelor scrise si activitatea pe forum"; etc.

Despre compozitia comisiei, clarificati si voi. Dar, cred ca e gresit ca cel din comisie sa nu participe, sau cel ce a capatat cindva un premiu.
Ramine problematic, cum sa analizam pe cei din comisie, caci ar fi incorect, el insusi sasi dea puncte si laude.

meteor eu analizez exact asa cum vreau atat timp cat mi se permite sa analizez asa cum vreau. Cand nu mi se va mai permite nu voi mai analiza, asta insemnand doar ca nu mi se mai permite nu ca mi-am schimbat modul de a analiza. Iar referintele pe care s-au fundamentat in mintea ta sensul cuvintelor stiinta si pseudo-stiinta nu sunt aceleasi cu ale mele. Si te rog sa continui fraza inceputa "caci, presupun ca stii bine...", pentru ca nu stiu la ce vrei sa te referi!

Si pentru ca am uitat sa specific in mesajul anterior de pe acest topic, eu nu doresc sa fac parte din nici o comisie, nu doresc nici un fel de functie, si in general nu cer nimic. In aceasta dorinta a mea intra si refuzul oricarui fel de premiu. Asta ca sa evit ulterioare discutii si eventuale situatii jenante.

O să vă rog să mă taiați și pe mine din start din orice fel de învârteală cu premii sau mai știu eu ce. Fizica e o pasiune, stau pe aici de plăcere, îmi ajung banii pe care îi am, nu-mi trebuie nici un fel de recompensă/recunoaștere pentru nimic. Vă mulțumesc!

"caci, presupun ca stii bine..." - am vrut sa spun - " ca e fals multe din ceea ce afirmi aici".

Multumesc de precizare meteor, si ia aminte la fraza cu fundamentul sensului cuvintelor stiinta si pseudo-stiinta din postul meu anterior.

Cu premierea materiala, aici, nici eu nu sunt prea deacord, fiindca iese din spiritul forumului. V-am mai spus odata ca pentru mine n-au contat nici notele la scoala, fiindca am vazut criteriile de departajare si m-am scarbit de ele si de cine le dadea ... Cand fac o treaba de placere eu nu astept nici o compensatie ... si asta o fac de placere si sunteti suficienti ca va am pe voi ... ca premiu ... am avut o oferta acum vreo 2 luni cu salar aproape dublu ca acum, ceea ce nici acum nu-i chiar mic, dar sa stau inchis intr-un birou de proiectare ... ar fi ca si cum i-as da pe daci cu romanii ... Asa ca scoateti-ma din ecuatie ... treceti-ma la ... pseudo ...

apropo de premiere cine și de ce ... vin și eu cu o votul meu, cu părerea mea de moromete:

dacă mă iau după volumul activității practice primul pe listă ar fi papagalul colorat de woodycad ... din păcate omul transpiră dar fără să priceapă că pînă acum n-a descoperit cine știe ce și tot bate cîmpii cu liniile 2D care nu sunt reale pînă nu devin 3D șamd ...

în schimb supărăciosul de sadang pare la fel de atras de partea de bricolaj practic ca și woodycad!

dacă acceptăm și munca de traducere originală ca activitate practică mie mi se pare că sadang are o activitate măsurabilă considerabilă! zeci de pdf-uri pescuite de pe net traduse! tesla, magnetism alternativ șamd ...

eu i-aș da lui sadang premiul pentru activitatea susținută și îndîrjită de traducere în plus e dispus să verifice și practic orice idee mai interesantă care i se pare că îl ajută să dezgroape informatiile adevărate de sub tonele de moloz sub care le-au îngropat bubulii ...

da, într-un fel mă simt vinovat, cu ideile mele aiurite am fost atît de original încît l-am făcut de cîteva ori să își suflece mînecile și să pună mîna pe foarfecă și carton să verifice el, cu degetele lui, cît din ce bolborosesc sunt aberații și cît realitate!

e vorba de

scribd.com - sadang

mie îmi par traduceri originale adică în altă parte pe net nu dai decît tot de ele! așa spune și el, că multe le-a tradus el din nevoia de a înțelege exact despre ce e vorba în acele articole, pentru că atunci cînd traduci obligatoriu trebuie să și înțelegi ce traduci!

și cînd traduci pentru tine nu mai merge cu tradusul în viteză și după ureche, ca la moară! o faci cu maximă atenție, nu îți bați joc de propria muncă! mi-am mai băgat și eu nasul prin ele, n-am detectat muncă de mîntuială, de conțopist care lucrează în scîrbă exact cît e plătit!

mie mi se pare tot ... activitate practică! ar merita încurajată cu acest mic premiu simbolic de 100 RON!

Mulţumesc pentru reînvierea oportună a acestui topic, totedati! Donatorul anonim1 tocmai a reconfirmat intenţia de premiere cu 100 de lei pentru 1 Decembrie şi chiar a plusat din nou ca şi anul trecut, promiţând un premiu material de Crăciun.

Greu, tare greu cu premierea, din moment ce oameni atât de merituoşi ca omuldinluna sau virgil evită premiul. Îmi place propunerea ta cu sadang. Cu câteva zile înainte o să recapitulez propunerile voastre înţelepte din acest topic şi voi încerca să decid pe cine să premiem, cu speranţa că cel propus de voi va şi accepta premiul.

Observ că începe să conteze şi reputaţia utilizatorului, pentru că voi faceţi din ce în ce mai mulţi şi de mai multe ori efortul preţios de a vă exprima părerea despre conţinutul mesajelor pe care le citiţi. Prin urmare, începe să conteze densitatea de reputaţie (raportul dintre reputaţie şi numărul de mesaje), eliberându-ne de subiectivitatea deciziilor privind premierea.

Oricum, dacă şi în acest an mai întâmpinăm problema refuzului premierii, atunci vom fi nevoiţi să luăm alte măsuri privind premierea. Vom deschide un concurs la care să se înscrie oricine doreşte şi dintre care noi îl vom alege pe cel mai bun cu nişte criterii subiective sau obiective.

mai e și varianta donării celor 100 RON pentru cutare act caritabil! de exemplu azi a aterizat la ușă unul care cerea o donație pentru un copil care are nevoie de o operație deasta complicată ... am dat 5 lei

nu aiureli de cerșetori ci cu chitanță!

sunt tot mai mulți oameni care au nevoie de bani pentru a se trata de tot felul de boli și nu de puțini bani ci de mii și zeci de mii de €!

dacă premiatul refuză premiul în bani îi cerem anonimului să doneze cei 100 RON la cineva din orașului lui, nu cred că trebuie un efort prea mare de a găsi în orice oraș sau sat o astfel de organizație caritabilă care umblă după donații în bani, și aici să ne pună doar chitanța cu donația scanată sau fotografiată ...

și cred că inclusiv sadang ar fi mulțumit ...

În pregătirea demersurilor privind premierea, am realizat câteva modificări la sistemul de reputaţie.
Aveţi mai jos situaţia actuală a sistemului de reputaţie:

Setări generale:


Sistemul de reputaţie concret pentru fiecare subforum, aşa cum a fost setat mai demult, pe când reputaţia nu era suficient de importantă:





Am marea rugăminte la voi să veniţi cu propuneri de modificare, de îmbunătăţire a acestui sistem primitiv, în aşa fel încât la reputaţia utilizatorului să conteze mai mult faptul că a fost apreciat în secţiunile valoroase ale forumului şi mai puţin în celelalte. O asemenea îmbunătăţire va duce la creşterea calităţii forumului.

În plus, în acest an am intenţia să folosesc la premiere sistemul obiectiv de reputaţie după următoarea formulă:

.

Asta înseamnă că anul acesta ponderea reputaţiei acordate de comunitate va fi (de două ori) mai mare decât ponderea reputaţiei acordate de către administratori, pentru că părerea voastră începe să conteze mai mult decât contează părerea administratorilor (din moment ce aţi început să vă exprimaţi părerea prin vot la aproape fiecare mesaj).

Am în vedere ca reputaţia comunităţii să conteze din ce în ce mai mult în anii ce urmează, astfel încât premierea să fie din ce în ce mai obiectivă.

eu habar n-am ce-s alea! cei acolo că nu pricep? ce propuneri să facem? să schimbăm pe 10-le ăla cu 20!? îl băgăm sub radical sau ce?

Oare numarul de voturi negative ar avea vreo importanta ?
Inteleg ca reputatia este diferenta dintre numarul voturilor pozitive si numarul voturilor negative, dar ma gandesc ca e bun de luat in calcul si raportul acestora.
Numarul voturilor negative este la fel de sugestiv ca a celor negative.
Doar o parere.

și cine votează!? eu n-am votat nimic niciodată pe forumul ăsta ... nici nu știu cum se face, tehnic, unde dau click ...

n-am timp! e mult de lucru în alte direcții ...

totedati a scris:eu habar n-am ce-s alea! cei acolo că nu pricep? ce propuneri să facem? să schimbăm pe 10-le ăla cu 20!? îl băgăm sub radical sau ce?

Reputaţia este un număr care creşte atunci când mesajul tău este votat pozitiv şi scade atunci când mesajul tău este votat negativ.

După cum se vede în imagini, avem posibilitatea să condiţionăm capacitatea de votare a utilizatorilor (în funcţie de cât au scris pe forum şi în funcţie de reputaţia lor). Această posibilitate ne permite să obţinem voturi de calitate, venite din partea unor utilizatori care au scris ceva pe forum şi care au fost apreciaţi deja de către comunitatea noastră, la un nivel suficient încât să conteze votul lor..

De asemenea, avem posibilitatea să facem să conteze un plus sau un minus mai mult într-o anumită parte a forumului decât în alta. Această posibilitate ne permite să încurajăm utilizatorii să scrie mesaje mai de calitate în secţiunile forumului pe care dorim să ne putem baza mai mult.

totedati a scris:și cine votează!? eu n-am votat nimic niciodată pe forumul ăsta ... nici nu știu cum se face, tehnic, unde dau click ...

În dreapta-sus a fiecărui mesaj ai un ansamblu de două caractere, un plus aşezat deasupra unui minus. Dacă îţi place mesajul pe care l-ai citit, poţi da clic pe plus, iar dacă nu îţi place, dai clic pe minus. Un plus va mări reputaţia utilizatorului care a scris mesajul şi va mări bara verde din dreptul mesajului, iar un minus va scădea reputaţia şi va mări bara roşie din dreptul mesajului.

totedati a scris:n-am timp! e mult de lucru în alte direcții ...

Nu e obligatoriu să votezi, dar e recomandabil. Ca să rămâi pe subiect atunci când votezi şi să nu îţi bruiezi lectura topicului, încearcă să menţii apăsată tasta CTRL atunci când dai clic pe plus sau pe minus. Prin această acţiune se va deschide un alt tab cu informaţia despre vot şi tu îţi vei putea vedea în continuare de lectura celorlalte mesaje din topic.

curiosul a scris:Oare numarul de voturi negative ar avea vreo importanta ?
Inteleg ca reputatia este diferenta dintre numarul voturilor pozitive si numarul voturilor negative, dar ma gandesc ca e bun de luat in calcul si raportul acestora.
Numarul voturilor negative este la fel de sugestiv ca a celor negative.
Doar o parere.

Din păcate, nu avem evidenţa separată automată a voturilor negative şi a celor pozitive, ci doar diferenţa lor. Aşa că va trebui să ne descurcăm doar cu diferenţa.

Eu is contra voturilor.

Nu trebue votat cu + sau -, dar trebue de iesit la lupta si de adus argumente, la dezbateri.
Intradevar deseori se observa ca se voteaza pozitiv, insa subiectul nu e nici pe departe clarificat, sau e gresit, sau invers.

Abea tocmai in final, daca se ajunge, cel ce are dreptate, sau ce a adus argumente, ala mai merita poate o prajitura.

Pe de alta parte, Cadi ar avea dreptate daca ar reprosa, deoarece conditiile jocului trebuiau anuntate la inceputul jocului (anului), nu din mers si la sfirsit.

Abel, dincolo de orice algoritm ai vrea tu sa folosesti, acesta nu va exprima nici o obiectivitate, deoarece termenii acestuia pot fi manipulati. Eu in locul tau as cere comunitatii sa faca propuneri preliminare. As fixa un termen limita pana la cre se incheie propunerile preliminare. Apoi o alta sesiune pentru cei ce raman in finala. Si uite asa se alege castigatorul prin implicarea activa a intregii comunitati! Ai si obiectivitatea tuturor subiectivitatilor membrilor.

Pentru ca eu consider ca premiul trebuie sa ajunga la un OM nu la rezultatul unei ecuatii! Parerea mea!